В Нидерландах задержали советника -посланника посольства РФ.

Vale> Leaving children home alone

И первой же строкой:
The law does not set a minimum age at which children can be left alone. However, it is an offence to leave a child alone when doing so puts him or her at risk.

Mishka> Извини, на таких и подобных лекциях я бывал. Никакого отношения к знанию закона они не имеют. Только к тому, как по мнению "чтецов из КГБ" должны вести себя люди за рубежом.
Это при получении обычного загранпаспорта в СССР.

Бяка>> Там много что было. В том числе и то, как надо себя вести при задержании.
Mishka> Опять же, отношения к законам не имеет.
Ещё как имеет.
Задерживать то законы позволяют.

Бяка>> Полиция задерживает на общих основаниях.
Mishka> На общих основаниях — это предъявите документы. Конечно, если ты не грабишь банк или не пытаешься кого-то пристрелить.

Это проверка документов. А на вызовах на беспорядки, когда полиция приезжает в спецэкипировке, документы проверяют уже потом. В ходе дознания.

Ты там много написал. В основном, глупорстей.
Полиция в Германии штрафы за неправильную парковку не выписывает. Это делает совершенно другое ведомство - Орднунгзамт.
В местах, где американские гарнизоны, немецкая полиция патрулирует всегда совместно с американской МП. До сих пор. Так что не клал знаком=ый Джорж тут ни на кого.

То, что у Вас кто то из знакомых жил в Германии - не говорит о Вашей эрудированности в области прав полиции. Особенно в области входа в квартиры.
Войти полиция может, если ей дверь открыли. Это уже приглашение.


Кстати. Вот тут почти шутка. Где очень мало шутки.

А вот как в Москве нарушили венскую конвенцию.
И не надо возражать. Задержали ( с примененимем силы), надели наручники. Обыскали. Изьяли всё, что посчитали необходимым.

А конец завершился так, как я и предсказывал. Для этого даже Предсказамусом быть не надо. Просто надо знать законы.

Vale> Я кажется писал - никто из нас, похоже, не знает ТОЧНО, что там было. Только вот патриотическая общественность зашлась в истерике "бедного дипломата обидели". Для них очевидно, что наш дипломат - это такая священная личность, что её пальцем тронуть не моги, пострадает Честь Страны.

Это носитель российских государственных секретов, имеющий дипломатический иммунитет. В условиях нарушения этого иммунитета эффективная работа российской дипломатической службы невозможна. Конечно "человеку мира", успешно продавшему свои знания другой стране, трудно понять что такое защита национальных интересов.

Vale> А для меня очевидно, что дипломат, который не может объяснить жене, что ездить в подпитии нельзя, должен остаток жизни провести разбирая диппочту в деревне Гадюкино. Потому что он не понимает, что он и его жена - это лицо страны.

Для меня очевидно что вы профессиональный обличитель "пороков" своей родины. Который выпячивает одни факты, не замечает других, занимается активной подменой понятий и пытается манипулировать. Делаете это кстати бездарно. За что уже заработали 4 штрафа от автоматической системы (и пока ещё ни одного от администраторов, что как бе намекает)
Почему так происходит? Видимо вы так понимаете свой гражданский долг. Диссидизм головного мозга.

Неделю назад пьяный австрийский дипломат на своей машине въехал в парк у пражского главного ЖД вокзала и буквально «гонялся» за отдыхающими на травке гражданами. Люди были вынуждены залезать на лавки, деревья и детские качели, чтобы не быть раздавленными австрийским дипломатом. Полицейским с трудом удалось остановить выходки пьяного дипслужащего.
Источник

 

Услышим ли мы чтонибудь про австриякских "священных коров" из ваших уст? Или вам интересны только недостатки Родины, от которой вы наконец-то далеко?

Vale> Но до патриотнутых на оба полушария такая простая мысль не доходит. Зато если жена иностранного дипломата в Москве в пьяном виде побьет четыре машины и будет скандалить со Скорой, а вызванная Скорой полиция отведет их в отделение для проверки документов - они же строем кончат от радости за Величие Державы.

