-
/596px-Bronepoezd_Ed_Rossia1.jpg)
Что нас ждет, если "белые" победят
Чего на самом деле добиваются спонсоры оппозицииТеги:
/596px-Bronepoezd_Ed_Rossia1.jpg)
16-й
hcube> Дело в том, что так привыкли воровать, что набрать принципиально новый менеджмент - окажется стократ эффективнее, чем сохранять старый.
Пипец, конечно. Не то пипец, что ты выбираешь этот вариант, а то пипец, что ты как-то не видишь по большому счёту проблем на этом пути. Вы (революционеры-реформаторы) когда на энди пеняете, за то что он вот такое реформаторство оплёвывает, реально не осознаёте, что это чрезвычайно-охрененно-на грани невозможного сложно.
hcube> А чтобы новонабранные не воровали - вывести их из-под защиты закона по Транайскому варианту. Т.е. кто угодно может грохнуть чиновника и занять его место.
Атас!
Пипец, конечно. Не то пипец, что ты выбираешь этот вариант, а то пипец, что ты как-то не видишь по большому счёту проблем на этом пути. Вы (революционеры-реформаторы) когда на энди пеняете, за то что он вот такое реформаторство оплёвывает, реально не осознаёте, что это чрезвычайно-охрененно-на грани невозможного сложно.
hcube> А чтобы новонабранные не воровали - вывести их из-под защиты закона по Транайскому варианту. Т.е. кто угодно может грохнуть чиновника и занять его место.
Атас!
инфо
инструменты
VVSFalcon> ...Сидят 2 тёти, и доказывают, при мне, пару лет назад, работавшем в их отделе, что лампочки 127в/100вт светят не так, как 220в/100вт. Обосновывая этим, что им надо, то-ли переделывать, то-лм не переделывать, какую-то схему освещения.
(оффтоп)
Хиханьки хаханьками, но разница-то действительно есть. Низковольтные лампы служат дольше.
Вряд ли тётки об этом знали.
(конец оффтопа)
(оффтоп)
Хиханьки хаханьками, но разница-то действительно есть. Низковольтные лампы служат дольше.
Вряд ли тётки об этом знали.
(конец оффтопа)
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Anika> Хиханьки хаханьками, но разница-то действительно есть. Низковольтные лампы служат дольше.
Эхх, если бы они про это. Они об уровне освещённости вещали. И, я даже не за то, для чего они это вещали. Я за уровень аргументации
Эхх, если бы они про это. Они об уровне освещённости вещали. И, я даже не за то, для чего они это вещали. Я за уровень аргументации
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
16-й> Пипец, конечно. Не то пипец, что ты выбираешь этот вариант, а то пипец, что ты как-то не видишь по большому счёту проблем на этом пути.
Проблемы есть и там, и там. Но если строить структуру с нуля - то ее можно построить изначально-эффективной. А при перестройке будут унаследованы все глюки старой системы. Учи историю - постреволюционная схема управления как правило МНОГО эффективнее, чем то, что было до. Потом, правда, портится обратно.
Проблемы есть и там, и там. Но если строить структуру с нуля - то ее можно построить изначально-эффективной. А при перестройке будут унаследованы все глюки старой системы. Учи историю - постреволюционная схема управления как правило МНОГО эффективнее, чем то, что было до. Потом, правда, портится обратно.
Убей в себе зомби!
hcube> Учи историю - постреволюционная схема управления как правило МНОГО эффективнее, чем то, что было до.
Единственная проблема: ее введение очень затратно.
Единственная проблема: ее введение очень затратно.
Полл> Единственная проблема: ее введение очень затратно.
Угу. Поэтом НОРМАЛЬНЫЕ социумы революцию размазывают по десяткам демократических выборов и соответствующей ротации элиты. Та не зажирается, народ себя чувствует при деле, и революции нету. А вот там где элита тупая... мда...
Угу. Поэтом НОРМАЛЬНЫЕ социумы революцию размазывают по десяткам демократических выборов и соответствующей ротации элиты. Та не зажирается, народ себя чувствует при деле, и революции нету. А вот там где элита тупая... мда...
Убей в себе зомби!
hcube> Угу. Поэтом НОРМАЛЬНЫЕ социумы революцию размазывают по десяткам демократических выборов и соответствующей ротации элиты.
