-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vz/vz/img/upimg/soc/128x128-crop/soc_762610.jpg)
Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.
Процесс пошел...Теги:
Barbarossa
alexx188>> похоже хотят изо всех сил помахать шашкой. Зачем и сами толком не в курсе. Ну наверное надеются набрать какие-то политические очки на международной арене, но это далеко не факт.
Ну видно мало им 1 сбитого самолета.
Ну видно мало им 1 сбитого самолета.
инфо
инструменты
Vanguard> Возник вопрос, не погорячился ли Sergofan, раздавая сирийцам такие высокие оценки?
Если вы где-то увидели высоту в оценке "смогут пострелять по КР" вы увидели то, что хотели, а не то, что я писал.
По Ливии. Вообще-то воздушная операция предусматривала исключительно создание бесполетной зоны. И не более того. В результате же начался отстрел всей наземной бронетехники Каддафи. Ну да, "светлым эльфам" всегда можно больше чем написано, не так ли?
Если вы где-то увидели высоту в оценке "смогут пострелять по КР" вы увидели то, что хотели, а не то, что я писал.
По Ливии. Вообще-то воздушная операция предусматривала исключительно создание бесполетной зоны. И не более того. В результате же начался отстрел всей наземной бронетехники Каддафи. Ну да, "светлым эльфам" всегда можно больше чем написано, не так ли?
Sergofan> 100% это так. Именно поэтому я и написал, что по КР сирийцы постреляют,
кто сказал что дадут это делать как на полигоне? рядышком есть все что нужно для подавления ПВО и особо спрашивать хотят ли они, навоевались ли не будут, тут как в СССР, все по серьезному будет, партия скажет и на ежа сядут ....
кто сказал что дадут это делать как на полигоне? рядышком есть все что нужно для подавления ПВО и особо спрашивать хотят ли они, навоевались ли не будут, тут как в СССР, все по серьезному будет, партия скажет и на ежа сядут ....
Vanguard> Возник вопрос, не погорячился ли Sergofan, раздавая сирийцам такие высокие оценки?
а вам все неймется проверить как одни по другим стрелять будут? и как упоительно обделаются трехлинейки против Томакавков?
отголоски влияния американской "профессуры" на одесскую
а вам все неймется проверить как одни по другим стрелять будут? и как упоительно обделаются трехлинейки против Томакавков?
отголоски влияния американской "профессуры" на одесскую
Грач> кто сказал что дадут это делать как на полигоне?
А кто сказал что нет?
Грач> рядышком есть все что нужно для подавления ПВО и особо спрашивать хотят ли они, навоевались ли не будут, тут как в СССР, все по серьезному будет, партия скажет и на ежа сядут ....
Имеется в виду ВВС Израиля? Да, у них есть. Более того, системы РЭБ у них ну очень как на высоте. Но, ИМХО, они в эту операцию не встрянут. Или мы чего-то очень сильно не знаем.
А кто сказал что нет?
Грач> рядышком есть все что нужно для подавления ПВО и особо спрашивать хотят ли они, навоевались ли не будут, тут как в СССР, все по серьезному будет, партия скажет и на ежа сядут ....
Имеется в виду ВВС Израиля? Да, у них есть. Более того, системы РЭБ у них ну очень как на высоте. Но, ИМХО, они в эту операцию не встрянут. Или мы чего-то очень сильно не знаем.
Vanguard
Sergofan> Если вы где-то увидели высоту в оценке "смогут пострелять по КР" вы увидели то, что хотели, а не то, что я писал.
Это вашо оценки, а не мои.
Sergofan> По Ливии. Вообще-то воздушная операция предусматривала исключительно создание бесполетной зоны. И не более того. В результате же начался отстрел всей наземной бронетехники Каддафи.
Так в том то и дело, что вы ставили под сомнение эффективность отстрела. Все желающие могут перейти по ссылкам и убедиться.
Итак, резюмируя. У Сирии есть чем ответить на ограниченный удар КР со стороны США и Великобритании.
Связь, на мой взгляд, пока неплоха.
Большая часть вертолетного парка останется цела, их гораздо проще вывести из-под удара. Часть ВВС будет уничтожена, но далеко не вся.
