-
/1380876022_0215.250x200.jpeg)
Квартирный вопрос
Перенос из темы «Итоги Путина...»Теги:
/1380876022_0215.250x200.jpeg)
Kuznets
Fakir> Ну ясен пень, если цены в недвижке ну очень напоминают пузырь - какой дурак чисто добровольно будет строить заради аренды с риском недополучить денех? Куда надёжнее cпихнуть на подъёме, не дожидаясь неизвестного будущего. Чтобы потом не было мучительно стыдно за обещания сожрать галстук.
Fakir> "Рыночная экономика, бл@!"
не совсем. то есть, дадада, плюс "стабильность", поэтому вот это всё, это понятно. но и в новостройках тех (физиков) кто берет квартиры на котловане, дожидается ввода, делает мин. ремонт и выставляет на аренду - достаточное кол-во. а вот компаний на этом рынке пока днем с огнем...
Fakir> "Рыночная экономика, бл@!"
не совсем. то есть, дадада, плюс "стабильность", поэтому вот это всё, это понятно. но и в новостройках тех (физиков) кто берет квартиры на котловане, дожидается ввода, делает мин. ремонт и выставляет на аренду - достаточное кол-во. а вот компаний на этом рынке пока днем с огнем...
инфо
инструменты
Kuznets> Чего непонятного? Вместо развития доходных домов лепят бараки по быстрому и впаривают в собственность.
Рынок требует прибыль. Ты против?
Kuznets>Никому ваша долбаная стабильность не нужна (да и нет ее), навариться и свалить, вот и весь смысл.
При чем тут стабильность...
Рынок требует прибыль. Ты против?
Kuznets>Никому ваша долбаная стабильность не нужна (да и нет ее), навариться и свалить, вот и весь смысл.
При чем тут стабильность...
Шевелись, Плотва!
kirill111> Рынок требует прибыль.
это не "рынок", это отдельные бизнесмены, они требуют. вот если бы у них были прозрачные строительные компании, акции которых обращались бы на бирже с большим фрифлоатом, вот тогда можно было бы говорить что мол "рынок требует". но чего-то не видать особо таких. все в серую предпочитают работать, через оффшоры и т.д.
> Ты против?
да, когда дело касается социальной сферы. жилье - это социальная сфера. ты против?
kirill111> При чем тут стабильность...
ни при чем, нет ее. правила игры меняются чуть ли не раз в год. в таких условиях какое там долгосрочное планирование...
это не "рынок", это отдельные бизнесмены, они требуют. вот если бы у них были прозрачные строительные компании, акции которых обращались бы на бирже с большим фрифлоатом, вот тогда можно было бы говорить что мол "рынок требует". но чего-то не видать особо таких. все в серую предпочитают работать, через оффшоры и т.д.
> Ты против?
да, когда дело касается социальной сферы. жилье - это социальная сфера. ты против?
kirill111> При чем тут стабильность...
ни при чем, нет ее. правила игры меняются чуть ли не раз в год. в таких условиях какое там долгосрочное планирование...
Бяка
Бяка>> В Германии это бюыл бы люкс данного сегмента.
Kuznets> Бяка, огласите пожалуйста, сколько метров жилья на человека приходится в германии в среднем. А потом поговорим за сегменты.
Ну хорошо. Дам я Вам инфу. Хотя, ума не приложу, зачем она нужна. Более 40 квадратов на человека.
Но это включает в себя всю площадь, имеющуюся в стране. Даже ту, где не живут. По разным причинам. Например, она или ветхая или зверски дорогая.
Но вот 1 комнатные аппартаменты, в Германии, выглядят значительно скромнее, чем в данном проекте.
Даже 1-2-3-4 комнатные квартиры, которые строят массово, куда скромнее тех, что в стандартной серии 44П.
Вот типичные квартиры от одного их самых крупных домовладений Берлина. Можете походить. Посмотреть на планировки квартир.