Не могли бы вы сопроводить свою гневную тирраду ссылкой. Или всё-же вам "так кажется"?

Vale> Прости, но у меня критерии более - менее одинаковые для обоих сторон. И я (безосновательно) надеюсь, что их таки отзовут. Чтобы страну не позорили.

Грубая манипуляция. Вы хотите перевести фокус с официально признаного прокола голландской полиции на ваше субъективное отношение к российским госслужащим и ведомствам. Вопрос о критериях работы российского дипломатического ведомства, это не то же самое что вопрос о дипломатическом иммунитете в нидерландах.

Tolka> (и пока ещё ни одного от администраторов, что как бе намекает)


можно раскрыть намек? Только без обсуждения всего модерирования сразу, а конкретно на что намекает отсутствие в данный момент штрафов у Вале?

ahs> можно раскрыть намек? Только без обсуждения всего модерирования сразу, а конкретно на что намекает отсутствие в данный момент штрафов у Вале?

На то что наш любимый коммандор, взявший на себя бремя беспристрастного судьи и соответствующий ник Балансер, не хочет замечать нарушения своих же правил форумного общения со стороны любимого модератора.
Чем "любимый модератор" во всю и пользуется. Сея "доброе, вечное и общечеловечное" среди "православнутых", "поцреотических" и прочих "рабских сущностей".

Потом удивление - куда делся с форума былой дух дружеского общения. Почему стало так?
Стало так потому что Рома этого хочет. Другой причины нет.

Tolka> На то что наш любимый коммандор, взявший на себя бремя беспристрастного судьи и соответствующий ник Балансер

Стоп-стоп, я не просил про командора, я просил конкретно по Вале сейчас - что пропустила администрация такого страшного, что ты так взъелся?
Просто иначе у тебя в сообщении от 19:15:53 чистое обсуждение модерации, а не возмутительных нарушений правил, сам понимаешь

ahs> Стоп-стоп, я не просил про командора, я просил конкретно по Вале сейчас - что пропустила администрация такого страшного, что ты так взъелся?

Vale> Но до патриотнутых на оба полушария такая простая мысль не доходит. Зато если жена иностранного дипломата в Москве в пьяном виде побьет четыре машины и будет скандалить со Скорой, а вызванная Скорой полиция отведет их в отделение для проверки документов - они же строем кончат от радости за Величие Державы.

 

Неподтверждённое голословное утверждение сочащееся высокомерным и пренебрежительным оскорб** по национальному признаку.
Или то что я выделил нормально?

Tolka> Или то что я выделил нормально?

Так где-то рядом с "либерастами" словечки бродят. А там уже каждый воспринимает на свой счет

Vale> Я за 3 месяца в Англии выпил 20 г водки и 3-4 пинты пива (т.е. литра 2 пива всего), в России за год - грамм 50 водки, и литра 3 пива. Моя жена в Англии за эту время - выпила от силы пинту пива и грамм 10 водки.
Так нельзя, надо себя заставить.

Tolka> Это носитель российских государственных секретов,

У нас такие носители сами когти рвут за рубеж, когда хвост прищемят. Минуя супер пупер фээсбэ, погранцов и прочая. Так что этот момент я бы не выпячивал.

Barbarossa> Так нельзя, надо себя заставить.

Перейти на вино.

Kuznets> Перейти на вино.

А у англичан есть вино? Тока Шерри если.

Kuznets>> Перейти на вино.
Barbarossa> А у англичан есть вино? Тока Шерри если.

Как минимум в лондоне есть чичваркин, а у него винный магазинчик вроде был.

Бяка> Соседи вызвали. Тут так принято - соседи стучат массово.

То, что стучат массово - это факт. Но не надо забывать что все такие квартиры находятся на прослушке и зачастую под видеонаблюдением, и все что там творится известно голландским спецслужбам, о чем все дипломатические сотрудники предупреждаются.
Похоже забыли о чем вам читали лекцию люди в штатском:
Бяка>Я ведь ещё в СССР его получал. Поэтому лекцию читали "чтецы в штатском".