Это вашо оценки, а не мои.
Sergofan> По Ливии. Вообще-то воздушная операция предусматривала исключительно создание бесполетной зоны. И не более того. В результате же начался отстрел всей наземной бронетехники Каддафи.
Так в том то и дело, что вы ставили под сомнение эффективность отстрела. Все желающие могут перейти по ссылкам и убедиться.
alexx188> Ирония в том что Турция хочет играть максимально активную роль в этой игре, Израиль же наоборот, старается максимально отстраниться.
да все равно остаться в стороне не получиться, даже если на счас рассосется, слишком загнил процесс и слишком у многих есть желание пострелять
и у многих готовность за это заплатить ... потеха токакая, эт покруче боев без правил ...
да все равно остаться в стороне не получиться, даже если на счас рассосется, слишком загнил процесс и слишком у многих есть желание пострелять
и у многих готовность за это заплатить ... потеха токакая, эт покруче боев без правил ...
Vanguard> Это вашо оценки, а не мои.
Вы в адеквате? Или сегодня уже приняли на грудь? Разницу между "есть чем ответить" и "ответят" вы понять в состоянии? Я писал о том, что железки для ответа у Сирии еще сохранились. Так для вас понятнее?
Vanguard> Так в том то и дело, что вы ставили под сомнение эффективность отстрела. Все желающие могут перейти по ссылкам и убедиться.
Ну пусть сходят. Вы еще и ту самую эффективность посчитать сами можете. В процентах. Обсудим.
Вы в адеквате? Или сегодня уже приняли на грудь? Разницу между "есть чем ответить" и "ответят" вы понять в состоянии? Я писал о том, что железки для ответа у Сирии еще сохранились. Так для вас понятнее?
Vanguard> Так в том то и дело, что вы ставили под сомнение эффективность отстрела. Все желающие могут перейти по ссылкам и убедиться.
Ну пусть сходят. Вы еще и ту самую эффективность посчитать сами можете. В процентах. Обсудим.
Sergofan> Имеется в виду ВВС Израиля?
ну не Великих же британцев
ну не Великих же британцев
Sergofan> Разницу между "есть чем ответить" и "ответят" вы понять в состоянии?
Если бы вы написали "ответят", то и спросил бы я другое. Если написано "есть чем ответить", то, судя по всему, подразумевается возможность такого ответа.
Впрочем, если под "ответом" подразумевается "пострелять куда-то туда", то вопросов нет.
Sergofan> Вы еще и ту самую эффективность посчитать сами можете.
Iltg считал. Таблицы даже есть. Удивительно, что вы забыли.
Если бы вы написали "ответят", то и спросил бы я другое. Если написано "есть чем ответить", то, судя по всему, подразумевается возможность такого ответа.
Впрочем, если под "ответом" подразумевается "пострелять куда-то туда", то вопросов нет.
Sergofan> Вы еще и ту самую эффективность посчитать сами можете.
Iltg считал. Таблицы даже есть. Удивительно, что вы забыли.
Vanguard> ...Если написано "есть чем ответить", то, судя по всему, подразумевается возможность такого ответа.
И это несомненно так. Возможность ответа есть. Однако история говорит нам постоянно о том, что железо без грамотного, решительного и подготовленного персонала - это всего лишь железо. Его по парадам катать хорошо. Так что по железу - ответить смогут. Что сможет персонал - я свое мнение тоже писал. Скорее всего немного. Воюют умением, а не числом и боевым духом. С умением там как раз проблемы.
Vanguard> Iltg считал. Таблицы даже есть. Удивительно, что вы забыли.
И? Сколько танков настреляли доблестные ВВС Франции и Великобритании? Учитывая сколько их было у Каддафи? Не стесняйтесь, приводите цифры. Itlg приводит интересную информацию, почему бы не рассмотреть.
И это несомненно так. Возможность ответа есть. Однако история говорит нам постоянно о том, что железо без грамотного, решительного и подготовленного персонала - это всего лишь железо. Его по парадам катать хорошо. Так что по железу - ответить смогут. Что сможет персонал - я свое мнение тоже писал. Скорее всего немного. Воюют умением, а не числом и боевым духом. С умением там как раз проблемы.