Уверен, Вы тут даже раздельные санузлы не найдёте. И кухни, более 8 квадратов.
Ну что, будеи переходить к рассмотрению данного сегмента? Я дам адреса фирм, сдающих такие площади.
Kuznets> Бяка, огласите пожалуйста, сколько метров жилья на человека приходится в германии в среднем. А потом поговорим за сегменты.
Ну хорошо. Дам я Вам инфу. Хотя, ума не приложу, зачем она нужна. Более 40 квадратов на человека.
Strukturkompass - Statistisches Landesamt Sachsen-Anhalt
Übersicht » Zeitreihe ⇐ Sie sind hier Der Indikator gibt an, wie viel Quadratmeter Wohnraum einer Person in einer Region durchschnittlich als Wohnraum zur Verfügung stehen. Die Wohnfläche ist die Gesamtheit der anrechenbaren Grundflächen der Räume, die ausschließlich zu einer Wohneinheit gehören. Zur Wohnfläche gehören die Flächen von Wohn- und Schlafräumen, Küchen und Nebenräumen. Raumteile mit einer lichten Höhe von 1 - 2 m werden nur mit halber Fläche, unter 1 m gar nicht angerechnet. Balkone werden mit einem Viertel ihrer Fläche berücksichtigt. // Дальше — www.statistik.sachsen-anhalt.deНо это включает в себя всю площадь, имеющуюся в стране. Даже ту, где не живут. По разным причинам. Например, она или ветхая или зверски дорогая.
Но вот 1 комнатные аппартаменты, в Германии, выглядят значительно скромнее, чем в данном проекте.
Даже 1-2-3-4 комнатные квартиры, которые строят массово, куда скромнее тех, что в стандартной серии 44П.
Вот типичные квартиры от одного их самых крупных домовладений Берлина. Можете походить. Посмотреть на планировки квартир.
degewo :: Immobiliensuche
Die degewo ist das größte Berliner Wohnungsunternehmen und Anbieter von Mietwohnungen, Studenten- und Azubiwohnungen, Eigentumswohnungen, Kiezportraits Berliner Stadtbezirke, degewo-Forderungsmanagement GmbH, Forderungsmanagement, Gewerbeimmobilien, Apartments, Gästewohnungen, Wohneigentum, Baugrundstücken, Einfamilienhäuser und Reihenhäuser in Berlin // www.degewo.deУверен, Вы тут даже раздельные санузлы не найдёте. И кухни, более 8 квадратов.
Ну что, будеи переходить к рассмотрению данного сегмента? Я дам адреса фирм, сдающих такие площади.
.
Kuznets> это не "рынок", это отдельные бизнесмены, они требуют. вот если бы у них были прозрачные строительные компании, акции которых обращались бы на бирже с большим фрифлоатом,
А какое отношение имеет строительная компания к рынку недвижимости? Она всего лишь выполняет строительные работы для своего заказчика.
Kuznets> это не "рынок", это отдельные бизнесмены, они требуют. вот если бы у них были прозрачные строительные компании, акции которых обращались бы на бирже с большим фрифлоатом,
А какое отношение имеет строительная компания к рынку недвижимости? Она всего лишь выполняет строительные работы для своего заказчика.
16-й> Я тебе вообще про то написал, что на рынке сейчас нет запрета строить доходные дома, как и строить бараки. Строят бараки. Я так думаю по причине того, что так тупо рентабельнее.
Не только по этому.
Просто у однокомнаток очень высокий потенциал при перепродаже и сдаче. Он, вообще то говоря, максимальный. Однокомнатка не подходит только для семейной пары с детьми. Это примерно половина "квартиросьёмщиков". И то, не подходит только по моральным соображениям.
Есть и другие варианты. Например;
Если у человека недостаточно денег на покупку полноценной квартиры и есть семья, он может купить аппартаменты. На будущее. А жить в сьёмной квартире того же домовладельца. При этом его взносы за аппартаменты идут из квартплаты. Домовладелец же сдаёт аппартаменты сторонним людям.