Революцию нельзя "размазать". И к ротации элиты она имеет достаточно опосредственное отношение.
hcube> Та не зажирается, народ себя чувствует при деле, и революции нету. А вот там где элита тупая... мда...
Ну ты хоть Маркса перечитай. Революционная ситуация, это когда элиты не способны измениться в соответствии с запросами текущей ситуации, а общество начало меняться.
И дело двадцатой важности, есть при этом выборы, как во Франции и Британии, где народные волнения совсем недавно громили столицы, нет при этом выборов, как в Монако, где все спокойно и все довольны.
Дело только в том, ведет ли элита свое общество в будущее, или остается в прошлом. Как только элита отказывается поступаться своими принципами: правом собственности рабовладельцев, правом собственности землевладельцев, правом собственности правообладателей - ради новых возможностей, так ситуация становится революционной.
И соответственно чем элита честнее и принципиальнее, тем ситуация будет революционней.
Революцию нельзя "размазать". И к ротации элиты она имеет достаточно опосредственное отношение.
hcube> Та не зажирается, народ себя чувствует при деле, и революции нету. А вот там где элита тупая... мда...
Ну ты хоть Маркса перечитай. Революционная ситуация, это когда элиты не способны измениться в соответствии с запросами текущей ситуации, а общество начало меняться.
И дело двадцатой важности, есть при этом выборы, как во Франции и Британии, где народные волнения совсем недавно громили столицы, нет при этом выборов, как в Монако, где все спокойно и все довольны.
Дело только в том, ведет ли элита свое общество в будущее, или остается в прошлом. Как только элита отказывается поступаться своими принципами: правом собственности рабовладельцев, правом собственности землевладельцев, правом собственности правообладателей - ради новых возможностей, так ситуация становится революционной.
И соответственно чем элита честнее и принципиальнее, тем ситуация будет революционней.
Полл> Революцию нельзя "размазать". И к ротации элиты она имеет достаточно опосредственное отношение.
Очень даже можно. Где есть такая ротация - нет революции. Где ротации нету - революций полно. Связь хоть и не прямая, но есть.
А обусловлена она очень просто - если ты принципиально находишься на временном посту - нет смысла ни за него цепляться, ни хапать сверх меры. Соответственно, перекладывания из общественного кармана в частный... ну, скажем - оно сильно ослаблено. Да плюс еще у народа есть иллюзия влияния на политический курс - хотя бы на уровне вправо-влево.
Очень даже можно. Где есть такая ротация - нет революции. Где ротации нету - революций полно. Связь хоть и не прямая, но есть.
А обусловлена она очень просто - если ты принципиально находишься на временном посту - нет смысла ни за него цепляться, ни хапать сверх меры. Соответственно, перекладывания из общественного кармана в частный... ну, скажем - оно сильно ослаблено. Да плюс еще у народа есть иллюзия влияния на политический курс - хотя бы на уровне вправо-влево.
Убей в себе зомби!
hcube> если ты принципиально находишься на временном посту
...значит надо с..дить как можно больше. Ты как не в этой стране живёшь.
...значит надо с..дить как можно больше. Ты как не в этой стране живёшь.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
hcube>> если ты принципиально находишься на временном посту
Алдан-3> ...значит надо с..дить как можно больше. Ты как не в этой стране живёшь.
Т.е. если чиновник знает, что может воровать сколько угодно и его никто не снимет, то он будет более принципиальным?
Алдан-3> ...значит надо с..дить как можно больше. Ты как не в этой стране живёшь.
Т.е. если чиновник знает, что может воровать сколько угодно и его никто не снимет, то он будет более принципиальным?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
Vale
Полл> Революцию нельзя "размазать". И к ротации элиты она имеет достаточно опосредственное отношение.
Приезжай в Англию, посмотри, как это выглядит.
Приезжай в Англию, посмотри, как это выглядит.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
B.E.> Т.е. если чиновник знает, что может воровать сколько угодно и его никто не снимет, то он будет более принципиальным?
Он не будет просто нагло п..ть деньги, он будет делать всё что положено но через свои структуры.
Тебе какой город больше нравиться, где канализации нет совсем или тот где её ремонт провела фирма жены брата двоюродного племянника мэра?
Он не будет просто нагло п..ть деньги, он будет делать всё что положено но через свои структуры.