Vanguard> Iltg считал. Таблицы даже есть. Удивительно, что вы забыли.
И? Сколько танков настреляли доблестные ВВС Франции и Великобритании? Учитывая сколько их было у Каддафи? Не стесняйтесь, приводите цифры. Itlg приводит интересную информацию, почему бы не рассмотреть.
Грач> ну не Великих же британцев
Ну почему же нет? Если бы Великобритания решилась на самостоятельную операцию в Сирии, то на базу на Кипре было бы переброшено много чего. И ВВС Великобритании не выглядят бледно. Не без потерь, но они бы смогли хорошо отработать по Сирии, что до конфликта, что сейчас.
Вопрос в деньгах и политике. Это стоит слишком дорого, а бюджет не резиновый. Ну и сейчас только одного солдата убила пара отморозков прямо на улице. А ведь это лично для меня они отморозки. В смысле, пардону прошу, не сильно белокожие граждане Великобритании мусульманского вероисповедания. А для кого-то это голоса избирателей. Которые будут недовольны что бомбят братьев по вере.
Ну почему же нет? Если бы Великобритания решилась на самостоятельную операцию в Сирии, то на базу на Кипре было бы переброшено много чего. И ВВС Великобритании не выглядят бледно. Не без потерь, но они бы смогли хорошо отработать по Сирии, что до конфликта, что сейчас.
Вопрос в деньгах и политике. Это стоит слишком дорого, а бюджет не резиновый. Ну и сейчас только одного солдата убила пара отморозков прямо на улице. А ведь это лично для меня они отморозки. В смысле, пардону прошу, не сильно белокожие граждане Великобритании мусульманского вероисповедания. А для кого-то это голоса избирателей. Которые будут недовольны что бомбят братьев по вере.
Это сообщение редактировалось 28.08.2013 в 21:28
Какая интересная машина появилась в Турции. ИМХО, удара уже не миновать:
СРОЧНО : В Турцию прибыл воздушный командный пункт управления войсками США
11:20 28.08.2013 материал с сайта Военный информатор Военный информатор - военные новости и аналитика СРОЧНО : В Турцию прибыл воздушный командный пункт управления войсками США В Турции на аэродроме… // mil-informant.livejournal.com
Грач>> ну не Великих же британцев
Sergofan> Ну почему же нет? . И ВВС Великобритании не выглядят бледно.
в части наличия самолетов РЭБ? и подразделений заточенных на подавление ПВО? может я отстал от жизни, но в данном разрезе ВВС Великобритании по моему не блещут.
Sergofan> Ну почему же нет? . И ВВС Великобритании не выглядят бледно.
в части наличия самолетов РЭБ? и подразделений заточенных на подавление ПВО? может я отстал от жизни, но в данном разрезе ВВС Великобритании по моему не блещут.
Известный французский блогер Аллен Жюль, являющийся хорошо информированным экспертом по ближневосточной тематике, и располагающий собственными источниками информации, только что опубликовал следующее:
Ситуация становится всё более сложной для западных политиков, которые рвутся начать войну не в меньшей степени, чем когда-то Гитлер. Генерал Абдель Фаттах аль-Сиси, новый сильный человека Египта, достойный наследник Насера, объявил о блокировании Суэцкого канала для американских военных кораблей, плывущих в направлении Сирии, включая их плавучие базы снабжения.
Таким образом, прибытие американских вооружённых сил и их союзников на место операции в настоящее время затруднено. Соединенные Штаты, в частности, зафрахтовали для этого танкер дозаправки, чтобы иметь возможность ударить по Сирии безнаказанно. Генерал аль-Сиси подчеркнул приверженность Египта договору о совместной обороне с Сирией. Сисси показал, что он - независимый националист. Еженедельник «Ле Журналь дю Диманш» (Le Journal du dimanche) только что вышел с заголовком: «Генерал, который бросает вызов Обаме».
Аль-Сисси подчеркнул, что Египет не будет являться базой для атаки на какую бы ни было арабскую страну. Он добавил, Египет будет стремиться, чтобы ошибки войны в Ираке не повторились.