Кстати, весьма массовый вариант в Германии.
Не только по этому.
Просто у однокомнаток очень высокий потенциал при перепродаже и сдаче. Он, вообще то говоря, максимальный. Однокомнатка не подходит только для семейной пары с детьми. Это примерно половина "квартиросьёмщиков". И то, не подходит только по моральным соображениям.
Есть и другие варианты. Например;
Если у человека недостаточно денег на покупку полноценной квартиры и есть семья, он может купить аппартаменты. На будущее. А жить в сьёмной квартире того же домовладельца. При этом его взносы за аппартаменты идут из квартплаты. Домовладелец же сдаёт аппартаменты сторонним людям.
Кстати, весьма массовый вариант в Германии.
Kuznets>> Бяка, огласите пожалуйста, сколько метров жилья на человека приходится в германии в среднем. А потом поговорим за сегменты.
Бяка> Ну хорошо. Дам я Вам инфу. Хотя, ума не приложу, зачем она нужна. Более 40 квадратов на человека.
> Домовладелец же сдаёт аппартаменты сторонним людям. Кстати, весьма массовый вариант в Германии.
Спасибо, я именно это и хотел услышать )
Бяка> Ну хорошо. Дам я Вам инфу. Хотя, ума не приложу, зачем она нужна. Более 40 квадратов на человека.
> Домовладелец же сдаёт аппартаменты сторонним людям. Кстати, весьма массовый вариант в Германии.
Спасибо, я именно это и хотел услышать )
Kuznets> Спасибо, я именно это и хотел услышать )
А узнать, почему, имея свыше 40 квадратов на человека, в среднем, в Германии стороятся аппартаменты, по 24 квадрата не хотите? И почему так сложно быстро найти свободные аппартаменты?
В отличии от больших квартир. Тех навалом к сдаче. В любом уголке.
А узнать, почему, имея свыше 40 квадратов на человека, в среднем, в Германии стороятся аппартаменты, по 24 квадрата не хотите? И почему так сложно быстро найти свободные аппартаменты?
В отличии от больших квартир. Тех навалом к сдаче. В любом уголке.
Бяка> А узнать, почему, имея свыше 40 квадратов на человека, в среднем, в Германии стороятся аппартаменты, по 24 квадрата не хотите? И почему так сложно быстро найти свободные аппартаменты?
Неа. Хочу узнать это на собственном опыте. Чтоб у нас было по 40 м на человека а мы бы задавались вопросами "почему же они строят по 25?"
Бяка> В отличии от больших квартир. Тех навалом к сдаче. В любом уголке.
И доходные дома хочу, разного типа. Впрочем, это я уже повторяюсь
Неа. Хочу узнать это на собственном опыте. Чтоб у нас было по 40 м на человека а мы бы задавались вопросами "почему же они строят по 25?"
Бяка> В отличии от больших квартир. Тех навалом к сдаче. В любом уголке.
И доходные дома хочу, разного типа. Впрочем, это я уже повторяюсь
Kuznets> Неа. Хочу узнать это на собственном опыте. Чтоб у нас было по 40 м на человека а мы бы задавались вопросами "почему же они строят по 25?"
Потому что учитывается при расчете среднего частный сектор.
Потому что учитывается при расчете среднего частный сектор.
Шевелись, Плотва!
Kuznets>> Неа. Хочу узнать это на собственном опыте. Чтоб у нас было по 40 м на человека а мы бы задавались вопросами "почему же они строят по 25?"
kirill111> Потому что учитывается при расчете среднего частный сектор.
kirill111> Потому что учитывается при расчете среднего частный сектор.
Жилищный фонд - совокупность всех жилых помещений, находящихся на территории Российской Федерации. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. Общая площадь жилых помещений, приходящаяся в среднем на одного жителя, рассчитывается делением размера всего жилищного фонда на конец года на численность постоянного населения на эту же дату.
