В Нидерландах задержали советника -посланника посольства РФ.

Gin_Tonic>> Очень хочу дождаться момента оглашения результатов полицейского расследования.
Kuznets> Я думаю, мид будет возражать (причем на совершенно законных основаниях - раз голландцы признали нарушение, значит все произошедшее - вмешательство в частную жизнь и тп). а в преддверии визита голландского монарха в россию голландцам тоже невыгодно раздувать. Скажут что сделали полицейским внушение (выговор), имхо на этом и кончится. Разве что потом, при случае,...

какой нафиг выговор, по нашему законадательству это вообще уголовка

А.Л.> какой нафиг выговор, по нашему законадательству это вообще уголовка

А по ихнему?

V.Stepan>виноваты все кругом, кроме обкуренных милых и пушистых копов.

Интересно, сколько времени пройдет, пока дойдет, что то, что дипломаты в норме обычно не несут ответственности за свои нарушения, не означает, что это потому, что эти дипломаты - безгрешны аки ангелы небесные?

ahs> Так уже сказали, что ничего им не будет, даже выговора или лекции по работе с лицами дипломатического статуса. Так что сюжет продолжается.

Ну вот! А я уже на продолжение шоу в стиле Симпсонов настроился! Российский посол любовно чистит ботинок из крокодиловой кожи, а потом, под вспышки фотокамер, пытается отвесить смачный пендаль какому-нибудь безвестному голландскому копу.

Vale> Интересно, сколько времени пройдет, пока дойдет, что то, что дипломаты в норме не несут ответственности за свои нарушения, не означает, что это потому, что эти дипломаты безгрешны аки ангелы небесные?

Интересно когда до бабы Леры Vale дойдёт, что, к сожалению, и такие же, и куда похлеще ляпы с дипломатами всех без исключения стран мира случаются ("слаб человек" и поэтому далеко не каждый, зная, что он находится над местным законом, сможет постоянно себя удерживать в рамках норм), и это никак не оправдывает такое поведение полицейских? Дипломат себя припозорил? Вполне возможно. Но Голландия (да, это уже косяк не конкретного лица, а государства в целом) в ответ себя в дерьмо опустила куда сильнее. И активно пытаться переводить стрелки с огромного косяка государства на косяк конкретного физлица "он первый начал!" — смешно. Уровень песочницы.

Vale> Интересно, сколько времени пройдет, пока дойдет, что то, что дипломаты в норме обычно не несут ответственности за свои нарушения, не означает, что это потому, что эти дипломаты - безгрешны аки ангелы небесные?
А кто с этим спорит? Вообще не в этом дело.
Знаешь, Валя, имхо, конечно, но походу в данной теме (впрочем, не только в этой) тебе оппозиционность глаза застит. Такое нередко бывает с нашим братом, тоже как некоторые "стабилизаторы" начинают путать Родину с Вашим Превосходительством - только плюс/минус переставляют.
Так вот, Валя, применительно к данной ситуации: если чел, являющийся дипломатом РФ, оказался чморем (но это еще, правда, доказать надо- но допустим, что это так) - то это косяк правящего режима, который чмошника сделал дипломатом.
Но когда забугорные полицаи этого дипломата крутят неподецки, под предлогом того, что он чмо - то они не делают пакость режиму жуликов и воров в России. Своими действиями полицаи опускают ниже плинтуса Россию - нашу Родину. И тут не может быть никакого иного толкования и реакция должна быть соответствующая и однозначная.
С уродами из властной тусовки нужно разбираться, но это должны делать мы сами и таким образом, чтобы от этого нашей стране и нашему народу стало лучше, а не хуже.
Поскольку оппозицию правящего режима от "пятой колонны" в стране определяют в том числе и такие вещи, как реакция на подобные события.

А.Л.>> какой нафиг выговор, по нашему законадательству это вообще уголовка
Kuznets> А по ихнему?

а зачем нам кузнец? нам кузнец не нужен)))

ч.3 ст.12 УК РФ

3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.

 

А.Л.>>> какой нафиг выговор, по нашему законадательству это вообще уголовка
Kuznets>> А по ихнему?
А.Л.> а зачем нам кузнец? нам кузнец не нужен)))
А.Л.> ч.3 ст.12 УК РФ

Ну если по ихнему это выговор то значит они уже типа будут наказаны.

Mishka> Как бы тебе по-мягче сказать... Рома как-то объяснял, как и зачем он выбрал свой ник. Твоё трактование не только чисто твоё, но даже рядом не лежало. Но выводы ты делаешь глубокие, да. Только сам дерьмо придумал, а потом сам же в нём глубоко и копнул.