Согласно блогу знаменитого журналиста бразильского происхождения Пепе Эскобара, информация о блокировании Суэцкого канала для военных судов была передана по египетскому телевидению.
Информация по Суэцу пока не подтверждена. Но ЛАГ тоже против удара по Сирии. Расклад сил становится сложным.
Ситуация становится всё более сложной для западных политиков, которые рвутся начать войну не в меньшей степени, чем когда-то Гитлер. Генерал Абдель Фаттах аль-Сиси, новый сильный человека Египта, достойный наследник Насера, объявил о блокировании Суэцкого канала для американских военных кораблей, плывущих в направлении Сирии, включая их плавучие базы снабжения.
Таким образом, прибытие американских вооружённых сил и их союзников на место операции в настоящее время затруднено. Соединенные Штаты, в частности, зафрахтовали для этого танкер дозаправки, чтобы иметь возможность ударить по Сирии безнаказанно. Генерал аль-Сиси подчеркнул приверженность Египта договору о совместной обороне с Сирией. Сисси показал, что он - независимый националист. Еженедельник «Ле Журналь дю Диманш» (Le Journal du dimanche) только что вышел с заголовком: «Генерал, который бросает вызов Обаме».
Аль-Сисси подчеркнул, что Египет не будет являться базой для атаки на какую бы ни было арабскую страну. Он добавил, Египет будет стремиться, чтобы ошибки войны в Ираке не повторились.
Согласно блогу знаменитого журналиста бразильского происхождения Пепе Эскобара, информация о блокировании Суэцкого канала для военных судов была передана по египетскому телевидению.
Каирский рубеж Асада - В мире - Свободная Пресса - svpressa.ru
Египет закрывает Суэцкий канал для военных кораблей, направляющихся атаковать Сирию. // svpressa.ruИнформация по Суэцу пока не подтверждена. Но ЛАГ тоже против удара по Сирии. Расклад сил становится сложным.
alexx188
matelot> Информация по Суэцу пока не подтверждена.
99.9999% - утка.
matelot> Но ЛАГ тоже против удара по Сирии.
???
99.9999% - утка.
matelot> Но ЛАГ тоже против удара по Сирии.
???
matelot>> Но ЛАГ тоже против удара по Сирии.
alexx188> ???
Очень трудно будет уложить в сознании правоверных, почему они воюют заодно с "заклятыми врагами".
Тут уже даже в самом зомбированном фанатике начнут разные мысли бродить... Он же не гражданин Свободного Мира, что не может сомневаться в Свободе и Демократии.
alexx188> ???
Очень трудно будет уложить в сознании правоверных, почему они воюют заодно с "заклятыми врагами".
Тут уже даже в самом зомбированном фанатике начнут разные мысли бродить... Он же не гражданин Свободного Мира, что не может сомневаться в Свободе и Демократии.
Sergofan> И? Сколько танков настреляли доблестные ВВС Франции и Великобритании?
Sergofan> Учитывая сколько их было у Каддафи?
Ну зачем же рассматривать все подряд, в том числе и ржавый хлам? Впрочем, если у вас есть данные по боеспособности ливийских танков-приведите их.
Sergofan> Учитывая сколько их было у Каддафи?
Ну зачем же рассматривать все подряд, в том числе и ржавый хлам? Впрочем, если у вас есть данные по боеспособности ливийских танков-приведите их.
Полл> Очень трудно будет уложить в сознании правоверных, почему они воюют заодно с "заклятыми врагами".
Ну глупость же.. Для "истинных правоверных" поддержать противников Асада - святое дело, не было ведь у них проблем участвовать в коалиции против Саддама. И "заклятые враги" - это явный перебор.
Ну глупость же.. Для "истинных правоверных" поддержать противников Асада - святое дело, не было ведь у них проблем участвовать в коалиции против Саддама. И "заклятые враги" - это явный перебор.
alexx188> Для "истинных правоверных" поддержать противников Асада - святое дело, не было ведь у них проблем участвовать в коалиции против Саддама.
