Выборы мэра Москвы- 2013

Andru> Я лично угараю не только от тебя солист Беня, а еще от масквачей...
Ты лучше всеже, поделись адресом, где такие препараты берешь. За мной незаржавеет, коньяка поставлю. А то у меня все не получается в Амстер смотаться, некогда, сил нет смотреть и завидовать, как тебя плющит.

sas70> А что, мысль и вправду неплоха.
Мысль, не побоюсь этого слова хороша. Реализовать надо, я за ради этого даже пожалуй эл. регистрацию там пройду. Как-то же надо с Милоновыми и Мизулиными бороться.

Luchnik> Ну я бы поспорил насчёт сенсационности... В Москве, да при низкой явке - почему бы и не 30 % ?
А вот статистика вещь упорная. И она говорит, что низкая явка работала на Собянина. Чем выше была явка - тем меньше за него процент. Лишь количество надомников резко увеличивало его рейтинг.
Не поленись, почитай блог Навального (он через интернет не укусит). Там вся статистика соответствующая приведена.

Luchnik>> Ну я бы поспорил насчёт сенсационности... В Москве, да при низкой явке - почему бы и не 30 % ?
B.E.> А вот статистика вещь упорная. И она говорит, что низкая явка работала на Собянина. Чем выше была явка - тем меньше за него процент.
Совсем недавно ты же писал:
B.E.> Пройдись с урной по университетам, дискотекам, кафешкам и другим местам скопления молодежи. Там тоже не мало народа выскажет согласие и проголосует, при том вряд ли за Собянина.
Ну и где же твой продвинутый молодой народ с дискотек - почему он вдруг не пришел на участки массово и Навальный слил выборы?
B.E.>Лишь количество надомников резко увеличивало его рейтинг.
Из кафешек надо было молодежь вытаскивать - тогда бы Навальный точно выиграл бы. Помечтай, теоретик...
B.E.> Не поленись, почитай блог Навального (он через интернет не укусит). Там вся статистика соответствующая приведена.
Теперь он может писать что угодно, но если он слил выборы в Москве, то в других регионах ему ничего вообще не светит. Прохоров умнее оказался - он правильно рассчитал свои шансы в Москве и не полез на выборы, т.к. понимал, что и он их сольет Собянину, а это репутационные потери, которые потом ничем не компенсируешь.

Кстати, если не ошибаюсь, Прохоров получил больше голосов в Москве, чем Навальный?

baroque> Кстати, если не ошибаюсь, Прохоров получил больше голосов в Москве, чем Навальный?

Это только доказывает, что Путин достал москвичей гораздо больше, чем Собянин.

Iva> Это только доказывает, что Путин достал москвичей гораздо больше, чем Собянин.

Или то, что Прохоров больше устраивает как альтернатива. )

sas70> А что, мысль и вправду неплоха.

? (Прокатили же проектик-то) Нафига вот эти игры с мошенниками, никогда не понимал. Все равно что бороться с мышами меняя сорт сыра в невзведенной мышеловке.

baroque> Кстати, если не ошибаюсь, Прохоров получил больше голосов в Москве, чем Навальный?

А лужков еще больше.

Беня> Как-то же надо с Милоновыми и Мизулиными бороться.
Когда я читаю "бороться", я вспоминаю Шварцевского "Убить дракона" .
Бороться может даже люмпен.А вот что-то созидать...Поэтому и была интересна мысль за законотворчество, и кропотливую работу.И способность к этому.

Kuznets> ? (Прокатили же проектик-то) Нафига вот эти игры с мошенниками, никогда не понимал. Все равно что бороться с мышами меняя сорт сыра в невзведенной мышеловке.
А кто знает, может Вы и есть мошенник,страшный убийца и обкрадыватель бабушек.А здесь Вы ловко притворяетесь и пишете под псевдонимом?

Kuznets> А лужков еще больше.

И Лебедев

Сейчас демократии больше, чем при ЕБНе/Лужкове

---

Другое отличие: нынешние выборы назначены за два с лишним месяца до их проведения. В 2003 году агитация была разрешена в течение месяца, а учитывая, что она была фактически запрещена городскими властями, то все ограничивалось методом «от двери к двери» и личными встречами. Огромный город — 10 миллионов человек — просто невозможно физически обойти какое-то значительное количество людей. Интернета не было, законодательство избирательное было совсем другое. В городе все решал мэр — это были его выборы. Федералов вообще близко не было — они были слабоваты на тот период.

