-
/1382302750_0271.250x200.jpeg)
Выборы мэра Москвы- 2013
Собянин-шоуТеги:
/1382302750_0271.250x200.jpeg)
VVSFalcon
Luchnik> Действительно нужно смотреть другую диаграмму, что бы видеть как трудоспособное население голосовало, по этой диаграме такое нельзя определить.
А почему нельзя-то? Потому, что результат не нравится?
А почему нельзя-то? Потому, что результат не нравится?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
инфо
инструменты
BGA>> А нельзя ли более точно процитировать мои лозунги?
VVSFalcon> Да, моя понимайть. Шпионы это уних
VVSFalcon> А Орловские, для начала, можно?
Я вас реально не понимаю, уж простите меня, дикаря.
Но ваш столь витиеватый слог ставит меня в тупик.
Какие шпионы у них, какие орловские разведчикиправдажизни/гласнарода/сольземли, а не шпионылозунги/пропаганда/оплаченозакулисой?
К вопросу о манипуляции. Да-с.
Вы часто выпиваете?
VVSFalcon> Да, моя понимайть. Шпионы это уних
VVSFalcon> А Орловские, для начала, можно?
Я вас реально не понимаю, уж простите меня, дикаря.
Но ваш столь витиеватый слог ставит меня в тупик.
Какие шпионы у них, какие орловские разведчикиправдажизни/гласнарода/сольземли, а не шпионылозунги/пропаганда/оплаченозакулисой?
К вопросу о манипуляции. Да-с.
Вы часто выпиваете?
BGA>> Тут даже 146% отдыхают. Учатся еще.
VVSFalcon> Проссумируй %% за каждого кандидата по колонкам. Получишь 100. Это 100% от количества проголосовавших за данного кандидата.
VVSFalcon> Учишься ещё?
Тормозишь еще? Прочитай мой пост чуть ниже цитируемого.
VVSFalcon> Проссумируй %% за каждого кандидата по колонкам. Получишь 100. Это 100% от количества проголосовавших за данного кандидата.
VVSFalcon> Учишься ещё?
Тормозишь еще? Прочитай мой пост чуть ниже цитируемого.
BGA> Я вас реально не понимаю, уж простите меня, дикаря.
Ну, коли не понимаете простых вещей, я попробую объяснить. Но, только один раз.
[кормушка]
Про то, что его лозунги не пройдут, орлу ты сказал. Я тебе, тактично, намекнул, что и на то, что твои пройдут, тоже не стоит рассчитывать. Заодно, превентивно (надо разъяснять значение этого слова?), перефразировав поговорку о том, что у нас разведчики, а у них шпионы, намекнул, что не стоит делать большие и круглые глаза и вопрошать "какие такие у меня лозунги?". В результате получил и тот самый наивный вопрос "у меня? лозунги?"? и дальнейшее непонимание "Я вас реально не понимаю".
[/кормушка]
Исходя из этого наврашивается пара вопросов:
1. Ты действительно, гмм, малообразован и тугосоображающ?
2. Ты тролль, деточка?
Выбери уж вариант. Который тебе более по душе
Ну, коли не понимаете простых вещей, я попробую объяснить. Но, только один раз.
[кормушка]
Про то, что его лозунги не пройдут, орлу ты сказал. Я тебе, тактично, намекнул, что и на то, что твои пройдут, тоже не стоит рассчитывать. Заодно, превентивно (надо разъяснять значение этого слова?), перефразировав поговорку о том, что у нас разведчики, а у них шпионы, намекнул, что не стоит делать большие и круглые глаза и вопрошать "какие такие у меня лозунги?". В результате получил и тот самый наивный вопрос "у меня? лозунги?"? и дальнейшее непонимание "Я вас реально не понимаю".
[/кормушка]
Исходя из этого наврашивается пара вопросов:
1. Ты действительно, гмм, малообразован и тугосоображающ?
2. Ты тролль, деточка?
Выбери уж вариант. Который тебе более по душе
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
BBGA> Тормозишь еще? Прочитай мой пост чуть ниже цитируемого.
Принято.
Принято.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon> Выбери уж вариант. Который тебе более по душе
Ты со своим уже определился?
Ты со своим уже определился?
VVSFalcon> Про то, что его лозунги не пройдут, орлу ты сказал.
Ссылок на мои лозунги не будет. Принято.
Ссылок на мои лозунги не будет. Принято.
