Jerard
инфо
инструменты
Tolka
KILLO
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ko/kommersant/CorpPics/128x128-crop/logo200.jpg)
Pussy Riot
Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»Теги:
Беня> Ну дак и фашизм (точнее немецкий национализм) был великой движущей силой. Разве нет?
Ему благословение сам Папа дал еси чо... ну, и этот, патриарх РПЦЗ...
Ему благословение сам Папа дал еси чо... ну, и этот, патриарх РПЦЗ...
Беня> Ну дак и фашизм (точнее немецкий национализм) был великой движущей силой. Разве нет?
Фашизм был отвергнут историей очень быстро.
Фашизм был отвергнут историей очень быстро.
Tolka> Технический прогресс, сделавший возможным полёты в космос и электронику шёл в странах христианских. На протяжении столетий.
я бы сказал - в протестанских. Цеховая организация, Мартин Лютер - и понеслась...
я бы сказал - в протестанских. Цеховая организация, Мартин Лютер - и понеслась...
Кот_да_Винчи> я бы сказал - в протестанских. Цеховая организация, Мартин Лютер - и понеслась...
Кот_да_Винчи>
Менделеев был православным
Кот_да_Винчи>
Менделеев был православным
Tolka> Фашизм был отвергнут историей очень быстро.
Однако это не отменяет его влияния на историю.
Однако это не отменяет его влияния на историю.
Беня> Однако это не отменяет его влияния на историю.
Конечно нет.
Но у фашизма в истории знак отрицательный, а у христианства положительный.
Конечно нет.
Но у фашизма в истории знак отрицательный, а у христианства положительный.
Tolka> Менделеев был православным
Да, как и я.
А писал он такое:
Да, как и я.
А писал он такое:
Не трогать веру нельзя. Она — основа религии, а любая религия в ваши дни — грубое и примитивное суеверие. Суеверие есть уверенность, на знании не основанная. Наука борется с суевериями, как свет с потемками…
Tolka> Конечно нет.
Tolka> Но у фашизма в истории знак отрицательный, а у христианства положительный.
С каких это щей? Христиане вырезали инакомыслящих народами, разрушали целые цивилизации. Гнобили ученых. Если сравнивать кол-во жертв, тут христиане всех других заруливают просто в минуса. Самый кровавый культ в истории человечества, я думаю.
Tolka> Но у фашизма в истории знак отрицательный, а у христианства положительный.
С каких это щей? Христиане вырезали инакомыслящих народами, разрушали целые цивилизации. Гнобили ученых. Если сравнивать кол-во жертв, тут христиане всех других заруливают просто в минуса. Самый кровавый культ в истории человечества, я думаю.
Balancer> Да, как и я.
Balancer> А писал он такое:
Но на костре то его не сожгли как Джордано Бруно в иных просвящённых странах
Balancer> А писал он такое:
Но на костре то его не сожгли как Джордано Бруно в иных просвящённых странах
Tolka> Но на костре то его не сожгли как Джордано Бруно в иных просвящённых странах
Чувствуешь, как резко ты ушёл в сторону от первоначального смысла? Да, тут с тобой не поспоришь. Правда, с другой стороны, в совсем свежие времена в той же христианской Англии, скажем, Тьюринга кастрировали, чем довели до самоубийства. Или тут уже христиане не при чём?
Чувствуешь, как резко ты ушёл в сторону от первоначального смысла? Да, тут с тобой не поспоришь. Правда, с другой стороны, в совсем свежие времена в той же христианской Англии, скажем, Тьюринга кастрировали, чем довели до самоубийства. Или тут уже христиане не при чём?
Беня> С каких это щей? Христиане вырезали инакомыслящих народами, разрушали целые цивилизации. Гнобили ученых.
Да, но тем не менее христианство и христиане не одно и тоже, и толкает главную природную мантру - хочешь жить хорошо, живи так, что бы не в одно рыло, и чем больше эта тема развивалась, тем быстрее развивалось общество.
Да, но тем не менее христианство и христиане не одно и тоже, и толкает главную природную мантру - хочешь жить хорошо, живи так, что бы не в одно рыло, и чем больше эта тема развивалась, тем быстрее развивалось общество.