Мы проводили встречи с избирателями. Город предоставлял нам какой-нибудь кинотеатр, условно, в Люблино. За час до встречи там выключался свет или говорили, что случилась какая-то аварийная ситуация, либо был звонок от мэрии, поэтому встречу переносили на другой конец города. Даже если бы кто-то планировал со мной встретиться, на другом конце города никто не появится.

Тем не менее, когда я приезжал, там сидели человек 50 каких-то странных личностей, похожих на колдунов или не вполне в себе. Это такая была тактика лужковской администрации. И я перед ними все равно выступал. Поэтому настоящих встреч у меня не было — их невозможно было организовать, так как они по тогдашнему закону города должны были проходить в специально отведенных местах. Я проводил встречи у себя в штабе, с диаспорами, с кем-то еще. В общем, это были не выборы.

— То есть, сейчас власти обеспечивают кандидатам относительную свободу.

— Говоря о выборах сегодняшних, надо отдать должное властям города и федеральным властям, которые их разрешили: есть деньги — платите, обеспечьте наружную рекламу. Федеральное телевидение — это отдельный разговор. Но это не претензии к Собянину, потому что без него не было бы никаких выборов — без фабрикаций, фальсификаций, тем более без возможности альтернативному кандидату пройти муниципальный фильтр. Так что, скажем, Собянин молодец. Федералы и московские власти решились на честные выборы, чтобы усилить свою политическую легитимность, — довольно неглупый расчет. Тем более если они эти честные выборы выиграют — надо снять шляпу перед ними.


— В июне я написал в Twitter, что если власти помогут Навальному пройти муниципальный фильтр, я не исключаю, что проголосую за Собянина. Я написал это в шутку, но через неделю это произошло. Я думаю, что это, конечно, не моя заслуга. Я просил: «Дайте мне альтернативные выборы, иначе я на выборы не пойду». Дали.

Разумная, нормальная программа у Навального. В то же время нормальная программа и нормальный бэкграунд по двухлетнему опыту у Собянина. Уважуха. Надо идти и голосовать. Если честно, я бы проголосовал за Собянина во втором туре, но для его проведения должны прийти еще 30—40 % избирателей, которые не придут.

— То есть вы считаете, что второй тур не состоится?

— Не состоится. Придет 53 % людей, из которых основной электорат — Собянина. И это честно. Ничего нельзя предъявить ему — это честные выборы. И поэтому за кого я проголосую — не скажу.

Meskiukas> Просто о Навальном.

Скажите, как часто вы ходите на "блогоновостные развлекательные порталы"? И давно это у вас? ладно, ладно, шутка

B.E.>> Навальный опирается на молодежь и людей трудоспособного возраста. А знаешь почему? Потому что они имеют доступ к свободной информации, они способны на перемены, за ними будущее.
baroque> На манагеров что ли?

Немного не так. На ДЕЭФЕКТИВНЫХ МАНАГЕРЧИКОВ. К сожалению их все больше в нашей жизни. Максимум из способностей - с большой скоростью колотить по клавиатуре и давать ценные указания, в которых никто не нуждается. Ну и т.к. толком в них вообще никто не нуждается, то времени сидеть в интернете у них целый рабочий день. Видимо в Лехе почувствовали родственную душу...

sas70> Бороться может даже люмпен.А вот что-то созидать...
Имхо, что могут создать фрики типа Милонова и Мизулиной? С ними можно исключительно бороться. А через проект можно, да, создавать. Только, обратно, надо быть реалистом, принимать ничего не станут, по тому, что это только громоотвод для общества, по этому я называю этот процесс тролингом.

Sergofan> На ДЕЭФЕКТИВНЫХ МАНАГЕРЧИКОВ. К сожалению их все больше в нашей жизни. Максимум из способностей - с большой скоростью колотить по клавиатуре и давать ценные указания, в которых никто не нуждается.
С одной стороны, да, эффективных манагеров развелось . . .
С другой стороны, ты же, себя описываешь (и меня, и Орла, и, да почти всех). Какая-то нестыковочка получается, не сходится, а? Ну, а если сходится, то ты же понимаешь, какой к тебе следующий вопрос будет?

А те эффективные манагеры, которых знаю, в интернетах не сидят (на политтемы), и по клаве не стучат. Они это, руками водят. Вальяжненько так.

VVSFalcon> С одной стороны, да, эффективных манагеров развелось . . .

Все еще страшнее - их все больше.

VVSFalcon> С другой стороны, ты же, себя описываешь (и меня, и Орла, и, да почти всех). Какая-то нестыковочка получается, не сходится, а? Ну, а если сходится, то ты же понимаешь, какой к тебе следующий вопрос будет?