кузнец, ты стандартные избы видел? они метров по 40 и есть. а малы в том числе из-за отапливаемости зимой.
+ раньше запрещали большие строить.
+ раньше запрещали большие строить.
Шевелись, Плотва!
kirill111> кузнец, ты стандартные избы видел?
и не только "видел".
http://www.balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=198299&download=2&type=.jpg [can't get icon's size]
> они метров по 40 и есть. а малы в том числе из-за отапливаемости зимой.
kirill111> + раньше запрещали большие строить.
и что? я не понял тезиса. зайди на гкс, там разбивка по городской/сельской недвижке есть, разницы почти нет. кроме того, не помню точно, но чисто в сельских домах у нас меньше четверти населения живет, скорее всего ближе процентам к 10.
и не только "видел".
http://www.balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=198299&download=2&type=.jpg [can't get icon's size]
> они метров по 40 и есть. а малы в том числе из-за отапливаемости зимой.
kirill111> + раньше запрещали большие строить.
и что? я не понял тезиса. зайди на гкс, там разбивка по городской/сельской недвижке есть, разницы почти нет. кроме того, не помню точно, но чисто в сельских домах у нас меньше четверти населения живет, скорее всего ближе процентам к 10.
GOGI> Кузнецу просто не нравится, что москвичами могут стать те, кто может себе позволить только такую квартиру.
вот и поговорили )))
вот и поговорили )))
Власти Москвы запретили строительство доступного жилья
Власти Москвы запретили строительство доступного жилья. Строительство доступного жилья в столице нельзя допускать по стратегическим соображениям, заявил заместитель мэра по вопросам ... // top.rbc.ruзаммэра пояснил, что, во-первых, строительство доступного жилья невыгодно москвичам с экономической точки зрения. "Цена такого жилья должна быть 2-3 тыс. долл./кв. м. Думаю, 12 млн москвичей не готовы потерять в стоимости своей недвижимости, свою капитализацию", - сказал он. Во-вторых, стоимость жилья является серьезным ограничивающим фактором роста Москвы и притока в город мигрантов. "Инфраструктура Москвы не может выдержать большее число людей", - подчеркнул М.Хуснуллин.
Kuznets>> Спасибо, я именно это и хотел услышать )
Бяка> А узнать, почему, имея свыше 40 квадратов на человека, в среднем, в Германии стороятся аппартаменты, по 24 квадрата не хотите? И почему так сложно быстро найти свободные аппартаменты?
Все правильно написано - и 20-30 лет назад в обоих Германиях очень было развито строительство однокомнатных квартир с минимум удобств в первую очередь для холостых или одиноких немцев. Это связано было в первую очередь с тем, что выросшие дети сами уходят от родителей, даже если те имеют приличный дом или большую квартиру. Там совершенно другой менталитет в этом отношении и никому в голову не придет в тридцатилетнем возрасте жить со своими родителями, что у нас, к сожалению, не редкость. Я уж не говорю про то, что некоторые москвичи сами ютятся со своими родственниками, причем имея свободное жилье, которое они сдают чужим людям. В Германии это вообще невозможно представить.
Бяка> А узнать, почему, имея свыше 40 квадратов на человека, в среднем, в Германии стороятся аппартаменты, по 24 квадрата не хотите? И почему так сложно быстро найти свободные аппартаменты?
Все правильно написано - и 20-30 лет назад в обоих Германиях очень было развито строительство однокомнатных квартир с минимум удобств в первую очередь для холостых или одиноких немцев. Это связано было в первую очередь с тем, что выросшие дети сами уходят от родителей, даже если те имеют приличный дом или большую квартиру. Там совершенно другой менталитет в этом отношении и никому в голову не придет в тридцатилетнем возрасте жить со своими родителями, что у нас, к сожалению, не редкость. Я уж не говорю про то, что некоторые москвичи сами ютятся со своими родственниками, причем имея свободное жилье, которое они сдают чужим людям. В Германии это вообще невозможно представить.
ccsr> Там совершенно другой менталитет в этом отношении и никому в голову не придет в тридцатилетнем возрасте жить со своими родителями
Не путайте причину с следствием.
