Решительные действия российских пограничников на Азове.

KILLO> Если бы ему писал то там был бы его текст - повторяю для невнимательных. Ничего страшного.

На Базе довольно давно уже есть правило — тыкаешь в ответ участнику, значит адресуешь ему. Если хочешь адресовать всем, как ты хотел, то надо нажать ответ в тему на верху странички.

PS Отвечая кому-то вовсе не обязательно его цитировать.

Mishka> На Базе довольно давно уже есть правило

В третий раз пишу - если бы я отвечал урану его текст был бы процитирован, обязательно-не обязательно я написал так как написал, а написал я так как указанно выше.

Ну что ж ... только не сильно возмущайтесь, когда уже трупы ваших рыбаков будут вылавливать в наших тер водах. Nothing personal, just business.
P.S. Печально иметь таких соседей. Капец, у вас какой век за окном ?
U235>> У страха глаза велики.
Испытателей_10> Четверых нарушителей утопили, а сотни других теперь будут спинным мозгом знать (раз головой не доходит), что когда они вздумают незаконно пересекать “священные рубежи России”, то их ждет участь этой четверки. Если окликают российские пограничники, то надо глушить двигатель и высоко поднимать ручки. Иначе итог известен. А что у них там на уме и что они там перебрасывали через границу, это всё после выяснится.

odessit> Ну что ж ... только не сильно возмущайтесь, когда уже трупы ваших рыбаков будут вылавливать в наших тер водах. Nothing personal, just business.

Если они на законное требование остановиться для проверки документов и досмотра убегают, то туда им и дорога. Собственно у наших пограничников были случаи, когда они своих же российских рыбаков топили, которые дабы не быть пойманными на браконьерстве убежать пытались.

На нашу Береговую охрану с некоторых пор все функции рыбнадзора возложили в терводах и экономзоне, так что им без разницы кого тормозить: они теперь досматривают всех, и своих и чужих. Браконьерами и те и те оказаться могут.

U235> На нашу Береговую охрану с некоторых пор все функции рыбнадзора возложили в терводах и экономзоне, так что им без разницы кого тормозить: они теперь досматривают всех, и своих и чужих. Браконьерами и те и те оказаться могут.

Так сначала договориться, что где, провести ту самую границу, а потом ставить пулеметы и тянуть колючку. Краем уха слышал заяву мида, что граница в тех краях то до сих пор не согласована.

Млин, это же живые люди, с семьями, детьми. Не убийцы, не террористы мать вашу. У вас там в России похоже действительно крыша поехала. И какая граница в Азовском море ??? Вы её демаркацию согласились уже сделать ? Сами же орали о внутренних водах России и Украины. Расстрел людей чистой воды. Дай обезьяне гранату называется...
odessit>> Ну что ж ... только не сильно возмущайтесь, когда уже трупы ваших рыбаков будут вылавливать в наших тер водах. Nothing personal, just business.
U235> Если они на законное требование остановиться для проверки документов и досмотра убегают, то туда им и дорога. Собственно у наших пограничников были случаи, когда они своих же российских рыбаков топили, которые дабы не быть пойманными на браконьерстве убежать пытались.
U235> На нашу Береговую охрану с некоторых пор все функции рыбнадзора возложили в терводах и экономзоне, так что им без разницы кого тормозить: они теперь досматривают всех, и своих и чужих. Браконьерами и те и те оказаться могут.

shon13> Так сначала договориться, что где, провести ту самую границу, а потом ставить пулеметы и тянуть колючку. Краем уха слышал заяву мида, что граница в тех краях то до сих пор не согласована.

На сегодня воды Азовского моря в совместном пользовании. Ловить рыбу рыбаки имеют право везде, т.к. границы тервод не проведены, но квоты на вылов рыбы ограничены и распределяются в определенных объемах между украинской и российской сторонами. Следовательно российская Береговая охрана имеет право контролировать наличие лицензий на вылов рыбы и соблюдение квот на всей акватории Азовского моря, аналогичные права имеет и украинская сторона.

Т.е. на всей территории Азовского моря рыбаков имеют право досматривать российские пограничики и орган, который с украинской стороны уполномочен бороться с браконьерством. Соответственно уклоняющихся от досмотра они имеют право преследовать.

odessit> Млин, это же живые люди, с семьями, детьми.

Они преступники. Браконьеры.

У китайца, который в приграничный таежный ручей отраву льет, чтоб потом отравившихся редких лягушек насобирать, тоже семья и дети есть, которых ему кормить нади и ради которых он, собственно, это все и делает. И что?