Luchnik>> Действительно нужно смотреть другую диаграмму, что бы видеть как трудоспособное население голосовало, по этой диаграме такое нельзя определить.
VVSFalcon> А почему нельзя-то?
У нас есть 100 голосов.
Делим его на 4 категории.
За кандидата 1 - 80 голосов.
за кандидата 2 - 20 голосов.
В первой категории
1) 10 12,5 %
2) 5 25 %
Во второй
1) 10 12,5 %
2) 10 50 %
В третьей
1) 20 25 %
2) 5 25 %
В четвёртой
1) 40 50 %
2) 0 0 %
Смотри, что у нас вышло в категории 1. По % больше уНавального кандидата №2, но по кол-ву голосов у Собянина у кандидата №1.
Во второй категории по % больше у 2-го, а по кол-ву голосов - равенство.
В третьей по % одинаково - а по кол-ву голосов уверенно рулитСобянин кандидат №1.
Если мы первые 3 категории считаем за трудоспособные население, то получаем что к. №1 набрал 40 голосов против 20 у к. №2.
И за кого проголосовало трудоспособное население ?
Заметь, что мой пример хуже чем в реальности - у меня в последней категории 50 %, а у Собянина - 42%.
А предпоследнюю категорию из диаграммы трудно отнести в ту или другую сторону однозначно.
VVSFalcon> А почему нельзя-то?
У нас есть 100 голосов.
Делим его на 4 категории.
За кандидата 1 - 80 голосов.
за кандидата 2 - 20 голосов.
В первой категории
1) 10 12,5 %
2) 5 25 %
Во второй
1) 10 12,5 %
2) 10 50 %
В третьей
1) 20 25 %
2) 5 25 %
В четвёртой
1) 40 50 %
2) 0 0 %
Смотри, что у нас вышло в категории 1. По % больше у
Во второй категории по % больше у 2-го, а по кол-ву голосов - равенство.
В третьей по % одинаково - а по кол-ву голосов уверенно рулит
Если мы первые 3 категории считаем за трудоспособные население, то получаем что к. №1 набрал 40 голосов против 20 у к. №2.
И за кого проголосовало трудоспособное население ?
Заметь, что мой пример хуже чем в реальности - у меня в последней категории 50 %, а у Собянина - 42%.
А предпоследнюю категорию из диаграммы трудно отнести в ту или другую сторону однозначно.
VVSFalcon>> Выбери уж вариант. Который тебе более по душе
BGA> Ты со своим уже определился?
Да, лет 20-25 назад. Как минимум.
BGA> Ссылок на мои лозунги не будет.
Вот и ты определился
BGA> Ты со своим уже определился?
Да, лет 20-25 назад. Как минимум.
BGA> Ссылок на мои лозунги не будет.
Вот и ты определился
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon> А почему нельзя-то? Потому, что результат не нравится?
Считай на пост выше.
Считай на пост выше.
Vale
Luchnik> Я понял. Тогда это вообще ни о чём диаграмма. Ибо по ней, в рамках одной категории, 10 голосов может быть больше 100 голосов если в процентах смотреть.
Конечно-конечно невозможно. Совсем невозможно.
Демонстрирую. За Собянина голосовало (по памяти) 51% населения, за Навального 27%.
63% избирателей Навального - экономически высоко активное население (до 50).
25% избирателей Собянина - экономически высоко активное население (до 50).
Итого, из политически активного населения,
высоко экономически активное население проголосовавшее
за Навального = 27%*63% = 17%
за Собянина = 51%*25% = 13%
~60% за Навального.
Luchnik> Действительно нужно смотреть другую диаграмму, что бы видеть как трудоспособное население голосовало, по этой диаграме такое нельзя определить.
Можно еще мозги включить.
На пальцах еще раз. Из 100 чел, 51 за Собянина, 27 за Навального, из них в возрасте до 50 - 13 человек у Собянина, и 17 человек у Навального. Всего их - 30 человек, из которых 17 у Навального, приблизительно 55%, т.е ~60%.
Уровень средней школы. Даже не старших классов.
Конечно-конечно невозможно. Совсем невозможно.
Демонстрирую. За Собянина голосовало (по памяти) 51% населения, за Навального 27%.
63% избирателей Навального - экономически высоко активное население (до 50).
25% избирателей Собянина - экономически высоко активное население (до 50).
Итого, из политически активного населения,
высоко экономически активное население проголосовавшее
за Навального = 27%*63% = 17%
за Собянина = 51%*25% = 13%
~60% за Навального.
