Применение химического оружия в Сирии

wstil>> неочевидно, что инсинуации с химической атакой в Сирии имеют какую-то связь с либерализмом.
Meskiukas> Ну с США, оплотом либерализма точно имеют
Не смотря на то, что, скажем, Газпром избрал своим слоганом "Мечты сбываются", золотой рыбкой он не стал. Уж США оплотом либерализма я бы не рискнул называть. Да и сами себя они так стесняются называть.

Bell>> А про нестыковки - что там с кучей детей в зоне боев?
Полл> В гражданской войне? Жили эти дети там.

Непропорциональная доля детей среди жертв атак ХО из-за того, что оно стелется по земле - дело "общеизвестное и общепринятое". Однако, это на улице, а в помещениях рост людей пофиг. Поэтому вопрос - чего эти дети на гражданской войне делали на улице?

wstil>>> неочевидно, что инсинуации с химической атакой в Сирии имеют какую-то связь с либерализмом.
Meskiukas>> Ну с США, оплотом либерализма точно имеют
wstil> Не смотря на то, что, скажем, Газпром избрал своим слоганом "Мечты сбываются", золотой рыбкой он не стал. Уж США оплотом либерализма я бы не рискнул называть. Да и сами себя они так стесняются называть.

Да, США скромно называют себя исключительны народом, а свою армию гарантом мира на Земле.

"В новом фильме С. Михалкова его сын играет Императора, жена - вдовствующую мать-императрицу, а себе он оставил скромную эпизодическую роль Бога" (с. КВН вроде)

Bell> Поэтому вопрос - чего эти дети на гражданской войне делали на улице?
То же, что всегда. Чтобы заставить детей сидеть внутри дома без электричества, причем этот дом размером с курятник как правило, требуется как минимум полноценный артналет.
В Афганистане дети также гибнут: крутятся возле техники и солдат в зонах риска и получают шальную пулю или осколок при подрывах и обстрелах.

Шатко все это и неоднозначно.
Лично для меня самый главный аргумент против того, что это были асадовцы - практического толку от ХО около 0, зато почти гарантирует гуманитарные бомбардировки от Империи Добра и все-все прочие фенечки. Т.е. просто феерически глупо было бы асадовцам это делать. А вот алахакбаровцам - один только профит со всех сторон. А несколько десятков трупиков и сотни-тыща отравленных - шахиды и муджахеддины. Прямиком к гуриям, должны быть благодарны.

К.О. спешит сообщить:

Bell> Смею напомнить - "сварили на коленке" никто не говорил

Еще как говорили, в том числе и на этом форуме.

Впрочем рад что вы видите малую осуществимость такого сценария.

Bell> Говорили "дал саудовский принц"

Что, те самые фотки с мешками на которых написано "опасно, коррозийные материалы"? Доказательство хоть куда, особенно с учетом того что статус химической программы в СА нифига не ясен (есть только слух времен начала девяностых, якобы китайцы помогли саудам сделать хим. боеголовки для их баллистических ракет CSS-2). Ну и получается что средства доставки сирийскиими ребелами все же сделаны на коленке.

Я повторюсь, а чем не нравится вариант с захваченным ХО сирийской армии? Он хотя бы куда вероятней чем непонятные саудовские принцы

Bell> Непропорциональная доля детей среди жертв атак ХО из-за того, что оно стелется по земле - дело "общеизвестное и общепринятое". Однако, это на улице, а в помещениях рост людей пофиг.

Во-первых см. что написал Полл
Во-вторых не забываем что детям для летального исхода нужна меньшая доза БОВ, со всеми вытекающими.

Bell> просто феерически глупо было бы асадовцам это делать

Ага, а херачить СКАДами и Луна-М с ОФ БЧ по городам для войск Асада не глупо.