Тебе какой город больше нравиться, где канализации нет совсем или тот где её ремонт провела фирма жены брата двоюродного племянника мэра?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Алдан-3> ...значит надо с..дить как можно больше. Ты как не в этой стране живёшь.
... и тут же попасть под каток конкурента, который сделает свою предвыборную компанию на борьбе с жуликами и ворами, а потом с особым цинизмом посадит?
... и тут же попасть под каток конкурента, который сделает свою предвыборную компанию на борьбе с жуликами и ворами, а потом с особым цинизмом посадит?
Убей в себе зомби!
Алдан-3> Он не будет просто нагло п..ть деньги, он будет делать всё что положено но через свои структуры.
Ага, а "временный чиновник" просто унесет деньги со счетов федерального казначейства в чемоданах?
Алдан-3> Тебе какой город больше нравиться, где канализации нет совсем или тот где её ремонт провела фирма жены брата двоюродного племянника мэра?
Тот, где канализацию сделали качественно и за адекватные деньги. И не говори, что к этому не надо стремиться. А вот терпеть воров "лишь бы чего не вышло" - это не вариант.
Если чиновник будет видеть прямую связь между наглым и неприкрытым воровством и отстранением от власти, то он наоборот поумерит аппетиты, будет пытаться чтобы люди были довольны, а он мог сидеть в теплом кресле и дальше.
Если же чиновник видит, что все, что ему нужно, это сохранять лояльность и делиться, то он будет воровать по полной.
Превенция, как не крути.
Ага, а "временный чиновник" просто унесет деньги со счетов федерального казначейства в чемоданах?
Алдан-3> Тебе какой город больше нравиться, где канализации нет совсем или тот где её ремонт провела фирма жены брата двоюродного племянника мэра?
Тот, где канализацию сделали качественно и за адекватные деньги. И не говори, что к этому не надо стремиться. А вот терпеть воров "лишь бы чего не вышло" - это не вариант.
Если чиновник будет видеть прямую связь между наглым и неприкрытым воровством и отстранением от власти, то он наоборот поумерит аппетиты, будет пытаться чтобы люди были довольны, а он мог сидеть в теплом кресле и дальше.
Если же чиновник видит, что все, что ему нужно, это сохранять лояльность и делиться, то он будет воровать по полной.
Превенция, как не крути.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
hcube> ... и тут же попасть под каток конкурента, который сделает свою предвыборную компанию
...и всплывёт ниже по течению недельки через три в нетоварном виде ? Ты точно из другой страны.
...и всплывёт ниже по течению недельки через три в нетоварном виде ? Ты точно из другой страны.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
hcube> Проблемы есть и там, и там.
Во-во. В стиле этого твоего предложения зашито "хрена там, глаза бояться, а руки делают, авось да небось..."
Проблемы не просто есть, они офигенные и как их решать, кроме извечного "авось", никто толком не знает.
Из офигенности проблем следует, что будет одна попытка с длительным последующим периодом выхода из управленческого штопора и зализыванием ран. Ну, вот примерно как после Ельцинских реформ.
Попытка, соответственно, должна быть грамотная.
hcube> Учи историю - постреволюционная схема управления как правило МНОГО эффективнее, чем то, что было до.
Давай, приведи пример постреволюционной схемы управления с полной заменой дореволюционной. Ну, скажем, 17-й год пойдет как пример. Еще?
Во-во. В стиле этого твоего предложения зашито "хрена там, глаза бояться, а руки делают, авось да небось..."
Проблемы не просто есть, они офигенные и как их решать, кроме извечного "авось", никто толком не знает.
Из офигенности проблем следует, что будет одна попытка с длительным последующим периодом выхода из управленческого штопора и зализыванием ран. Ну, вот примерно как после Ельцинских реформ.
Попытка, соответственно, должна быть грамотная.
hcube> Учи историю - постреволюционная схема управления как правило МНОГО эффективнее, чем то, что было до.
Давай, приведи пример постреволюционной схемы управления с полной заменой дореволюционной. Ну, скажем, 17-й год пойдет как пример. Еще?
B.E.> Ага, а "временный чиновник" просто унесет деньги со счетов федерального казначейства в чемоданах?
За исключением глупых выкриков про "чемоданы" - так и будет.