Luchnik> Действительно нужно смотреть другую диаграмму, что бы видеть как трудоспособное население голосовало, по этой диаграме такое нельзя определить.
Можно еще мозги включить.
На пальцах еще раз. Из 100 чел, 51 за Собянина, 27 за Навального, из них в возрасте до 50 - 13 человек у Собянина, и 17 человек у Навального. Всего их - 30 человек, из которых 17 у Навального, приблизительно 55%, т.е ~60%.
Уровень средней школы. Даже не старших классов.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 16.09.2013 в 19:12
Так ты совсем другого хочешь. Ты хочешь узнать какой процент трудоспособных избирателей проголосовал за кандидата. Так просто умножаем жёлтые столбики на коэффициент голосаС/голосаН.
Картина не изменится. Среди голосовавших за Навального большинство останется за "молодыми", а за Собянина - "пожилыми". В чём-то, картина даже интереснее станет. Особенно в категории "до 36"
Во, и Vale о том же.
Картина не изменится. Среди голосовавших за Навального большинство останется за "молодыми", а за Собянина - "пожилыми". В чём-то, картина даже интереснее станет. Особенно в категории "до 36"
Во, и Vale о том же.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Vale> На пальцах еще раз. Из 100 чел, 51 за Собянина, 27 за Навального, из них в возрасте до 50 - 13 человек у Собянина, и 17 человек у Навального. Всего их - 30 человек, из которых 17 у Навального, приблизительно 55-60%.
У тебя всё правильно написано.
Смущает вот что :
Мутная предпоследняя категория в которой 20-30% голосов и которые можно причислить к трудоспособным хотя бы частично. (Заметь, что они ещё долго будут голосовать)
И отсутствие официальных данных по возрастному разделению голосовавших (Как-то мне кажется, что не очень стремились женщины каждому встречному-поперечному оглашать свой возраст). Т.е. речь о релевантности выборки. Поэтому можно ли такой экзит-пол корректным считать - большой вопрос, с учётом того, что Навальный заинтересованная сторона и нередко ловился на вранье и выборочном зрении.
У тебя всё правильно написано.
Смущает вот что :
Мутная предпоследняя категория в которой 20-30% голосов и которые можно причислить к трудоспособным хотя бы частично. (Заметь, что они ещё долго будут голосовать)
И отсутствие официальных данных по возрастному разделению голосовавших (Как-то мне кажется, что не очень стремились женщины каждому встречному-поперечному оглашать свой возраст). Т.е. речь о релевантности выборки. Поэтому можно ли такой экзит-пол корректным считать - большой вопрос, с учётом того, что Навальный заинтересованная сторона и нередко ловился на вранье и выборочном зрении.
Luchnik> И отсутствие официальных данных по возрастному разделению голосовавших . . . можно ли такой экзит-пол корректным считать - большой вопрос, с учётом того, что Навальный заинтересованная сторона и нередко ловился на вранье и выборочном зрении.
1. На вранье много кто ловился. Как и на адекватных прогнозах.
2. К сожалению, за неимением гербовой, пишут на простой.
3. Официальных данных нет и не будет, т.к. голосование тайное.
Если есть альтернативные данные по экзит полам - приводи, пофлеймим На самом деле, действительно интересно. Но, одним из доверительных критериев альтернативным источникам будет соответствие данных их экзит-поллов (по общим результатам) окончательным данным. И их же прогнозов. У Навального тут всё очень неплохо сходится. Я это к тому, чтобы ты понимал, к чему, в случае приведения тобой альтернативных данных, будут "придираться".
1. На вранье много кто ловился. Как и на адекватных прогнозах.
2. К сожалению, за неимением гербовой, пишут на простой.
3. Официальных данных нет и не будет, т.к. голосование тайное.
Если есть альтернативные данные по экзит полам - приводи, пофлеймим
На самом деле, действительно интересно. Но, одним из доверительных критериев альтернативным источникам будет соответствие данных их экзит-поллов (по общим результатам) окончательным данным. И их же прогнозов. У Навального тут всё очень неплохо сходится. Я это к тому, чтобы ты понимал, к чему, в случае приведения тобой альтернативных данных, будут "придираться".
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Мля, 69 стр. обсуждения легитимности меньше чем 1,5%. Буг-гггг. 
Имхо, просто признайте, что "стабильность" пошатнулась и все.
Зы. Если мне кто пожарит печень г. Милонова с луком и морковкой, я признаю лидерство падишаха-императора.
