В Нидерландах задержали советника -посланника посольства РФ.

Sergofan> "Вообще, есть обширная категория наших сограждан, которые испытывают счастье от любой неприятности, случающейся в России. Потух олимпийский факел? Оргазм! Горят леса? Восторг! Случился терракт? Экстаз!

Вообще, есть обширная категория наших сограждан, которая не понимает юмора и везде видит врагов. И соответственно приписывает любому свои собственные извращенные фантазии вроде радости от терактов.

Vale>> Можете штопать шаблон.
Sergofan> В каком месте вы предлагаете что-то штопать? Полиция ломала двери машины, вытаскивала дипломатов, била, заковывала в наручники и отправляла в кутузку? Я начинаю подозревать в себе слабость зрения. Где, в какой строке мне прочитать именно это, чтобы сначала шаблон разорвало, и потом уже штопать?

Скажите пожалуйста, как называется процесс, в ходе которого водитель автомобиля не управляет им, а машет корочками, потом вызывает консула, потом выходит и дышит перегаром.

Это, конечно, не остановка, и не временное задержание?

И, вообще говоря, если российская полиция позволила пьяному дипломату сесть за руль машины, и ехать дальше, то может у патриотической общественности её действия и вызывают приступ гордости за свою страну, а у меня - как-то нет. Потому что в обязанности полиции входит обеспечивать безопасность своих граждан в первую очередь. Абсолютно независимо от того, кто едет пьяным - поп, банкир, министр или дипломат.

Vale> И, вообще говоря, если российская полиция позволила пьяному дипломату сесть за руль машины, и ехать дальше, то может у патриотической общественности её действия и вызывают приступ гордости за свою страну, а у меня - как-то нет. Потому что в обязанности полиции входит обеспечивать безопасность своих граждан в первую очередь. Абсолютно независимо от того, кто едет пьяным - поп, банкир, министр или дипломат.

Мелко плаваешь Валя. Что там полиция, РВСН надо подключать,и нюкать вражескую страну!

Vale> Скажите пожалуйста...
Ехал бы ты с Голландии куда по-дальше. Ихняя трава дурно на тебя влияет.

Vale> И, вообще говоря, если российская полиция позволила пьяному дипломату сесть за руль машины, и ехать дальше, то может у патриотической общественности её действия и вызывают приступ гордости за свою страну, а у меня - как-то нет.

Мдя.... Ты для чего постоянно так явно подменяешь понятия? Совсем собеседников за идиотов держишь? Одно дело воспрепятствовать тому, чтобы пьяный продолжил управление авто — полиция это обязана сделать, что, кстати, по твоим ссылкам и делала российская полиция (остановила машину, но покинули свою машину дипломаты только после прибытия консула!), и тут я их поддержу. И совсем другое, если после остановки авто инспекторы начнут ломиться внутрь машины с дипломатическими номерами и силой вытаскивать оттуда пассажиров с криком: "Ты пьян, скотина! Дыши в трубку, сволочь, не то по почкам щас получишь!"

А.Л.>> ч.3 ст.12 УК РФ
Бяка> Это про иностранных граждан, не проживающих ПОСТОЯННО на территории РФ. Но находящихся на ней.

в заголовок статьи 12 УК РФ прочитать не судьба?)))

Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации

 

>Одно дело воспрепятствовать тому, чтобы пьяный продолжил управление авто — полиция это обязана сделать,

Будем разбирать по полочкам. Почему, по вашему, полиция обязана это сделать?

Vale>>> Можете штопать шаблон.
Sergofan>> В каком месте вы предлагаете что-то штопать? Полиция ломала двери машины, вытаскивала дипломатов, била, заковывала в наручники и отправляла в кутузку? Я начинаю подозревать в себе слабость зрения. Где, в какой строке мне прочитать именно это, чтобы сначала шаблон разорвало, и потом уже штопать?
Vale> Скажите пожалуйста, как называется процесс, в ходе которого водитель автомобиля не управляет им, а машет корочками, потом вызывает консула, потом выходит и дышит перегаром.
Vale> Это, конечно, не остановка, и не временное задержание?
нет это не задержание...
сначала должны доставить, а потом задержать если есть необходимость (это сточки зрения коап) т.е доставление и задержание это разные меры административного принуждения, доставление это препровождение в служебное помещение в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, если составление протокола является обязательным.
А административное задержание это кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении.

Vale> Будем разбирать по полочкам.

Может, не стОит? А то опять получится на выходе унтер-офицерская вдова....

Vale> Интересно, сколько времени пройдет, пока дойдет, что то, что дипломаты в норме обычно не несут ответственности за свои нарушения, не означает, что это потому, что эти дипломаты - безгрешны аки ангелы небесные?