Офицер безопасности в любом посольстве первым делом об этом предупреждает - такова практика, а поэтому "звонок от соседей" выглядит как очередная хохма обкурившихся голландских спецслужбистов...

Tolka>> Или то что я выделил нормально?
ahs> Так где-то рядом с "либерастами" словечки бродят. А там уже каждый воспринимает на свой счет

Но я то точно знаю что мне за это таки прилетит. Да ещё натянут и флейм и "не троллинг конечно а за совсем жирных тараканов", а вот Вале не будет ничего. Вот что дух авиабазы сейчас.
Рядом с либерастами бродят стабилизаторы. А вот православнутые, поцреоты это именно оскорбление по национальному и религиозному признаку. И Вале никто даже замечания не сделал. Типа дружок ты "чёйто не туда немного".

Tolka> Но я то точно знаю что мне за это таки прилетит.

Ааа, так проблема в тебе

Я вот могу написать в порядке эксперимента, что действительно, такая трактовка и оценка сабжевого события, какую нам демонстрирует Вале, есть проявлении именно либерастии в плохом смысле этого слова - когда любовь к демократии и нелюбовь к чужому мнению выливается в ксенопатриотизм и избирательное восприятие

И буду ждать прилета плюхи за слово "либерастия"

Бяка> Это при получении обычного загранпаспорта в СССР.

Дык, с чего ты взял, что мои лекции от людей из конторы были только при получении обычного загранпаспорта?

Бяка> Ещё как имеет.

Нет.

Бяка> Задерживать то законы позволяют.

И какая связь с тем, что тебе сказали и законом?

Бяка> Это проверка документов. А на вызовах на беспорядки, когда полиция приезжает в спецэкипировке, документы проверяют уже потом. В ходе дознания.

Не-а, это нормальное обычное задержание. Вот погнались полицейские за машиной, бо нарушила закон, поймали. И начинается в первую очередь с того, что сами представляются (и во Франции, и в Германии, и в Нидерландах), говорят за что остановили, просят предъявить документы. И в куче других случаев поступают именно так. Идентифировать себя, как полиция, просто обязаны.

Бяка> Ты там много написал. В основном, глупорстей.

Не, ты не прочитал. Я развенчивал твои глупости, которых ты понаписал.

Бяка> Полиция в Германии штрафы за неправильную парковку не выписывает. Это делает совершенно другое ведомство - Орднунгзамт.

Это зависит от того, где парковаться. А то я тебе могу рассказать историю, где парковались пьяные американские солдаты. И парковались так, что полицию вызывали. Только бестолку. Пришлось им MP американскую вызывать.

Бяка> В местах, где американские гарнизоны, немецкая полиция патрулирует всегда совместно с американской МП. До сих пор. Так что не клал знаком=ый Джорж тут ни на кого.

Только ребята ездять и туда, где это не совсем рядом. Так что клал.

Бяка> То, что у Вас кто то из знакомых жил в Германии - не говорит о Вашей эрудированности в области прав полиции. Особенно в области входа в квартиры.

Дык, ты там живёшь, а тоже ничего не говорит о твоей эрудированности. Особенно в области входа в квартиры. И особенно в области отношения родителей с маленькими детьми с полицией. А вот у них опыт есть. И он противоречит твоим заявлениям.

Бяка> Войти полиция может, если ей дверь открыли. Это уже приглашение.

Неправда. США тут достаточно близки к Германии. Если им открыли и впустили. А, если открыли и за порог вышли, то всё, облом.

Бяка> И не надо возражать. Задержали ( с примененимем силы), надели наручники. Обыскали. Изьяли всё, что посчитали необходимым.

Ты мне не будешь говорить чего мне не делать, я тебе не скажу, куда пойти. А то могу сказать и не надо мне такие примеры приводить.

А по делу — нарушили. Извинялись или нет — я не знаю.

Бяка> А конец завершился так, как я и предсказывал. Для этого даже Предсказамусом быть не надо. Просто надо знать законы.