Балансер не хочет балансировать. Либералы тоталитарно расправляются с неугодным мнением. Модераторы следят за порядком путём оскорблений (это я про сергия).

Всё хорошо, всё правильно. Ура

Mishka> Насколько я помню, это был ты, кто активно ратовал за Политику и кричал, что тебе интересно, когда другие её называли клоакой. И потом ты удивляешься, куда делся дух общения, когда самому тебе нужен душок.

Я взвешенно и спокойно говорил что от политики не убежать. И Рома и Вале морщили нос и говорили что политика клоака. Теперь сами же с головой в политических темах. Кто оказался прав по факту?
Более того именно манера модерирования Вале превратила политический подфорум в клоаку. Когда он стал резать событийные ряды, собираемые кщеешом и раскидывать по разным темам и подфорумам. Когда Вале стал ставить штрафы за большие аналитические статьи. Типа "чё простыни постить". Тогда анализ ушёл из политического, и остался только троллинг...

А.Л.>>>> какой нафиг выговор, по нашему законадательству это вообще уголовка
Kuznets> Kuznets>> А по ихнему?
А.Л.>> а зачем нам кузнец? нам кузнец не нужен)))
А.Л.>> ч.3 ст.12 УК РФ
Kuznets> Ну если по ихнему это выговор то значит они уже типа будут наказаны.

нет, что мы их не привлекали наказание в нидерландах тоже должно быть уголовное)))

А.Л.> нет, что мы их не привлекали наказание в нидерландах тоже должно быть уголовное)))

Это что, мы можем требовать их выдачи что ли? Или просто послать письмом халявные туристические путёвки на Колыму?

ccsr> Но не надо забывать что все такие квартиры находятся на прослушке и зачастую под видеонаблюдением, и все что там творится известно голландским спецслужбам, о чем все дипломатические сотрудники предупреждаются.

Спятили?
На этот предмет квартиру проверяют соответствующие службы посольства.
Но, даже если они всё прошляпили, то слушают и наблюдают не полицейские. И с полицией эти ребята информацией не делятся.

ccsr> Похоже забыли о чем вам читали лекцию люди в штатском:
То, что у меня осталось в памяти - намного больше того, что Вы можете нарыть в интернете.


ccsr> поэтому "звонок от соседей" выглядит как очередная хохма обкурившихся голландских спецслужбистов...

С каких это пор МИЛ или полиция стали к спецслужбам относиться???

Mishka> Дык, с чего ты взял, что мои лекции от людей из конторы были только при получении обычного загранпаспорта?
По маленькой неточности. Которой не было бы, если бы лекцию читали для получателей диппаспорта.


Бяка>> Задерживать то законы позволяют.
Mishka> И какая связь с тем, что тебе сказали и законом?
А прямая.
Дело в том, что заранее предупреждали, что дипиммунитет не защищает от задержания. Что бы ни написали в конвенции.


Mishka> Не-а, это нормальное обычное задержание.
Не похоже оно на нормальное. Начнём с того, что на нормальное задержание или на вызов не на беспорядки, полиция не ездит в спецэкипировке. Или в форме, "похожей на полицейскую". И там всегда разговор начинается с представления себя офицером полиции. Без исключения.

А вот на беспорядках - дело обстоит совсем иначе. Там и одёжка другая. И разговор, по теме, состоится уже потом. Когда все повязаны , упакованы и доставленф в участок.


Mishka> Не, ты не прочитал. Я развенчивал твои глупости, которых ты понаписал.

Прочитал. Просто охнул от удивления. Ну не знаешь ты ничего о местных наших правилах.

Бяка>> Полиция в Германии штрафы за неправильную парковку не выписывает. Это делает совершенно другое ведомство - Орднунгзамт.
Mishka> Это зависит от того, где парковаться. А то я тебе могу рассказать историю, где парковались пьяные американские солдаты. И парковались так, что полицию вызывали. Только бестолку. Пришлось им MP американскую вызывать.

Полицию могут вызвать. Дорожную.
Но она не штрафует за неправильную стоянку. Никогда и никого. Это делают сотрудники городской службы порядка (Орднунгзамта). К полиции они никаким боком. Это работники Мэрии.
Что касается американцев - есть специальные договора, как обращаться с их военными, в местах расквартирования. Только там и работают исключительно с МП. А в остальных местах местная полиция рбходится сама.