Не путайте причину с следствием.
Kuznets> вот и поговорили )))
Ну да, маленьких и дешевых квартир не будет. Будут крохотные и дорогие.
Ну да, маленьких и дешевых квартир не будет. Будут крохотные и дорогие.
1
Тут будет бякин одобрямс со ссылкой на Германию.
Бяка> Реально - станция в Москве.
более того, иначе и быть не могло. это понятно всем кто следил за темой. и за последние годы тут ничего не поменялось.
более того, иначе и быть не могло. это понятно всем кто следил за темой. и за последние годы тут ничего не поменялось.
Столица и область столкнулись метрополитенами // Подмосковье хочет ездить в столицу на метро, но Москва боится давки
Власти Московской области крайне негативно восприняли заявление столичных властей о «нецелесообразности» строительства метро в Мытищах. Москва опасается, что это перегрузит и без того проблемную Калужско-Рижскую ветку. Подмосковные власти собираются «отстаивать позицию жителей по продлению метро». В регионе считают, что нельзя ограничивать возможность права 1 млн жителей ездить в столицу на работу, поскольку те «привносят огромный вклад, пополняя городской бюджет». // www.kommersant.ru
ccsr> Все правильно написано - и 20-30 лет назад в обоих Германиях очень было развито строительство однокомнатных квартир с минимум удобств в первую очередь для холостых или одиноких немцев. Это связано было в первую очередь с тем, что выросшие дети сами уходят от родителей, даже если те имеют приличный дом или большую квартиру. Там совершенно другой менталитет в этом отношении и никому в голову не придет в тридцатилетнем возрасте жить со своими родителями, что у нас, к сожалению, не редкость
Вы правы лишь частично. И эта часть очень невелика.
Маленькие аппартамены - это жильё не только студентов. Но и в первую очередь, это ВТОРОЕ жильё для мигрирующей "рабочей силы". Это когда человек снимает жильё вблизи работы и живёт там всю трудовую неделю. Так часто бывает. Не всегда выгодно переезжать всей семьёй.
Малые аппартаменты - это ещё и жильё людей с небольшим доходом и с ограниченными возможностями по уборке. Проще говоря, это жтльё пенсионеров, живущих в специальных домах для них, где за ними организован уход.
Что касается менталитета житья с родителями, тут Вы правы. В Германии это не так распространено.
Вы правы лишь частично. И эта часть очень невелика.
Маленькие аппартамены - это жильё не только студентов. Но и в первую очередь, это ВТОРОЕ жильё для мигрирующей "рабочей силы". Это когда человек снимает жильё вблизи работы и живёт там всю трудовую неделю. Так часто бывает. Не всегда выгодно переезжать всей семьёй.
Малые аппартаменты - это ещё и жильё людей с небольшим доходом и с ограниченными возможностями по уборке. Проще говоря, это жтльё пенсионеров, живущих в специальных домах для них, где за ними организован уход.
Что касается менталитета житья с родителями, тут Вы правы. В Германии это не так распространено.
D.Vinitski> Тут будет бякин одобрямс со ссылкой на Германию.
Ошибаешся.
Бяка просто в "непонятках". Просле прочтения статьи.
Начнём с того, что по проекту "нерыночного найма" цена вполне себе рыночная. Только низшей категории.
Ну а по технической стороне, там вообще полный журналистский бардак. Как и по экономической стороне.
Ну а то, что во многих районах Москвы просто невозможно построить относительно дёшево - это не секрет. Любой знает, во что выливается постройка 16 этажного дома на месте 5 этажного. Откровенно говоря - это вообще запредельно затратное мероприятие.
Построить жильё за 2-3 тыс. долларов себестоимости за квадрат - не просто, а очень просто.
Если не считать инфраструктуру. Да и если с ней - то тоже просто. Но, только в новом месте.
