Выборы мэра Москвы- 2013

Luchnik> Ты мне вот скажи, продажа леса по спец. сниженной цене в ВЛК из "Кировлеса" это такой специальный эффективный совет ?

Да хватит уже нести чушь, про заниженные цены. Не были они заниженными. На суде защита Навального эту байку в пух и прах разбила.

Barbarossa> Кстати дебаты сечас идут.

Опоздал, посмотрел только последние 20 минут. Лимита лдпровская смотрится жалко шопипец. Лучше бы молчал. Мельников явно перетрусил в конце, когда навальный его про ротенбергов спросил ) Митрохин хороший но увы совершенно нехаризматичный. Напоминает явлинского ранних 90-х кстати, только забитого слегка.

Luchnik>> Ты мне вот скажи, продажа леса по спец. сниженной цене в ВЛК из "Кировлеса" это такой специальный эффективный совет ?
B.E.> Да хватит уже нести чушь, про заниженные цены. Не были они заниженными. На суде защита Навального эту байку в пух и прах разбила.
Ну конечно. В пух и прах.

С этими ценами проблема были с самого начала. Что, впрочем, понятно. Против "цен навального" возражали как внутренние финансисты "Кировлеса" так и г. Арзамасцев, который тогда был тогда главой департамента госсобственности Кировской области.

Я так понимаю, что на мои вопросы в сообщениях выше ты отвечать не хочешь. Другой вопрос, ты мне вот скажи - для чего вообще ВЛК была нужна ? В чём смысл создания этой конторы во главе с подмосковным знакомым Олёши ?

kirill111> Наикошерно, что взлом квартиры с "2 тоннами агит-материалов за Навального" был осуществлен по запросу ASSЭРа Левичева.

Щас по м24 голос хозяйки квартиры "у участкового были подозрения что там посторонние люди, он же имеет право войти". (и убить там всех)

Kuznets> итрохин хороший но увы совершенно нехаризматичный. Напоминает явлинского ранних 90-х кстати, только забитого слегка.

Он унылый и гундосит. Как зойберг. Зойберг не может рулить 10 миллионным мегаполисом.

Kuznets> Щас по м24 голос хозяйки квартиры "у участкового были подозрения что там посторонние люди, он же имеет право войти". (и убить там всех)

Там женщина явно 37 застала, судя по голосу. У нее сейчас склероз и детская память. Она и думает что НКВД вправе в дома вламываться.

Хотя по факту если она хозяйка то конечно может впускать кого захочет, даже такую шваль как депутатов ЭсЭр.

Barbarossa> Он унылый и гундосит. Как зойберг. Зойберг не может рулить 10 миллионным мегаполисом.

Зато на должности главы экологического департамента такой гундос бал бы посильнее гонищенки.

Barbarossa> Хотя по факту если она хозяйка то конечно может впускать кого захочет, даже такую шваль как депутатов ЭсЭр.

Ничо, будут умнее в следующий раз. Снимут контейнер на охраняемой территории, гг. Вобще такие действия новоявленной дочки навального вызывают искреннее желание поехать поиграть в пейнтбол с еёйными плакатами )))

Barbarossa> Он унылый и гундосит. Как зойберг. Зойберг не может рулить 10 миллионным мегаполисом.
Визуально чем-то космического пирата Весельчака У из "Гостьи из будущего" напоминает.

KILLO>не только городом, а целой страной управлял товарищ с обозначенными тобою критериями,..
Ну во-первых даже из того, что ты тиснул про Джугашвили следует, что страной он стал управлять лет через 20 после начала своей полит.деятельности.
И немаловажно, как управлял...вернее это как раз и важнее всего.


KILLO> Ты много чем писал, количество не значит качество, в данном случае логики нет вообще, естественно пример качественного управления должен быть размерами как можно большим, ибо всякий мухосранкс потянешь даже ты, и ничего в этом удивительного не будет.
Я писАл..здесь, в полит.теме в сотни раз меньше тебя например...
А про масштаб региона..так ты не догнал.
Людей жалко..если от его правления пострадает 50 тыс.жителей Мухосранска..это одно.
А когда более 10 млн.это другое. Хотя и тех и других жалко. Но в первом случае меньшее из двух зол.
Посему я и веду речь про колхоз или колонию..
Усёк?


KILLO> А фамилии все какие у рабочих - Путин, Собянин, Медведев.... Да?? Это твои рабочие?
Это ты пошутил сейчас так? Смешно. Отправь Петросяну, у него с шутками проблема.Бабла срубишь.
Для не умеющих читать повторяю. Показывали там конструкторов, инженеров, лётчиков, фамилии которых не на слуху.
А обозначенные тобой три фамилии даже ты знаешь...Даже ты....
Меньше "Дождь" смотри и "Эхо" слушай.
На канале "Звезда" практически нет политики.
KILLO> Слышь, а ты сейчас не в форуме пишешь, или твои идейные товарищи? Значит и ты хома,
А вот хрен ты угадал...
Борик о таких как ты говорил..которые в инете стучат по клаве, обливая дерьмом власть и поддерживая болотных( в основном в рабочее время, потому что не в окопе сидят и не у станка, а в тепле, в офисе возле халявного компа. В выходные активность резко падает..проверено). И он ставил задачу вытащить этих хомяков (тебя то бишь) на площадь..
Я не по первому пункту не подхожу..ни тем более по второму..
Так что, звиняй..хомяк.