Mishka> Только ребята ездять и туда, где это не совсем рядом. Так что клал.
Ездят. И кладут, в пределах дозволенного. Но если их действия ставят под угрозу чью то безопасность, то кладут их. Дубиной или пулей.


Mishka> Дык, ты там живёшь, а тоже ничего не говорит о твоей эрудированности. Особенно в области входа в квартиры. И особенно в области отношения родителей с маленькими детьми с полицией. А вот у них опыт есть. И он противоречит твоим заявлениям.
У меня двое соседей "проблемные". Одни живут прямо над нами.
К ним полиция влетает регулярно. Правда теперь парня не бьют. Знают, что это просто жена у него стерва. А он, чудак, дюбит её и их дочь. А поначалу, пока не знали, просто по звонку, вышибали дверь а затем мозги у мужика.
Я сам помогал ему дверь ремонтировать.
Другая - соседка по дому. И лучшая подруга моей жены.
Вот муж у неё действительно - кретин. Бил её. Соседи несколько раз вызывали полицию. И каждый раз она входила без спроса. Теперь её муж, уже бывший, писается в штаны, если слышит стук в дверь и возглас. Полицай. Тюр Ауф! Софорт!
Так некоторые его знакомые разок пошутили. И он не постеснялся рассказать последствия такой шутки. Теперь его чувства щадят.


Бяка>> Войти полиция может, если ей дверь открыли. Это уже приглашение.
Mishka> Неправда.
Глубоко заблуждаешся.
Если вызвали на беспорядки, то войдут. А тому, кто открыл, вломят прямо с порога.
Если он прямо с порога не воскликнет радостным голосом "Наконец то, входите скорее!".

Mishka> Ты мне не будешь говорить чего мне не делать, я тебе не скажу, куда пойти. А то могу сказать и не надо мне такие примеры приводить.
Чем применр плох? Прекрасно знали, что человек посольский. Однако повязали, обыскали, изьяли. Что Венской конвенцией запрещено.

Mishka> А по делу — нарушили. Извинялись или нет — я не знаю.
Не извинядлись. Кроме конвенций существуют и неписанные правила.
Одно из них гласит. Надо или извиниться или обьявить персоной "нон Грата".

А.Л.> ч.3 ст.12 УК РФ

Это про иностранных граждан, не проживающих ПОСТОЯННО на территории РФ. Но находящихся на ней.

Бяка> Если вызвали на беспорядки, то войдут.

У нас раньше нельзя было вломиться в квартиру, в этом году приняли новый закон - теперь можно. Необязательно если явные "беспорядки", просто по подозрению.

ccsr>> Но не надо забывать что все такие квартиры находятся на прослушке и зачастую под видеонаблюдением, и все что там творится известно голландским спецслужбам, о чем все дипломатические сотрудники предупреждаются.
Бяка> Спятили?
Бяка> На этот предмет квартиру проверяют соответствующие службы посольства.
Спятил тот, кто не имеет представления о том, как сейчас получают информацию даже с посольской территории, не говоря про те помещения, которые находятся вне их территории. "Службы посольства" - громко сказано. Вы хоть знаете количество оперативных работников в такой стране как Голландия, чтобы фантазировать, как они постоянно ОБСЛЕДУЮТ ПОМЕЩЕНИЯ, где проживают сотрудники посольства и есть ли у них специальная техника для этого.
Бяка> Но, даже если они всё прошляпили, то слушают и наблюдают не полицейские. И с полицией эти ребята информацией не делятся.
Они могли под прикрытием полицейских служб работать.
ccsr>> Похоже забыли о чем вам читали лекцию люди в штатском:
Бяка> То, что у меня осталось в памяти - намного больше того, что Вы можете нарыть в интернете.
Мне не нужно искать что-то в интернете - я лучше вас знаю что вам они могли ГОВОРИТЬ.
ccsr>> поэтому "звонок от соседей" выглядит как очередная хохма обкурившихся голландских спецслужбистов...
Бяка> С каких это пор МИЛ или полиция стали к спецслужбам относиться???
Да вот по ТВ сообщили, что в полиции отрицают некоторые факты, появившиеся в СМИ. А это как раз и подтверждает, что скорее всего спектакль устроили спецслужбы, а не полиция. К ним тоже звонили бдительные соседи?

B.E.> http://cs303311.vk.me/v303311563/53b2/MtRH78fNbEU.jpg

Какой маразм, оппозиционеры спускаются фактически на уровень Геббельса.