Брехливое виляние жопой.
Уж кто только не проехался по дипломату и его жене.
А полицаи голландске офигели. Это все ювеналка, она надгосударственна в буржуиниях.

Vale>> Будем разбирать по полочкам.
V.Stepan> Может, не стОит? А то опять получится на выходе унтер-офицерская вдова....

Будем- будем. Конечно, есть другой вариант - полезть в репутацию, и поставить минус постингу. И написать что-то про ксенопатриотизьм или, если такие слова слишком сложны, что-то из лексикона нашего подводника.

Так почему остановка пьяного дипломата - правильна?

kirill111> Уж кто только не проехался по дипломату и его жене.

Vale> Будем- будем.

Мдя... "Крутой Базаров увлёк Тургенева, и вместо того, чтобы посечь сына, Тургенев выпорол отцов" "Крутая борьба с режимом Путина настолько увлекла Vale, что вместо того, чтобы пороть режим, он начал высекать сам себя"

Vale> Конечно, есть другой вариант - полезть в репутацию, и поставить минус постингу.

И где я это делал? Можно ссылку? Я точно помню, что при всём несогласии с твоей позицией я минусанул только один пост (в репутацию не лез вообще) — тот, в котором ты смерти желал. Ибо это высказывание, ИМХО, в рамки, очерченные правилом "я не согласен ни с одним словом, которое Вы говорите, но готов умереть за Ваше право это говорить", не лезет никаким боком. Проще говоря, тебя зашкалило конкретно. Может, ещё какой был... Вроде, больше не было, но не уверен.

Vale> Так почему остановка пьяного дипломата - правильна?

Потому что при управлении авто в состоянии алкогольного опьянения повышается вероятность попадания в ДТП. Ваш КО.

Vale>> Так почему остановка пьяного дипломата - правильна?
V.Stepan> Потому что при управлении авто в состоянии алкогольного опьянения повышается вероятность попадания в ДТП. Ваш КО.

Первый шажок сделан. Спасибо.

Делаем второй шаг. Скажите, а чем плохо попадание пьяного дипломата в ДТП? Ведь вроде бы - попадет он скажем в столб, или перевернется в кювете - это только его проблемы? Почему полиция должна предотвращать это самое ДТП?

Vale> Скажите, а чем плохо попадание пьяного дипломата в ДТП? Ведь вроде бы - попадет от скажем в столб, или перевернется в кювете - это только его проблемы?

Это на работе посольства/консульства скажется. Опять же — пробка вполне может образоваться на дороге, пока разберутся с машиной, скорую отвлекать... Много чего.

V.Stepan> Это на работе посольства/консульства скажется. Опять же — пробка вполне может образоваться на дороге, пока разберутся с машиной, скорую отвлекать... Много чего.

Простите, но какая надобность полиции заниматься работой посольства или консульства иностранного государства (Добавлено: обеспечивать её непрерывность, или что там вы имели в виду)? Это их проблемы, вообще? Им за это деньги платят? Кстати, вызов консула и остановка передвижения дипломата - разве это не скажется на работе посольства/консульства?

Нет, я решительно не согласен. Останавливать дипломата, отрывать от работы консула, чтобы предотвратить какое-то вероятное событие, которого может и не быть, с риском нарваться на нарушение Венской Конвенции - стоит ли оно того? Сотни водителей водят подшофе, и их не ловят, и в ДТП они не попадают. Пробка может образоваться, скорую отвлекать - фи, какие мелочи. Тем более, это не гарантировано.

Воля ваша, а я пока не вижу у вас стОящих аргументов, зачем останавливать пьяного дипломата за рулем. Может, есть другие, более веские?

Грач> Брянский игл как раз из тех, кто
Грач из Таганрога vs Брянский Орел...
Забавно)
Грач> насаждением тотального негатива по отношению к власти, а по сути то – к своей стране …
Ну ты ведь не путаешь эти понятия? Или для тебя власть и страна - синонимы?

А.8.> Грач из Таганрога vs Брянский Орел...
довели страну стабилизаторы до птичьего раздора
А.8.> Ну ты ведь не путаешь эти понятия? Или для тебя власть и страна - синонимы?
не синонимы для меня родина и власть, если уж торжественно

Vale> Простите, но какая надобность полиции заниматься работой посольства или консульства иностранного государства?

Читаем первоначальный вопрос:
Vale> Скажите, а чем плохо попадание пьяного дипломата в ДТП? Ведь вроде бы - попадет от скажем в столб, или перевернется в кювете - это только его проблемы?