Кстати, а чем вы обьясняете тот факт что после хим. атаки, лоялы три дня били артиллерией по пораженным ХО районам, несмотря на согласие контролирующих те районы ребелов на проход инспекторов ООН? Интересно просто.

russo> Ага, а херачить СКАДами и Луна-М с ОФ БЧ по городам для войск Асада не глупо.
Не глупее, чем бить MLRS по иракским городам, "захваченным саддамовцами" во второй иракской войне.

russo> Кстати, а чем вы обьясняете тот факт что после хим. атаки, лоялы три дня били артиллерией по пораженным ХО районам, несмотря на согласие контролирующих те районы ребелов на проход инспекторов ООН? Интересно просто.
Ну конечно же тем, что лоялисты артиллерийским огнем уничтожали следы своего злодеяния!!
Киря, там гражданская война идет. Приказ о прекращении огня мог запросто до артиллеристов три дня добираться.

russo> Ага, а херачить СКАДами и Луна-М с ОФ БЧ по городам для войск Асада не глупо.
И вроде умный мужик ты, но иной раз как загнёшь, что глаза на лоб лезут! Не бери дурного примера.

russo>> Ага, а херачить СКАДами и Луна-М с ОФ БЧ по городам для войск Асада не глупо.
Полл> Не глупее, чем бить MLRS по иракским городам

Т.е. ответить нечего, и стрелки переводятся на линчевание негров? Принято.

Полл> Приказ о прекращении огня мог запросто до артиллеристов три дня добираться.

Ага, ага. Совершенно случайно ребелы применили ХО по своим детям, в целях провокации, как раз там где фигачила артиллерия Асада, и еще три дня после этого она била по тем же районам. Совпадение, да.

russo> Т.е. ответить нечего, и стрелки переводятся на линчевание негров? Принято.
То есть применение тяжелых БЧ по укрепрайонам противника имеет смысл. А на сегодня занятый противником населенный пункт это укрепрайон.

russo> Ага, ага. Совершенно случайно ребелы применили ХО по своим детям
Кирилл, с чего ты взял, что ХО применили душманы?
Вопросы: откуда они его взяли и как смогли применить.
Не, ну понятно, что на своей территории можно распылить ХО, просто подорвав канистры с ним. Ну тогда непонятно, как местные жители, в первую очередь дети, не заметили этих приготовлений и не подняли тревогу. Уж что такое бомба и чем они опасны там каждый ребенок, научившийся ходить, теперь знает.

Полл> занятый противником населенный пункт это укрепрайон

В таком случае применение ХО по городу имеет ровно такой же смысл. Это даже эффективней ОФ БЧ скадов, у ребелов противогазы-то вряд ли в должном количестве есть, уж не говорю об ОЗК.

Полл> Кирилл, с чего ты взял, что ХО применили душманы?

Я вообще-то даннный вариант считаю маловероятным — на мой взгляд куда как более вероятно то что ХО применили либо по приказу Асада, либо по приказу ретивого лоялистского командира высоокого звена.

Но многие так не думают — считают что ребелы сделали зарин и средства распыления на коленке, и потом потравили этим ХО своих детей, дабы мировое сообщество ужаснулось.

Полл> Не, ну понятно, что на своей территории можно распылить ХО, просто подорвав канистры с ним. ....

/ворчливо/ Всё бы взрывать, нет бы куда тихонько булькнуть.

А для симптоматики ингибиторы хоть в аптеке покупай. У нас вон даж без рецепта можно .

russo> Но многие так не думают — считают что ребелы сделали зарин и средства распыления на коленке, и потом потравили этим ХО своих детей, дабы мировое сообщество ужаснулось.
насчет своих детей особо проникновенно

russo> Ага, ага. Совершенно случайно ребелы применили ХО по своим детям, в целях провокации...

По СВОИМ детям? А доказательства есть? А то может это были дети другой банды, а их-то не жалко. Да самим себя не жалко в угаре борьбы:

Вы всерьез полагаете, то люди на каждом втором видео не считая первого повторяющие до спазмов "Аллахакабараллахакбар" способны думать?! Что сказал спонсор - то и сделали. А спонсоры - президент, получивший "Премию мира" и Катар с Саудией. Класс компашка.