Хотя сидеть в инете имею полное право, отлетал 25 лет, сейчас на пенсии и работаю. И режим работы позволяет мне общаться с друзьями..на этом форуме (но не в этом разделе)

KILLO> И это человек рассуждает о политике? Тебе в передачи такие рейтинги за пультом навешают, устанешь пыль глотать..
Другого не ждал..
В выборы не верите, в рейтинги тоже, в голосование на полит.шоу..везде вам Чуров мерещится..
Во что вы верите то? Только себе?
Чуров позавидовал бы, как Вы на "марш миллионов" собираете по 5-10 тыщщщ..а потом доказываете что пришло 30-40.
Смех да и только...

Килло, я ваще сюда заглянул первый раз за крайние лет пять. С одной целью..
Просто глянул, на всех ветках этого раздела тусуются одни и те же ники, пишут постоянно и много...а в сущности одно и то же.
Заглянул ненадолго..чтобы показать, что кроме вашего мнения существует и другое, просто люди с противоположной позицией не так фанатично активны как вы. Вот, вас тут либерастов несколько человек наиболее активных.
Вот вы и создаёте иллюзию протестного большинства.

А ты кстати тот самый Килло, который лет 5-6 тому здесь ушаты дерьма на Россию лил?
Сначала под российским флагом, потом под грузинским, сейчас под украинским..
Ну судя по черепам, тот самый.
Так вот..ты и есть классический хомяк. Помню писал тут каждый день..и ранним утром, и днём, и вечером и ночью.
Писал длинные мерзкие посты..с объёмными ссылками (которые надо было как минимум прочитать самому).
Такое впечатление было, что ты из инета не вылазил..не знаю как сейчас? Когда работал то?
Вот ты и есть настоящий злобный хомяк.
Враг России..и этого никогда не скрывал...это скрыть невозможно..в твоём случае.
Поддерживаешь Навального? Лучшей АНТИрекламы для него трудно придумать.
Пакеда, Килло, хомячь дальше, пиши что хочешь, я сюда больше не вернусь..и читать вас тоже не буду.
Надоели..везде вы, на Рамблере даже прогноз погоды не обходится без злобных коментов либерастов.
Адью...

Беня> Визуально чем-то космического пирата Весельчака У из "Гостьи из бующего" напоминает.

Ну Невинный был Веселым, а тут какое то уныние.

Barbarossa> Ну Невинный был Веселым, а тут какое то уныние.
Ну да есть такое, это Весельчак У у которого мелафон забрали навсегда.

Barbarossa> Хотя по факту если она хозяйка то конечно может впускать кого захочет, даже такую шваль как депутатов ЭсЭр.
На самом деле не такой простой вопрос. Если в двух словах, то она собственница конечно. Но живут в квартире на основании договора аренды другие люди. Именно жилищем этих людей и являлась на момент взлома квартира. Конституция, в рассматриваемом вопросе, защищает именно неприкосновенность жилища, которая была нарушена вламыванием полиции. Без разрешающего волеизъявления лиц, владеющих и пользующихся жилищем на момент взлома, такое проникновение является незаконным. Это вот так я считаю, но может быть кто-то меня и переубедит.

Фагот> такое проникновение является незаконным. Это вот так я считаю, но может быть кто-то меня и переубедит.

На РБК разбирали. Незаконные агитматериалы - это административка. По такому основанию для обыска нужно решение суда. Без него полиция имеет право на вторжение для предотвращения уголовного преступления. Ну, грубо говоря, если за дверями кого-то будут убивать или насиловать. Чего там даже близко не было. Так что полицаи показали еще раз свою правонарушительную сущность - привет Ураниуму.

Фагот>> такое проникновение является незаконным. Это вот так я считаю, но может быть кто-то меня и переубедит.
hcube> На РБК разбирали. Незаконные агитматериалы - это административка. По такому основанию для обыска нужно решение суда. Без него полиция имеет право на вторжение для предотвращения уголовного преступления. Ну, грубо говоря, если за дверями кого-то будут убивать или насиловать. Чего там даже близко не было. Так что полицаи показали еще раз свою правонарушительную сущность - привет Ураниуму.
Я немного о другом. Ст. 139 УК РФ как звучит? "Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица". Полицейские мажутся тем, что у них было разрешение собственника жилища (которое они, вероятнее всего, получили под давлением и задним числом). По идее, если есть разрешение проживающего лица, то на этом основании можно зайти в жилище без всяких санкций и постановлений. Но я говорю о том, что даже и разрешения собственника в данном случае недостаточно, так как эта тетя не является лицом, проживающим в жилище. Проживают в нем другие лица на основании договора аренды, соответственно именно их волеизъявление является надлежащим для признания законным проникновения в жилище, а волеизъявление собственника не имеет значения.