Не сходится ни на грамм. Я инженер. Скажу по-секрету - у нас в отделе "менеджер" вообще слово неприличное. Т.к. каждая командировка, да и повседневная работа на 50% минимум заключается в борьбе с дефективными манагерчиками. Которые постоянно выпрыгивают из разных мест с радостными воплями о том, что они наконец-то знают как сделать все хорошо. После беседы на 10-15 минут стухают, уходят озадаченные. Но появляются новые и еще более энергичные. Ну как Леха.

VVSFalcon> А те эффективные манагеры, которых знаю...

И много занете?

Sergofan> Все еще страшнее - их все больше.
Так ведь процесс
VVSFalcon>> С другой стороны, ты же, себя описываешь (и меня, и Орла, и, да почти всех). Какая-то нестыковочка получается, не сходится, а? Ну, а если сходится, то ты же понимаешь, какой к тебе следующий вопрос будет?
Sergofan> Не сходится ни на грамм. Я инженер.
Почему-то, я примерно так и думал. А поскольку конкретный инженер, строчащий в тырнет, не является ЭМ, то резонно предположить, что и юрист, и клерк и . . . тоже. Да? Т.е. отличительным признаком ЭМ является совсем не активность в интернете на политресурсах. Так чего тогда?
Sergofan> И много занете?
Не буду врать, что "несть им числа", но некоторых лично, да и сталкиваться, тем или иным образом, регулярно приходится. Как всем нам.

VVSFalcon> Почему-то, я примерно так и думал. А поскольку конкретный инженер, строчащий в тырнет...

Вот тут ошибка. Я не строчу. Да, на работе тырнет халявный и безлимитный. Так что пока специфические программки обсчитывают очередную проблему - иногда могу написать. Но в этой теме написал, т.к. немного обалдел от реакции на тов. Леху и сочувствующих.

А вообще мне больше темы по ПВО И РЭБ нравятся.

Sergofan> Вот тут ошибка. Я не строчу.
У них то завсегда шпионы
Sergofan> А вообще мне больше темы по ПВО И РЭБ нравятся.
"Я знаю" ©.

Sergofan>> Вот тут ошибка. Я не строчу.
VVSFalcon> У них то завсегда шпионы

На самом деле не смешно. Страшно, хотя и немножко. Сколько людей думает что блоггер может рулить огромным мегаполисом, только потому что он красиво пишет в тырнете. Точнее ноет. А так признаю вашу правоту - с этой темой стоит завязывать.

Sergofan> На самом деле не смешно.
А я и не смеюсь. Я тактично намекаю что
Sergofan> . . . блоггер может рулить огромным мегаполисом, только потому что он красиво пишет в тырнете.
1. Связь между блоггерством и возможностью рулить мегаполисом примерно такая же, как и между обеспеченностью жителей Свазиленда библиотеками и уровнем заболеваемости сифилисом в этом мегаполисе
2. Выдвинутый тезис о поддержке Навального почти исключительно ЭМ, и, косвенное, приписывание Орла (и некоторых других) к этой категории имеет под собой примерно столько же оснований, сколько и в п. 1

Sergofan> А так признаю вашу правоту - с этой темой стоит завязывать.
Не считая вышеописанного, я тоже не спорю, и признаю

Sergofan> На самом деле не смешно. Страшно, хотя и немножко. Сколько людей думает что блоггер может рулить огромным мегаполисом...
Это еще что, у нас порой самбисты-отставники мега-развязки дорожные строят, я уж о другом не говорю. Страна парадоксов.

Luchnik> Давай я тебе Бакушинскую поцитирую, раз ты читал невнимательно.
Luchnik> "Но нас… Нас они даже не представляют. Потому что нас для них нет. И это для меня личный итог страстной кампании по выборам мэра Москвы."

Абсолютно в жопу правильно!
Удивительно конечно, что это для кого-то итог именно нынешней кампании, а не особенность существования отечественной оппозиции на протяжении последних двадцати лет вообще. Причем, мне не представляется возможным, чтобы значительное количество людей с нормальными умственными способностями из этой самой оппозиции на протяжении двадцати лет столь очевидного факта не замечали. Я так понимаю, что у них в голове просто срабатывал подсознательный блок, основанный на убеждении, что это просто в принципе невозможно - достучаться до "серой массы". А раз невозможно, то и все рассуждения на эту тему табу.
И тут вдруг забрезжило! И мир заиграл новыми красками.