Там, где место уже застроено ( и инфраструктура уже нагружена) - это просто нереально.
Но, даже если бы чудо произошло - на цены продажи это не отразится. Чудо массовым не бывает.
Ошибаешся.
Бяка просто в "непонятках". Просле прочтения статьи.
Начнём с того, что по проекту "нерыночного найма" цена вполне себе рыночная. Только низшей категории.
Ну а по технической стороне, там вообще полный журналистский бардак. Как и по экономической стороне.
Ну а то, что во многих районах Москвы просто невозможно построить относительно дёшево - это не секрет. Любой знает, во что выливается постройка 16 этажного дома на месте 5 этажного. Откровенно говоря - это вообще запредельно затратное мероприятие.
Построить жильё за 2-3 тыс. долларов себестоимости за квадрат - не просто, а очень просто.
Если не считать инфраструктуру. Да и если с ней - то тоже просто. Но, только в новом месте.
Там, где место уже застроено ( и инфраструктура уже нагружена) - это просто нереально.
Но, даже если бы чудо произошло - на цены продажи это не отразится. Чудо массовым не бывает.
Это сообщение редактировалось 09.10.2013 в 22:49
При чем тут журналисты? Опять Бяка не понял, омчем речь? Для дебилов: чиновник на камеру говорит, что население не просто не должно ждать дешевого жилья, но и более того, оно от этого пострадает.
Kuznets> вот и поговорили )))
Ну да. Жилье - роскошь, автомобиль - роскошь. Скоро и дышать предложат через раз, чтобы не срабатывать ценный кислород, которым должны дышать #ктонадо.
Ну да. Жилье - роскошь, автомобиль - роскошь. Скоро и дышать предложат через раз, чтобы не срабатывать ценный кислород, которым должны дышать #ктонадо.
Убей в себе зомби!
Бяка> Вы правы лишь частично. И эта часть очень невелика.
Бяка> Маленькие аппартамены - это жильё не только студентов. Но и в первую очередь, это ВТОРОЕ жильё для мигрирующей "рабочей силы".
Это реалии СОВРЕМЕННОЙ жизни ФРГ.
Во времена ГДР, где кстати очень много строили однокомнатных недорогих квартир ( я сам жил в такой), гастарбайтеров практически не было, за исключением появившихся в последние десятилетие вьетнамцев, но они не жили среди немцев. А вот там где я жил в те времена, находились такие недорогие квартиры, и там в основном жили молодые немцы, работающие на близлежащих предприятиях.
К слову, я считаю что этот опыт просто необходимо развивать в России, т.к. это снимет многие проблемы и для молодежи в первую очередь.
Бяка> Маленькие аппартамены - это жильё не только студентов. Но и в первую очередь, это ВТОРОЕ жильё для мигрирующей "рабочей силы".
Это реалии СОВРЕМЕННОЙ жизни ФРГ.
Во времена ГДР, где кстати очень много строили однокомнатных недорогих квартир ( я сам жил в такой), гастарбайтеров практически не было, за исключением появившихся в последние десятилетие вьетнамцев, но они не жили среди немцев. А вот там где я жил в те времена, находились такие недорогие квартиры, и там в основном жили молодые немцы, работающие на близлежащих предприятиях.
К слову, я считаю что этот опыт просто необходимо развивать в России, т.к. это снимет многие проблемы и для молодежи в первую очередь.
D.Vinitski> При чем тут журналисты? Опять Бяка не понял, омчем речь? Для дебилов: чиновник на камеру говорит, что население не просто не должно ждать дешевого жилья, но и более того, оно от этого пострадает.
Потому, что человек отвечает на вопрос, который ему задали журналисты. А от того как задать вопрос, зависит и ответ. Во многих случаях.
Потому, что человек отвечает на вопрос, который ему задали журналисты. А от того как задать вопрос, зависит и ответ. Во многих случаях.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 12.09.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.09.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