B.E.> Тот, где канализацию сделали качественно и за адекватные деньги
Хороший город.
B.E.> И не говори, что к этому не надо стремиться.
Надо. Но ты, лично ты, почему-то возражаешь против массовых расстрелов.
B.E.> А вот терпеть воров "лишь бы чего не вышло" - это не вариант.
И снова согласен. Но ты, лично ты, почему-то возражаешь против массовых расстрелов.
B.E.> Если чиновник будет видеть прямую связь между наглым и неприкрытым воровством и отстранением от власти
...то международная общественность поднимет ор про "новый 37й" и "возвращение сталинской тирании".
Потому что единственный способ отстранить чиновника от власти - это посадить его турма.
Сказочки про выборы - это для ушибленных подшивкой "Огонька".
За исключением глупых выкриков про "чемоданы" - так и будет.
B.E.> Тот, где канализацию сделали качественно и за адекватные деньги
Хороший город.
B.E.> И не говори, что к этому не надо стремиться.
Надо. Но ты, лично ты, почему-то возражаешь против массовых расстрелов.
B.E.> А вот терпеть воров "лишь бы чего не вышло" - это не вариант.
И снова согласен. Но ты, лично ты, почему-то возражаешь против массовых расстрелов.
B.E.> Если чиновник будет видеть прямую связь между наглым и неприкрытым воровством и отстранением от власти
...то международная общественность поднимет ор про "новый 37й" и "возвращение сталинской тирании".
Потому что единственный способ отстранить чиновника от власти - это посадить его турма.
Сказочки про выборы - это для ушибленных подшивкой "Огонька".
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
16-й> Давай, приведи пример постреволюционной схемы управления с полной заменой дореволюционной. Ну, скажем, 17-й год пойдет как пример. Еще?
Франция конца 18 века. Штаты. Китай.
Алдан-3> ...и всплывёт ниже по течению недельки через три в нетоварном виде ? Ты точно из другой страны.
Предлагаешь перейти к индивидуальному террору против коррупционеров? Ок, я двумя руками за. Кого взрываем первым?
Франция конца 18 века. Штаты. Китай.
Алдан-3> ...и всплывёт ниже по течению недельки через три в нетоварном виде ? Ты точно из другой страны.
Предлагаешь перейти к индивидуальному террору против коррупционеров? Ок, я двумя руками за. Кого взрываем первым?
Убей в себе зомби!
B.E.>> Ага, а "временный чиновник" просто унесет деньги со счетов федерального казначейства в чемоданах?
Алдан-3> За исключением глупых выкриков про "чемоданы" - так и будет.
Ну а как можно увести бюджетные деньги без использования "своих" фирм? Вариант с чемоданами не прокатит.
B.E.>> И не говори, что к этому не надо стремиться.
Алдан-3> Надо. Но ты, лично ты, почему-то возражаешь против массовых расстрелов.
Давай хотя бы с массовых посадок начнем. Но что-то того же Сердюкова никто не рискует посадить...
B.E.>> А вот терпеть воров "лишь бы чего не вышло" - это не вариант.
Алдан-3> И снова согласен. Но ты, лично ты, почему-то возражаешь против массовых расстрелов.
Ну так я хотя бы предлагаю их снять с должностей и посадить. А для этого нужно самого главного крышевателя убрать с вершины пирамиды и единственный мирный путь это именно выборы.
Алдан-3> За исключением глупых выкриков про "чемоданы" - так и будет.
Ну а как можно увести бюджетные деньги без использования "своих" фирм? Вариант с чемоданами не прокатит.
B.E.>> И не говори, что к этому не надо стремиться.
Алдан-3> Надо. Но ты, лично ты, почему-то возражаешь против массовых расстрелов.
Давай хотя бы с массовых посадок начнем. Но что-то того же Сердюкова никто не рискует посадить...
B.E.>> А вот терпеть воров "лишь бы чего не вышло" - это не вариант.
Алдан-3> И снова согласен. Но ты, лично ты, почему-то возражаешь против массовых расстрелов.
Ну так я хотя бы предлагаю их снять с должностей и посадить. А для этого нужно самого главного крышевателя убрать с вершины пирамиды и единственный мирный путь это именно выборы.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
16-й>> Давай, приведи пример постреволюционной схемы управления с полной заменой дореволюционной. Ну, скажем, 17-й год пойдет как пример. Еще?
hcube> Франция конца 18 века. Штаты. Китай.