Имхо, просто признайте, что "стабильность" пошатнулась и все. Зы. Если мне кто пожарит печень г. Милонова с луком и морковкой, я признаю лидерство падишаха-императора.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
Luchnik> Т.е. речь о релевантности выборки.
Думаю, что она достаточно велика, чтобы уверенно говорить, что около половины экономически и политически активного населения Москвы проголосовала за Навального. Не четверть, и не три четверти. Около половины. Это учитывает и ранний выход на пенсию у женщин, и проч. и проч.
Думаю, что она достаточно велика, чтобы уверенно говорить, что около половины экономически и политически активного населения Москвы проголосовала за Навального. Не четверть, и не три четверти. Около половины. Это учитывает и ранний выход на пенсию у женщин, и проч. и проч.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
16.09.2013 22:30, ccsr: -1: За попытку выдать желаемое за действительное и извращение итогов голосования.
Vale> Думаю, что она достаточно велика, чтобы уверенно говорить, что около половины экономически и политически активного населения Москвы проголосовала за Навального. Не четверть, и не три четверти. Около половины. Это учитывает и ранний выход на пенсию у женщин, и проч. и проч.
Я бы добавил:
"что около половины экономически и политически активного населения Москвы" пришедшего на выборы.
Я бы добавил:
"что около половины экономически и политически активного населения Москвы" пришедшего на выборы.
VVSFalcon> Вот интересно получается. Молодёжь, выше, ты уже охарактеризовал, ничего мол не умеют, и т.п. Навального - примерно также. Но, как недавно выяснилось, ты и сам молодёжь, однако, при этом, ты явно ставишь себя выше другой молодёжи. Это как, пора белую манишку одевать, или может, стоит признять, что и "Навальный" тоже способен не только разваливать. Тезисно, так, в паре фраз, можно?
Где я сказал про всю молодежь? Не стоит приписывать мне свои мысли. Я сказал про значительную часть. С тех пор как в наших ВУЗах появилась куча специальностей типа "менеджер по эйчарингу мерчендайзенга" общий уровень не то что бы поднялся. Он здорово упал. Белую манишку одеть могу, но никто не оценит. Мне платят не за мой потрясающий внешний вид.
Почему я должен признавать что-то в отношении Навального также неясно. У вас явное нарушение причинно-следственных связей.
VVSFalcon> Как известно, манипулировать можно почти всеми, но очень недолго. Либо очень долго, но, мало кем. Что-же до "интернетов", то как раз теми, кто активно пользуется интернетом, в среднем, манипулировать тяжелее. Т.к. процент, получающий информацию из широкого спектра источников, среди них несколько выше, чем среди телеаудитории. Ага, и в блогах тоже. Блоги, они ведь разные
Точно, блоги разные. И информации полно. Но ее надо бы уметь сортировать и понимать, что далеко не все написанное отражает реальность. Могу точно сказать, что если в сети сотовой связи какое-то устройство выходит в сеть (т.е. включается что-то не для голосовой связи, а для передачи данных), то 90% это соц сеть. Одноклассники и Контакт бесспорные лидеры, Твиттер подбирается. Сами можете оценить интересы.
Где я сказал про всю молодежь? Не стоит приписывать мне свои мысли. Я сказал про значительную часть. С тех пор как в наших ВУЗах появилась куча специальностей типа "менеджер по эйчарингу мерчендайзенга" общий уровень не то что бы поднялся. Он здорово упал. Белую манишку одеть могу, но никто не оценит. Мне платят не за мой потрясающий внешний вид.
Почему я должен признавать что-то в отношении Навального также неясно. У вас явное нарушение причинно-следственных связей.
VVSFalcon> Как известно, манипулировать можно почти всеми, но очень недолго. Либо очень долго, но, мало кем. Что-же до "интернетов", то как раз теми, кто активно пользуется интернетом, в среднем, манипулировать тяжелее. Т.к. процент, получающий информацию из широкого спектра источников, среди них несколько выше, чем среди телеаудитории. Ага, и в блогах тоже. Блоги, они ведь разные
Точно, блоги разные. И информации полно. Но ее надо бы уметь сортировать и понимать, что далеко не все написанное отражает реальность. Могу точно сказать, что если в сети сотовой связи какое-то устройство выходит в сеть (т.е. включается что-то не для голосовой связи, а для передачи данных), то 90% это соц сеть. Одноклассники и Контакт бесспорные лидеры, Твиттер подбирается. Сами можете оценить интересы.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.