Впрочем понятно. "Не можешь переспорить противника - старайся его оскорбить". Лозунг базарной бабы.

Начать с того, раньше вроде было запрещено на форуме коверкать название России?

ccsr> Спятил тот, кто не имеет представления о том, как сейчас получают информацию даже с посольской территории, не говоря про те помещения, которые находятся вне их территории. "Службы посольства" - громко сказано. Вы хоть знаете количество оперативных работников в такой стране как Голландия, чтобы фантазировать, как они постоянно ОБСЛЕДУЮТ ПОМЕЩЕНИЯ, где проживают сотрудники посольства и есть ли у них специальная техника для этого.

Примерно 90% работников посольства - это сотрудники спецслужб. Любого государства.
Спецтехника у них есть. Любая. В том числе и для противодействия.
Как получают инфу? А также, как и инфу по промышленному шпионажу. Причём, в промышленности это куда развитей. И никакого секрета эта аппаратура не представляет.



ccsr> Они могли под прикрытием полицейских служб работать.
Это им нахрен не надо.
Даже вредно.


ccsr> Мне не нужно искать что-то в интернете - я лучше вас знаю что вам они могли ГОВОРИТЬ.
Да?
В таком случае, скажите, что мне могли говорить, на тему " как себя вести, если Вас в магазине задержали, по подозрению, что Вы уплатили не за все вещи?"


Бяка>> С каких это пор МИЛ или полиция стали к спецслужбам относиться???
ccsr> Да вот по ТВ сообщили, что в полиции отрицают некоторые факты, появившиеся в СМИ. А это как раз и подтверждает, что скорее всего спектакль устроили спецслужбы, а не полиция. К ним тоже звонили бдительные соседи?
Полная чушь. СМИ часто здорово брешут. Особенно жёлтая пресса. Безбрехливые тут только новостные каналы. Относительно безбрехливые, естественно.

ttt> Какой маразм, оппозиционеры спускаются фактически на уровень Геббельса.

В ЖЖ у hardingush отлично написано про таких как Влае, Брянской орел и иже с ними:

"Вообще, есть обширная категория наших сограждан, которые испытывают счастье от любой неприятности, случающейся в России. Потух олимпийский факел? Оргазм! Горят леса? Восторг! Случился терракт? Экстаз! Типа, посмотрите, до чего страну довели! Факел потух! Счастья полные штаны. Сделать своей стране пакость или сказать о ней гадость - высшее счастье."

Sergofan> В ЖЖ у hardingush отлично написано про таких как Влае, Брянской орел и иже с ними:

Видел бы ты Орла лет лет пять назад. Ты не прав - и если сможешь подумать об этом серьезно, то может быть поменяешь мнение.

ПSergofan>> В ЖЖ у hardingush отлично написано про таких как Влае, Брянской орел и иже с ними:
KILLO> Видел бы ты Орла лет лет пять назад. Ты не прав - и если сможешь подумать об этом серьезно, то может быть поменяешь мнение.

Слаб человек...

ttt>> Какой маразм, оппозиционеры спускаются фактически на уровень Геббельса.
Sergofan> В ЖЖ у hardingush отлично написано про таких как Влае, Брянской орел и иже с ними:
Sergofan> "Вообще, есть обширная категория наших сограждан, которые испытывают счастье от любой неприятности, случающейся в России. Потух олимпийский факел? Оргазм! Горят леса? Восторг! Случился терракт? Экстаз! Типа, посмотрите, до чего страну довели! Факел потух! Счастья полные штаны. Сделать своей стране пакость или сказать о ней гадость - высшее счастье."


Есть обширная категория наших сограждан, которые, когда по существу сказать нечего, будут постить любое надуманное дерьмо, и приписывать это оппонентам, с целью показать, что они, де, с**и, плохо Родину любят. Жаль, что и ты нередко оказываешься в их числе.

У тебя есть реальные причины считать, что Орел - меньший патриот, чем ты? Если есть, я их пока не видел...

ttt> Начать с того, раньше вроде было запрещено на форуме коверкать название России?
Этт да !!! Удивительно -Россию назвать "рашкой" признак хорошего чувства юмора и чуть ли не борбой с кровавым режимом .А назвать Оплот Свободы как нить по другому(мы знаем как) - это оскорбление наций и национальностей. А вот потом удивляются что их на кую видят со своими двойными стандартами и лицемерием.

Sergofan> "Вообще, есть обширная категория наших сограждан,
Их называют -пи...ры.