Бяка, когды ты не можешь что-то толковое сказать, ты всегда соскакиваешь на какие-то левые примеры. С умным видом утверждая, что "просто надо...". Ты не забудь, я математик по образованию и такие дырки в логике мне очевидны.

Tolka> На то что наш любимый коммандор, взявший на себя бремя беспристрастного судьи и соответствующий ник Балансер, не хочет замечать нарушения своих же правил форумного общения со стороны любимого модератора.
Как бы тебе по-мягче сказать... Рома как-то объяснял, как и зачем он выбрал свой ник. Твоё трактование не только чисто твоё, но даже рядом не лежало. Но выводы ты делаешь глубокие, да. Только сам дерьмо придумал, а потом сам же в нём глубоко и копнул.


Tolka> Потом удивление - куда делся с форума былой дух дружеского общения. Почему стало так?
Насколько я помню, это был ты, кто активно ратовал за Политику и кричал, что тебе интересно, когда другие её называли клоакой. И потом ты удивляешься, куда делся дух общения, когда самому тебе нужен душок.

Gin_Tonic> Очень хочу дождаться момента оглашения результатов полицейского расследования. А если представленные материалы будут подкрепленны фактическими (записи звонков в полицию, фото, видео), то будет просто замечательно.

Вот на записи звонков можно наплевать сразу и с высокой башни. И за такую хреновую работу полиции надо вставлять. Прав, Ураниум. А уж с видео, если на глазах детей били, то, я считаю, надо сразу в ЕСПЧ идти и всех трахать их же оружием.

Gin_Tonic> Интересна будет реакция обеих сторон обсуждения (Vale/Kuznets vs остальные), сможет ли "проигравшая" сторона признать неправоту? Что скажут "остальные", если окажется что дипломат в белой горячке бегал с ножом по квартире за домочадцами? Что скажут Vale/Kuznets, если дипломат был "под мухой", но тих и спокоен, и никто из соседей полицию не вызывал?

Вот с нашей стороны — какая неправота? Нарушили "конвенкцию"? Нарушили. Уже признали. Не научили своих полицейских, как надо разбираться в таких случаях? Не научили. Не хотят полицейских наказывать? Значит надо наказывать страну и прижимать отношения. Не смотря на то, что там посол или кто говорил. Приоритет м/н законов над местными никто не отменял.

Gin_Tonic> Очень хочу дождаться момента оглашения результатов полицейского расследования. А если...

А если у бабушки будут яйца, она будет дедушкой. Нидерланды уже принесли официальные извинения, уже признали, что полицейские были неправы, но всё равно надо продолжать натягивать сову на глобус и доказывать, что виноваты все кругом, кроме обкуренных милых и пушистых копов. И при этом продолжать тщить себя надеждой: "А вот завтра вскроется такое, что УУУУУУУУ!!!!!"

Gin_Tonic> Очень хочу дождаться момента оглашения результатов полицейского расследования.

Я думаю, мид будет возражать (причем на совершенно законных основаниях - раз голландцы признали нарушение, значит все произошедшее - вмешательство в частную жизнь и тп). а в преддверии визита голландского монарха в россию голландцам тоже невыгодно раздувать. Скажут что сделали полицейским внушение (выговор), имхо на этом и кончится. Разве что потом, при случае,...

Kuznets> а в преддверии визита голландского монарха в россию голландцам тоже невыгодно раздувать. Скажут что сделали полицейским внушение (выговор), имхо на этом и кончится. Разве что потом, при случае,...

А монарху кстати не стремно ехать. У нас тут менты могут за пропаганду гомосексуализма тумаков надавать.

МИД тов се равно потом извинится, сержанта ППС лишат квартальной премии.

Я бы отменил визит.

Barbarossa> А монарху кстати не стремно ехать. У нас тут менты могут за пропаганду гомосексуализма тумаков надавать.

Его фсо охранять будет , какие н.х менты? )))

Kuznets> Скажут что сделали полицейским внушение (выговор), имхо на этом и кончится.

Так уже сказали, что ничего им не будет, даже выговора или лекции по работе с лицами дипломатического статуса. Так что сюжет продолжается.