Т.е. миллионные жертвы тебя не пугают, не ?
Вот про Францию конца 18-го века.
hcube> Франция конца 18 века. Штаты. Китай.
Т.е. миллионные жертвы тебя не пугают, не ?
Вот про Францию конца 18-го века.
Революция привела к огромным жертвам. По оценкам, с 1789 по 1815 гг. только от революционного террора во Франции погибло до 2 млн гражданских лиц, и ещё в войнах погибло до 2 млн солдат и офицеров[20]. Таким образом, только в революционных битвах и войнах погибло 7,5 % населения Франции (в 1790 г. население составляло 27 282 000), не считая умерших за эти годы от голода и эпидемий. К концу эпохи Наполеона во Франции почти не осталось взрослых мужчин, способных воевать.
hcube>> Франция конца 18 века. Штаты. Китай.
Luchnik> Т.е. миллионные жертвы тебя не пугают, не ?
А тогда альтернатива будет - или миллионные жертвы, и затем нормальная жизнь, или миллионные жертвы, и отсутствие всякой перспективы нормальной жизни. Для революции стартовые условия именно такие.
И спасибо за их создание надо говорить не революционерам - те всего лишь социальный ответ. А ранее создавшим такую ситуацию властям. В 'сытой и довольной' стране революция невозможна, даже 'бархатная' - попросту незачем и некому ее делать.
Luchnik> Т.е. миллионные жертвы тебя не пугают, не ?
А тогда альтернатива будет - или миллионные жертвы, и затем нормальная жизнь, или миллионные жертвы, и отсутствие всякой перспективы нормальной жизни. Для революции стартовые условия именно такие.
И спасибо за их создание надо говорить не революционерам - те всего лишь социальный ответ. А ранее создавшим такую ситуацию властям. В 'сытой и довольной' стране революция невозможна, даже 'бархатная' - попросту незачем и некому ее делать.
Убей в себе зомби!
hcube>> Франция конца 18 века. Штаты. Китай.
Не знаю как там в Китае, но где там во Франции "постреволюционная схема управления как правило МНОГО эффективнее"?
Их там еще полвека плющило.
Не знаю как там в Китае, но где там во Франции "постреволюционная схема управления как правило МНОГО эффективнее"?
Их там еще полвека плющило.
hcube> А тогда альтернатива будет - или миллионные жертвы, и затем нормальная жизнь, или миллионные жертвы, и отсутствие всякой перспективы нормальной жизни. Для революции стартовые условия именно такие.
Насколько я знаю, что ты, что Беня себе домики строите, а Vale вообще за границей.
О каких "миллионных жертвах" ты тут радеешшь, раз такой выбор видишь ?
Насколько я знаю, что ты, что Беня себе домики строите, а Vale вообще за границей.
О каких "миллионных жертвах" ты тут радеешшь, раз такой выбор видишь ?
16-й> Их там еще полвека плющило.
А их плющило в том числе и от попыток повернуть страну вспять - реставрации феодально-монархических порядков.
А их плющило в том числе и от попыток повернуть страну вспять - реставрации феодально-монархических порядков.
Luchnik> О каких "миллионных жертвах" ты тут радеешшь, раз такой выбор видишь ?
Так я ж средний класс - пока я буду сохнуть, пролетариат уже дойдет до ручки. И поверь, я сделаю все - чтобы раскулачивать пошли не меня, а Якунина и Вексельберга.
Ты на статистику смотри - экономика проседает. Или на 5-10 лет вперед экстраполировать не? То что я строюсь - это потому, что я четко осознаю, что лучше я деньги сейчас потрачу на недвижку, чем потом их сожрет инфляция. А она сожрет - обвал уже начался.
Так я ж средний класс - пока я буду сохнуть, пролетариат уже дойдет до ручки. И поверь, я сделаю все - чтобы раскулачивать пошли не меня, а Якунина и Вексельберга.
Ты на статистику смотри - экономика проседает. Или на 5-10 лет вперед экстраполировать не? То что я строюсь - это потому, что я четко осознаю, что лучше я деньги сейчас потрачу на недвижку, чем потом их сожрет инфляция. А она сожрет - обвал уже начался.
Убей в себе зомби!
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 08.07.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