Invar>> Факт тот, что сварили-таки и применили (хоть и криво.ть...)
russo> Вот именно — криво; даже в метро (закрытое пространство) жертв было минимум. При том что варили в технически очень развитой стране, где заказать нужные установки и химагенты было довольно просто.

При достаточной мотивации просто чудеса "грязной химии" творят

Торчки вон весьма неординарные вещества и поболе чем в пяток стадий синтезируют.
При весьма ограниченных сырьевой базе и оборудовании.

Sergofan>

"Свои" в контексте означало детей тех кто дерется против режима. Если кто-то этого не понял — сочуствую. Видать им придраться больше не к чему.

Invar> Торчки вон весьма неординарные вещества и поболе чем в пяток стадий синтезируют.

У меня есть смутное подозрение что варка винта из аптечного перветина слегка отличается от произвоодства "на коленке" большого количества зарина и надежных да скрытных средств распыления оного.

У аум сенрикё вот блин вышел комом, несмотря на то что они самодельничали не в раздираемой гражданской войной нищей арабской стране, а в передовой индустриальной державе.

russo> Т.е. ответить нечего, и стрелки переводятся на линчевание негров? Принято.

Как можно использовать твой любимый с дядей леней прием - нечестно же.


russo> Ага, ага. Совершенно случайно ребелы применили ХО по своим детям

Аллах дал - Аллах взял.

И, да, ты определись. Они - исламофашистское говно, которых чем больше погибнет - тем лучше? Или - уважительные ребелы?

russo> и еще три дня после этого она била по тем же районам. Совпадение, да.

Где доказательства?

russo> "Свои" в контексте означало детей тех кто дерется против режима.

Так уж тогда, если мы все так честны, будем писать по полной программе? Против режима на деньги из-за рубежа, оружием далеко не всегда местного производства, с помощью ублюдков со всего мира? Да, это так. Они против режима. За это неплохо платят. А деньги не пахнут, не так ли?

russo> У меня есть смутное подозрение что варка винта из аптечного перветина слегка отличается от произвоодства "на коленке" большого количества зарина и надежных да скрытных средств распыления оного.

А вот у меня есть подозрение, что если Катар нашел денежки на 72 новых боевых самолета, то и на пару баллонов с сертифицированной и грамотно сделанной дрянью найдет. Ну не найдет, так наскребет. Нет? Ах да, еще транспортные расходы. Но это не так много, не везти же через полмира. Померяемся подозрениями?

..
Sergofan> ..Да, это так. Они против режима. За это неплохо платят. А деньги не пахнут, не так ли?

Боюсь что последняя причина почему революционеры и их помощники из за границы воюют в Сирии - это деньги. Там даже несколько израильтян уже отметились, и явно не из за денег.

...
russo> У меня есть смутное подозрение что варка винта из аптечного перветина слегка отличается от произвоодства "на коленке" большого количества зарина и надежных да скрытных средств распыления оного.

Эээ... ты шифруешься или издеваешься?


Ну вот нова версия, даже две : авария на "заводе" /"складе", уничтожение оного путём обстрела/случайного попадания.

russo> Я вообще-то даннный вариант считаю маловероятным — на мой взгляд куда как более вероятно то что ХО применили либо по приказу Асада, либо по приказу ретивого лоялистского командира высоокого звена.

А вот заметьте, как наиболее яркие клеймители путинских поцтреотов, привставляющие про 85 р., как они яростно поддерживают (всегда) именно официальную позицию своей власти.


russo> дабы мировое сообщество ужаснулось.

Ты еще минус в репу (по своей привычке) поставь со словами - троллинг.

russo>> Совершенно случайно ребелы применили ХО по своим детям
kirill111> Они - исламофашистское говно, которых чем больше погибнет - тем лучше?

Дети? Нет конечно. Исламофашизм не в генах. Фи, что за нацизм с твоей стороны?