Balancer> Чувствуешь, как резко ты ушёл в сторону от первоначального смысла? Да, тут с тобой не поспоришь. Правда, с другой стороны, в совсем свежие времена в той же христианской Англии, скажем, Тьюринга кастрировали, чем довели до самоубийства. Или тут уже христиане не при чём?
Ну вы уже признали что мол де да, развивалось но только у протестантов. Я вас мягко подталкиваю к мысли что не только у протестантов
Факт есть факт. Научно технический прогресс и европейская культура, заложившие фундамент современного общества прогресса развивались имено в странах христиаских.
Ну вы уже признали что мол де да, развивалось но только у протестантов. Я вас мягко подталкиваю к мысли что не только у протестантов
Факт есть факт. Научно технический прогресс и европейская культура, заложившие фундамент современного общества прогресса развивались имено в странах христиаских.
Tolka> Но на костре то его не сожгли как Джордано Бруно в иных просвящённых странах
За это надо быть вечно благодарным и уверовать? За то только, что не убили? Ну ты блин даешь
За это надо быть вечно благодарным и уверовать? За то только, что не убили? Ну ты блин даешь
Беня> С каких это щей? Христиане вырезали инакомыслящих народами, разрушали целые цивилизации. Гнобили ученых. Если сравнивать кол-во жертв, тут христиане всех других заруливают просто в минуса. Самый кровавый культ в истории человечества, я думаю.
Кто считал жертвы цивилизации майя? Кто считал жертвы Индийской или Китайской империи до того как туда пришли Европейцы? Кто считал жертвы во время завоевания арабов Северной Африки?
Кто считал жертвы цивилизации майя? Кто считал жертвы Индийской или Китайской империи до того как туда пришли Европейцы? Кто считал жертвы во время завоевания арабов Северной Африки?
Tolka> Факт есть факт. Научно технический прогресс и европейская культура, заложившие фундамент современного общества прогресса развивались имено в странах христиаских.
Прогресс как раз шел ВОПРЕКИ желанию христианства - церковь ему по мере сил сопротивлялась, но остановить уже была не в состоянии, примерно со времен Реннесанса (ну может чуть позже). Благовоспитанные верующие люди никогда прогресс не одобряли вообще-то... Так что не надо примазываться.
Прогресс как раз шел ВОПРЕКИ желанию христианства - церковь ему по мере сил сопротивлялась, но остановить уже была не в состоянии, примерно со времен Реннесанса (ну может чуть позже). Благовоспитанные верующие люди никогда прогресс не одобряли вообще-то... Так что не надо примазываться.
Tolka> Кто считал жертвы цивилизации майя? Кто считал жертвы Индийской или Китайской империи до того как туда пришли Европейцы? Кто считал жертвы во время завоевания арабов Северной Африки?
Гм, а зачем. Местечковый геноцид майя, сравнивать планетарным геноцидом, который устраивали христиане, просто смешно. Имхо.
Гм, а зачем. Местечковый геноцид майя, сравнивать планетарным геноцидом, который устраивали христиане, просто смешно. Имхо.
Это сообщение редактировалось 30.07.2013 в 06:03
Tolka> Менделеев был православным
Менделеев лишь очень опосредствованное следствие порядков какие Петр I перенял у протестантских стран.
Менделеев лишь очень опосредствованное следствие порядков какие Петр I перенял у протестантских стран.
alex_ii> Прогресс как раз шел ВОПРЕКИ желанию христианства - церковь ему по мере сил сопротивлялась, но остановить уже была не в состоянии, примерно со времен Реннесанса (ну может чуть позже). Благовоспитанные верующие люди никогда прогресс не одобряли вообще-то... Так что не надо примазываться.
Дак может христианство меньше препонов создавало для развития чем мусульманство или буддизм? Или несло в своём учении зерна мировозрения, которые прорастали в ростки научногои культурного поиска?
То о чём ты говоришь это проблема Великого Инквизитора. У Достоевского в братьях Карамазовых прописано. Где Великий Инквизитор попрекает Иисуса за то что он оставил людям свободу выбора, чем обрёк людей на мучения. Хочет сжечь Иисуса, чтобы тот не мешал тем кто "исправили подвиг его".