У всех воров кто-то есть. Что ж их - не стрелять и в тюрьму не сажать что-ли, чтоб их семьи и дети не расстроились и без кормильцев не остались? Надо кормить семью и детей? Кто спорит, что надо. Корми, но не за счет обворовывания других людей или государства, тем более соседнего. Ну или по крайней мере - не плачься по своей семье, когда тебя на горячем за жопу взяли.

А этим бывшим живым людям надо было о семьях подумать когда они от пограничников смотаться решили. Отсидка в тюрьме, крупный штраф и конфискация улова вместе с плавсредством конечно тоже не сахар, но все же намного лучше для домочадцев, чем получить известие что их отец теперь рыб на дне моря кормит. А еще лучше, они бы о семьях подумали еще когда только подумали незаконным промыслом заняться. Выполняли бы закон - остались бы и живы, и при лодке. И вообще не пришлось бы ни от кого с риском для жизни бегать.

odessit>> Млин, это же живые люди, с семьями, детьми.
U235> Они преступники. Браконьеры.
Это после расследования и Суда решат. Ты я смотрю все по этому случаю знаешь? И место происшествия, и схему маневрирования, и обстоятельства столкновения, и действия после него? Если да, то снимаю шляпу, если нет, то не гони лошадей...

Capt(N)> Это после расследования и Суда решат.

Тот, кому я отвечаю, уже до суда решил, что это беспредел и расстрел мирных людей. Поэтому в его же духе и отвечаю. Разберутся конечно, что там произошло. Но в то, что российским пограничным катером управляли какие-то маньяки и отморозки, способные людей ни за что умышленно убить, я конечно не верю. Пограничники действовали в рамках своих полномочий по защите рыбопромысловых ресурсов Российской Федерации, предполагая что лодка ведет браконьерский промысел, а вот что и как у них в итоге с этой лодкой получилось, расследование установит.

Capt(N)>> Это после расследования и Суда решат.
U235> Тот, кому я отвечаю, уже до суда решил, что это беспредел и расстрел мирных людей. Поэтому в его же духе и отвечаю...
Так это срач, а не разговор. На Авиабазе принято оперировать фактами, доказательствами, а не скатываться до "сам дурак" отвечаю в том же духе...

U235> Тот, кому я отвечаю, уже до суда решил, что это беспредел и расстрел мирных людей.
Он скорее всего из таких же людей, кому закон не писан и т.п.

Судя по количеству минусов мне, убийство рыбаков в неразделённом территориально море, без определённых экономических зон, без проведённого досмотра (чтобы хотя бы утверждать о преступном промысле) нашло тотальный одобрямс в стиле "наконец-то мы им показали". Печально. Вы сами создаёте себе врагов вокруг, а потом плачетесь, что Россию никто не любит. Одно дело сражаться "бойцам" интернета за клавами, а другое смерть живых людей. Как там говорится - ничто не стоит одной слезы ребёнка, помните ? Никаким комплексом "ущербности" империи не оправдать этого. Иногда складывается впечатление, что общаешься на форуме с пацанами, рубящимися в "стрелялку".

odessit> Судя по количеству минусов мне, убийство рыбаков...

Вот здесь написано достаточно просто:

odessit>...нашло тотальный одобрямс в стиле "наконец-то мы им показали".

Если вы хотите быть особо персонально обиженными, то запретить вам этого никто не может, только свои комплексы не надо выдавать за мотивы окружающих.

И да, в зеркало не мешало бы смотреться с желанием "показать" типа:

...трупы ваших рыбаков будут вылавливать в наших тер водах. Nothing personal, just business.

 

Если вы с подобным отношением хотите прийти к взаимопониманию, то приходится констатировать факт, что с нашими соседями тоже все печально.

Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую и вырывать фразы из контекста. Ещё раз - одно дело "мочить" (по словам вашего президента) противника на форуме и другое дело жизни живых людей.

odessit>> Судя по количеству минусов мне, убийство рыбаков...
Leks_K> Вот здесь написано достаточно просто:
Leks_K> http://www.balancer.ru/g/p3215520
odessit>>...нашло тотальный одобрямс в стиле "наконец-то мы им показали".
Leks_K> Если вы хотите быть особо персонально обиженными, то запретить вам этого никто не может, только свои комплексы не надо выдавать за мотивы окружающих.
Leks_K, я думаю речь не идет о каких-либо комплексах у всех участников этого топика.
ИМХО, есть разница в подаче материала как такового. Если в приведенной в первом постинге ссылке речь идет о трагедии и выживших в ней, то комментарий на Форуме о взятых живьем уже ни о какой трагедии не говорит,а практически торжествует...
Чтож, это не наказуемо, но вполне себе характеризует атмосферу в данном топике и соответственно выставленные минусы сообщениям тех кто не воспринял эту новость восторжено...

odessit> ...убийство рыбаков...
Убийство?
С тем же успехом это можно назвать экстремальнным спортом.
Или вообще самоубийством.

odessit> Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую и вырывать фразы из контекста.