Фагот>>> а волеизъявление собственника не имеет значения.

А если проживающие там захватят квартиру, врежут замки другие, не будут патить за аренду, их что выкинуть из квартиры нельзя?

Barbarossa> А если проживающие там захватят квартиру, врежут замки другие, не будут патить за аренду, их что выкинуть из квартиры нельзя?
Вероятнее всего это будут нарушение договора аренды, следовательно договор утрачивает силу, и дальше у сьемщика законных оснований находится в квартире нет, я так понимаю.

Фагот> Сам когда в квартиры для допроса заходил, брал на всякий случай с жильцов письменное разрешение на вход, а то потом назаявляют. Неужели все так совсем хреново сейчас...

Основания есть. Но фактически, там в списке только предотвращение преступления. Причем не абы какого, а тяжкого - административка достаточным основанием не является.

Ну, или санкция суда. Которой, ясно дело, не было.

Фагот> Проживают в нем другие лица на основании договора аренды, соответственно именно их волеизъявление является надлежащим для признания законным проникновения в жилище, а волеизъявление собственника не имеет значения.

А договор аренды, зная наши реалии, вообще был? А прописан в квартире кто? Квартиранты или собственник?

Сняли эти хлопцы конспиративную квартиру у бабушки за наличные без всяких формальностей, за это и поплатились. Никто б не стал без постановления на обыск пилить дверь, если б эти активисты Навального там на законных основаниях проживали. Юридически они не жильцы, а лица находящиеся в квартире по разрешению жильцов(или даже без разрешения, если собственница жилья скажет что она их знать не знает и в квартиру не пускала).

B.E.> Во-первых, пока наличие агитматериалов (!) ничем не подтверждено.

Пожтверждено. Их изъяли.

B.E.> Во-вторых, сам пишешь, что уж точно не подтверждена из незаконность.

А вот над этим работает следствие.

B.E.> Зато вот шоу с выломанной без ордера дверью, незаконным обыском и изъятием на лицо. Т.е. полиции закон не писан?

А кто вы такие, чтоб судить о законности или незаконности обыска? Вы ж вообще не знаете, на каких правах там вообще эти активисты проживали. И вообще о ситуации только со слов пропагандистов Навального судите.

B.E.> А Левичев вправе писать такие доносы на основе лишь своих предположений (если у него были хоть какие-то веские основания или доказательства , то где они)?

Любой гражданин вправе. Для обращения в правохранительные органы не обязательно иметь доказательства противоправных деяний, достаточно иметь предположение о незаконности этих деяний. Разобраться в ситуации и найти доказательства это как раз работа правохранительных органов.

Навальный, кстати, этим правом к своей выгоде вовсю пользуется. В прокуратуру, например, донос на Собянина написал не имея никаких веских доказательств незаконности его действий.

B.E.> Нет никаких оснований предполагать, что он нарушает закон, но вот накапать на него хочется...

Это ж ровным счетом позиция Навального: нет никаких доказательств, что политические противники нарушают закон, но накапать хочется. Главное прокричать - а там пофиг.

B.E.> Левичев не ради политической борьбы это делает. На выборах он пассажир. А вот перед властью выслужиться хочется. Такое поведение называется шестерить, разве нет?

Я ровно на таких же основаниях, то бишь на основании одних только домыслов и пропаганды, могу сказать что Навальный - стукачок и шестерка на службе у Госдепа США

Все ваши претензии к Левичеву по сути сводятся к тому, что в этот раз настучали не оппы на своих противников, как вы все привыкли, а на вас самих.

Фагот> ** я когда работал, жилище было священной коровой.

Забудь. Революционная целесообразность важнее законности, если ты еще не понял.

Если ты не помнишь, метод борцов за стабильность - таков:

"Вы что, мОря крОви хотите? Вы что, не понимаете, что мы борясь за стабильность - страну кровью зальем, лишь бы моря крови в стране не было???? Сидите тихо и не дергайтесь, пока мы у власти!"

Это реально было какое-то время назад. Если память не подводит, как раз в исполнении U235, хотя, быть может, и Энди.

alex_ii>> В правах его понимаешь ли, поразить хочешь...
Kuznets> не поразить а уравнять.
Так это в общем-то одно и то же...

alex_ii>> Власть его уж и так пинала и эдак, и сажала и судила... А ты все не замечаешь?
Sergofan> Если власть пинает по-настоящему - от такого не встают. Спросите тов. Пиначета, он умел пинать. А это так, пальчиком издалека погрозили мальчику-колокольчику.
За такие пинки - отвечать потом приходится по полной программе... Спроси опять же товарища Пиночета... Наши руководители для этого слишком засранцы, чтоб такой ответственностью рисковать... И то придется наверное ответить за некоторые вещи...

Sergofan> С какой буквы читать? Где ясная и четкая позиция? Стране и власти нужны перемены - это оно?
Оно-оно. Вкратце, конечно. Желаешь более развернуто?