Не буду вырвать цитат.
Читать надо много и думать ещё больше.
Но оно того стоит, текст глубокий для долгого понимания
Дак может христианство меньше препонов создавало для развития чем мусульманство или буддизм? Или несло в своём учении зерна мировозрения, которые прорастали в ростки научногои культурного поиска?
То о чём ты говоришь это проблема Великого Инквизитора. У Достоевского в братьях Карамазовых прописано. Где Великий Инквизитор попрекает Иисуса за то что он оставил людям свободу выбора, чем обрёк людей на мучения. Хочет сжечь Иисуса, чтобы тот не мешал тем кто "исправили подвиг его".
Не буду вырвать цитат.
Читать надо много и думать ещё больше.
Но оно того стоит, текст глубокий для долгого понимания
Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы. Текст произведения. Часть вторая. Книга пятая. V. Великий инквизитор | Библиотека Комарова
Федор Достоевский. Братья Карамазовы. Текст произведения. Источник: Ф. М. Достоевский. Собрание сочинений в 15-ти томах. Л., Наука, 1991. Том 9-10. Интернет-библиотека Алексея Комарова // ilibrary.ru
Кот_да_Винчи> Менделеев лишь очень опосредствованное следствие порядков какие Петр I перенял у протестантских стран.
Петру легче было перенести эти порядки так как страны развивались внутри одного исторического проекта - христианства.
В мусульманские страны почему никто протестанствких порядков не перенес?
Петру легче было перенести эти порядки так как страны развивались внутри одного исторического проекта - христианства.
В мусульманские страны почему никто протестанствких порядков не перенес?
Tolka>развивалось но только у протестантов. Я вас мягко подталкиваю к мысли что не только у протестантов
Со временем дозреешь и до мысли, что не только у христиан.
Tolka>Научно технический прогресс и европейская культура, заложившие фундамент современного общества прогресса развивались имено в странах христиаских.
Фигня. Фундамент Н-Т прогресса и культуры был заложен язычниками. В античности. А мусульмане не позволили европейцам-христианам снести тот фундамент подчистую. Уж очень те старались.
Со временем дозреешь и до мысли, что не только у христиан.
Tolka>Научно технический прогресс и европейская культура, заложившие фундамент современного общества прогресса развивались имено в странах христиаских.
Фигня. Фундамент Н-Т прогресса и культуры был заложен язычниками. В античности. А мусульмане не позволили европейцам-христианам снести тот фундамент подчистую. Уж очень те старались.
Tolka> Но у фашизма в истории знак отрицательный, а у христианства положительный.
А вот это требует доказательств.
А вот это требует доказательств.
Беня> Гм, а зачем. Местечковый геноцид майя, сравнивать планетарным геноцидом, который устраивали христиане, просто смешно. Имхо.
Технически, не геноцид. А ритуальное самоубийство.
Технически, не геноцид. А ритуальное самоубийство.
hcube> Технически, не геноцид. А ритуальное самоубийство.
Терминологию мы не будем оспаривать.
Терминологию мы не будем оспаривать.
Беня> Терминологию мы не будем оспаривать.
Еще как будем. Геноцид - это когда по воле одного человека убивают группу других. А когда эти другие ДОБРОВОЛЬНО жертвуются... в христианстве таких вообще-то сразу в святые мученики записывали.
Кстати, про конкордат бум вспоминать? Это к вопросу о различии между католиками и фОшыстами
Еще как будем. Геноцид - это когда по воле одного человека убивают группу других. А когда эти другие ДОБРОВОЛЬНО жертвуются... в христианстве таких вообще-то сразу в святые мученики записывали.
Кстати, про конкордат бум вспоминать? Это к вопросу о различии между католиками и фОшыстами
Реклама Google — средство выживания форумов :)
hcube, не пиши фигню - майя совершенно буднично резали себя и соседей в ритуальных целях. И самоубийств там была малая доля. Это ещё европейцы-христиане поздновато подъехали - не застали самый "пир духа". А то бы сразу объявили сатанистами.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 01.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