Вот-вот, не нужно перекладывать. А контекст, ну какой уж у вас получился.

odessit> Ещё раз - одно дело "мочить" (по словам вашего президента) противника на форуме и другое дело жизни живых людей.

Если "оппонентам" ещё и копытца с хвостом пририсовать, то получится совсем завершенная картина.

odessit> Судя по количеству минусов мне, убийство рыбаков в неразделённом территориально море, без определённых экономических зон, без проведённого досмотра (чтобы хотя бы утверждать о преступном промысле) ...

Судя по тому, что столкновение в результате преследования пограничниками баркаса с лицами подозреваемыми в браконьерстве с целью проведения досмотра, ты упорно продолжаешь называть "убийством рыбаков", минусы тебе поставили за предвзятость.
Возможно произошло банальное непонимание позиций сторон - твоей и тех, кто поставил минусы. Моей например.
Давай ты для разъяснения своей позиции объяснишь:
- вот дежурный пограничный пепелац заметил предполагаемых браконьеров;
- и в соответствии со своими обязанностями и полномочиями, просигналил им застопорить ход, чтобы произвести досмотр. (Вот меня, скажем, на катере несколько раз в заливе останавливала береговая охрана, и до этого места всё происходило именно так. Сматываться в этот момент я еще не пробовал, так что дальше - гипотетически.);
- а они от него дали коксу;
- а он за ними, опять же в силу обязанностей, погнался;
- и в результате взаимного маневрирования, они столкнулись;
- и в результате того, что пограничный пепелац оказался крепче баркаса, баркас затонул;
- и появились жертвы;

В каком именно месте, кем и что было сделано неправильно?

Capt(N)> ,а практически торжествует...
Кэп, как-то ты запостил ролик с тем самым задержанием турецкого браконьера, и когда я спросил, зачем били по мостику с малой дистанции, ты ответил: "Его пример другим наука!"

Capt(N)> ИМХО, есть разница в подаче материала как такового. Если в приведенной в первом постинге ссылке речь идет о трагедии и выживших в ней, то комментарий на Форуме о взятых живьем уже ни о какой трагедии не говорит,а практически торжествует...

Не спорю, и думаю что этому всему место там, где оно и было изначально — в холиваре.

Capt(N)>> ,а практически торжествует...
Полл> Кэп, как-то ты запостил ролик с тем самым задержанием турецкого браконьера, и когда я спросил, зачем били по мостику с малой дистанции, ты ответил: "Его пример другим наука!"
Это типа сам дурак©? Тот случай давно расследован и есть решение суда, действия пограничников там достаточно плотно задокументированы. Возможный ущерб от действий турецкого траулера десятки - тонн дорогостоящей камбалы , стал решающим в принятии решения командиром корабля открыть огонь на поражение. Если нужны подробности, можно уточнить здесь же на Форуме.
Именно поэтому я и спрашивал Урана, спрашиваю Тебя: есть факты по трагедии на Азове? Схема маневрирования, столкновения, обстоятельства принятия решения о преследовании и таране баркасы, действиях по оказанию помощи терпящим бедствие и прочее?
Думаю,что у тебя ничего этого нет, но вердикт ты уже вынес и обжалованию он не подлежит. Так что на тот случай с турками сливаться не надо, не комильфо для форумного бойца твоего уровня.

Leks_K> Не спорю, и думаю что этому всему место там, где оно и было изначально — в холиваре.
в том виде как развивается дискуссия? несомненно!

Capt(N)> Именно поэтому я и спрашивал Урана, спрашиваю Тебя: есть факты по трагедии на Азове? Схема маневрирования, столкновения, обстоятельства принятия решения о преследовании и таране баркасы, действиях по оказанию помощи терпящим бедствие и прочее?

Народ, давайте подождем расследования и обнародования более подробных фактов. А уже потом будем делать выводы и кого-то обвинять. Это касается обеих сторон холивара, а то так много лишнего в запале можно наговорить...