Где тут "полиция занимается работой посольства"? И если на то пошло, то полиция не обязана "заниматься работой". Но вот "не препятствовать работе" она обязана.

Vale> Кстати, вызов консула и остановка передвижения дипломата - разве это не скажется на работе посольства/консульства?

Скажется. И именно поэтому полицейские всего мира не особо любят "трогать" машины с дипномерами. Всё равно прямых рычагов воздействия на пассажиров нет, а дёргать их начальство... А вдруг ты ошибся и за рулём трезвый сидит, просто едет как .удак? Потом объясняйся перед своим начальством, которое вздует (а вздует сразу и сильно) чужое начальство, мол "какого хрена вы посла по таким пустякам дёргаете? Вам, что, работы мало? Надо ещё дипломатов трогать? Так я вам щас работу-то подкину"... Уже только когда явно видно, что водитель неадекватен, тогда останавливают и (обязательно) вызывают "цузое" начальство.

Vale> Нет, я решительно не согласен. Останавливать дипломата, отрывать от работы консула, чтобы предотвратить какое-то вероятное событие, которого может и не быть, с риском нарваться на нарушение Венской Конвенции - стоит ли оно того?

Какой "риск нарушения Венской конвенции"? Что курим? Как раз при вызове посла/консула никакого нарушения закона нет, всё точно по закону, в отличии от вламывания в квартиру/машину. Другое дело, что, повторюсь, если вызов ложный/пустяковый окажется, то потом вызвавший коп будет иметь бледный вид и макаронную походку....

Vale> Может, есть другие, более веские?

Может, и есть. "Вам шашечки или ехать"? Был вопрос о причинах? Был. Ответ есть? Есть. Ты коп, чтобы оценивать "важный довод для полиции или не важный"?

P.S. Может, прекратишь, а? И так с самого начала ясно, куда клонить пытаешься, почему я и спрашивал, "а, может, не надо?". Точно так же ясно, что попытка приравнять остановку машины с возможно пьяным водителем за рулём никак не приравняется к вторжению в квартиру, на которую распространяется принцип экстерриториальности и в которой, возможно, кто-то детям угрожал.

А.Л.> в заголовок статьи 12 УК РФ прочитать не судьба?)))

Аналогичные естатьи есть почти у всех. И действуют они только при наличии таких граждан на своей территории.

Просто у разных стран разные возможности получить таких людей к себе.

Грач> довели страну стабилизаторы до птичьего раздора
Да уж))
Грач> не синонимы для меня родина и власть, если уж торжественно
Ну и молодец! Правильно мыслишь!

V.Stepan> Какой "риск нарушения Венской конвенции"? Что курим?

Курим текст конвенции.
Любое задержание - это нарушение конвенции. По любой причине. Если задержание произвели представители любой государственной структуры.

Другое дело, что действие конвенции не доводят до абсолюта. Никто и нигде. Ибо она написана для "идеального дипломата".

Бяка> Курим текст конвенции.
Бяка> Любое задержание - это нарушение конвенции.

Курим изначальное сообщение:
Vale> Останавливать дипломата

Где тут "задержание"? Гаёвый имеет полное право остановить машину с дипномерами. Другое дело, что на этом его права начинаются и заканчиваются.

MD>> У тебя есть реальные причины считать, что Орел - меньший патриот, чем ты? Если есть, я их пока не видел...
Грач> я например видел и что? Потребуете огласить весь список причин?
Грач> Брянский игл как раз из тех, кто в основном постит негатив про свою страну,
Во-первых, давай сразу определимся, что на форуме мы в основном обсуждаем новости. И я напомню, что не раз писал, что, имхо, сейчас в России живется лучше чем когда-либо в ее истории.
Во-вторых, я правильно понимаю, что для тебя не закрывать глаза и видеть, что в последнее время в стране происходит больше плохого чем хорошего, что тенденции все более пугающие, это признак не любви к Родине? Нужно как ОРТ отсекать большую часть негатива, даже если он есть на самом деле, зато толкать всякую фигню, выдаваемую за позитивные новости?
Получается, что по-твоему тот, кто позволяет себе сомневаться, что Россия с нынешним курсом семимильными шагами движется к светлому будущему, это однозначно не патриот?

А тебе не приходило в голову, что просто в последнее время плохих новостей больше чем хороших, особенно в моей профессиональной сфере? Что я рад бы постить о том, какие мудрые законы принимает дума, но их практически нет, в отличии от творчества взбесившегося принтера? Что я бы с удовольствием рассказывал о том, как совершенствуется наша судебная система, но в ней наоборот губят то лучшее, что было выработано за десятилетия?