BGA> "что около половины экономически и политически активного населения Москвы" пришедшего на выборы.
Специально для вас, на пальцах. Политически неактивное население на выборы не ходит. Политически активное и имеется в виду - ходящее на выборы.
Специально для вас, на пальцах. Политически неактивное население на выборы не ходит. Политически активное и имеется в виду - ходящее на выборы.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
B.E.> Может хватит самого себя обманывать? На деле Навальный эффективнее подавляющего большинства чиновников. У него хорошее образование, уже не малый опыт руководства и реализации проектов, море энергии. Т.е. больше, чем у многих крупных политиков и даже глав государств на момент восхождения их на вершины власти.
Когда мне встречается человек который свято ВЕРИТ, то я предпочитаю сдаться. Все, сдаюсь. Святой Навальный, СВЯТОЙ. А все кто против - либо зомби-стабилизаторы, либо пенсионеры-кретины, либо запуганные бюджетники. И вообще все, кто не за святого Навального придурки. Полегчало?
Вопросы веры я с вами далее не обсуждаю.
Когда мне встречается человек который свято ВЕРИТ, то я предпочитаю сдаться. Все, сдаюсь. Святой Навальный, СВЯТОЙ. А все кто против - либо зомби-стабилизаторы, либо пенсионеры-кретины, либо запуганные бюджетники. И вообще все, кто не за святого Навального придурки. Полегчало?
Вопросы веры я с вами далее не обсуждаю.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.
Luchnik>> Т.е. речь о релевантности выборки.
Vale> Думаю, что она достаточно велика, чтобы уверенно говорить, что около половины экономически и политически активного населения Москвы проголосовала за Навального.
Пришедшего на выборы. Причём мобилизация пронавального электората была близка к максимальной.
Vale> Думаю, что она достаточно велика, чтобы уверенно говорить, что около половины экономически и политически активного населения Москвы проголосовала за Навального.
Пришедшего на выборы. Причём мобилизация пронавального электората была близка к максимальной.
BGA>> "что около половины экономически и политически активного населения Москвы" пришедшего на выборы.
Vale> Специально для вас, на пальцах. Политически неактивное население на выборы не ходит. Политически активное и имеется в виду - ходящее на выборы.
Спасибо за пальцы, но вот я - политически не активный - на выборы хожу, а политически активное в блогах - нет.
Vale> Специально для вас, на пальцах. Политически неактивное население на выборы не ходит. Политически активное и имеется в виду - ходящее на выборы.
Спасибо за пальцы, но вот я - политически не активный - на выборы хожу, а политически активное в блогах - нет.
BGA> Спасибо за пальцы, но вот я - политически не активный - на выборы хожу, а политически активное в блогах - нет.
Вы можете изобретать для себя какие угодно определения, но тот, кто на выборы ходит, это политически активное население. Пассивное - это те, кого на выборы не затащить ни кнутом, ни пряником.
Вы можете изобретать для себя какие угодно определения, но тот, кто на выборы ходит, это политически активное население. Пассивное - это те, кого на выборы не затащить ни кнутом, ни пряником.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Sergofan> Мне 33. Молодежь - да, выглядят. Не все конечно, но очень многие. Особенно со всякими "креативными" специальностями и, особенно, страшнейшая категория нашей молодежи - начинающие манагеры.
Вроде не мальчик уже, а несешь какую то фигню - креативные специальности, начинающие манагеры, вконтактики какие то. Типичный набор читателя бложиков я б сказал)))
Вроде не мальчик уже, а несешь какую то фигню - креативные специальности, начинающие манагеры, вконтактики какие то. Типичный набор читателя бложиков я б сказал)))
Vale> Вы можете изобретать для себя какие угодно определения, но тот, кто на выборы ходит, это политически активное население. Пассивное - это те, кого на выборы не затащить ни кнутом, ни пряником.
В том то и дело, что сегодня не пошли - могут завтра пойти. Или наоборот.
Мобилизованность пронавального электората была выше, чем прособянинского. С этой т.з. у Собянина был хороший резерв. Кто хотел голосовать за Навального - пришёл, а прособянинские - разъехались по тем самым пресловутым дачам.
В том то и дело, что сегодня не пошли - могут завтра пойти. Или наоборот.
Мобилизованность пронавального электората была выше, чем прособянинского. С этой т.з. у Собянина был хороший резерв. Кто хотел голосовать за Навального - пришёл, а прособянинские - разъехались по тем самым пресловутым дачам.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 08.06.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