В коалиции против Саддама участвовала Аль Каеда? Вау!
В коалиции против Саддама участвовала Аль Каеда? Вау!
3X
Грач> ... единственная страна которая смогла хоть как то противостоять США и НАТО
так и про Ирак говорили, и про Югославию,но....
причина 1) арабский менталитет 2) нужны постоянные поставки вооружения, если пункт 1) конечно исключается иармия ведет БД
оба пункта имеют оченб малый % реализвоаться и в Сирии
так и про Ирак говорили, и про Югославию,но....причина 1) арабский менталитет 2) нужны постоянные поставки вооружения, если пункт 1) конечно исключается иармия ведет БД
оба пункта имеют оченб малый % реализвоаться и в Сирии
madterm
Sergofan> Я бы не согласился только со мнением что регион ОЧЕНЬ важен для США. Он очень и жизненно важен для Израиля. Для США - я бы сказал, что это территория, на которой есть национальные интересы. А где их нет у США?
"Spice must flow"©еперь бочка нефти пошла уже по 116 за Брент. Все же США часть системы и даже когда мы будем 100% самодостаточны все равно любая движуха там, будет чуствоватся здесь
Sergofan> Про скандалы хорошо сказано
По крайней мере старина Билли испытал больше удовольствия чем Сонцеликий, когда появлялась причина скандала.
Sergofan> Против не только Россия, но и Китай. Поэтому да, с ООН не выгорит.
Тогда Китай не вмешивался, или теперь боятся как бы опять джей дамом по посольству не получить?
Sergofan> И толкает не только Европа. Толкают сильнее союзники Залива - Катар и Саудовская Аравия. И нельзя их мнение полностью игнорировать.
Я бы сказал так Катар и СА оказывают давление на европейцев а те бегут к Дядюшке Сему, все же европейцы намного больше зависят от арабов чем США. Вот например, зашел я в магазин бытовой техники, как раз передо мной пара французов говорит с клерком, пытаясь понять что им нужно длая тово штоб купить стиральную машину здесь. Видно люди только только сюда перебрались, другая страна другие правила, поетому стою и терпеливо жду, сам когда то таким был.Парень терпеливо обясняет им, что какие типы стиралок здесь есть, типовые размеры в дюймах а не в сантиметрах и под конец выдает вопрос который поверг их(французов) в шок. Какая у вас сушилка, електрическая или газовая?. Для них ето был шок, мало тово НЯЗ сам концепт сушилки в диковинку в Европе а тут которые работают на Газе? Для справки сушилка на газу стоит около 100 дороже чем електрическая, но их использование НАМНОГО дешевле поскольку газ здесь дешев.
"Spice must flow"©еперь бочка нефти пошла уже по 116 за Брент. Все же США часть системы и даже когда мы будем 100% самодостаточны все равно любая движуха там, будет чуствоватся здесь
Sergofan> Про скандалы хорошо сказано
По крайней мере старина Билли испытал больше удовольствия чем Сонцеликий, когда появлялась причина скандала.
Sergofan> Против не только Россия, но и Китай. Поэтому да, с ООН не выгорит.
Тогда Китай не вмешивался, или теперь боятся как бы опять джей дамом по посольству не получить?
Sergofan> И толкает не только Европа. Толкают сильнее союзники Залива - Катар и Саудовская Аравия. И нельзя их мнение полностью игнорировать.
Я бы сказал так Катар и СА оказывают давление на европейцев а те бегут к Дядюшке Сему, все же европейцы намного больше зависят от арабов чем США. Вот например, зашел я в магазин бытовой техники, как раз передо мной пара французов говорит с клерком, пытаясь понять что им нужно длая тово штоб купить стиральную машину здесь. Видно люди только только сюда перебрались, другая страна другие правила, поетому стою и терпеливо жду, сам когда то таким был.Парень терпеливо обясняет им, что какие типы стиралок здесь есть, типовые размеры в дюймах а не в сантиметрах и под конец выдает вопрос который поверг их(французов) в шок. Какая у вас сушилка, електрическая или газовая?. Для них ето был шок, мало тово НЯЗ сам концепт сушилки в диковинку в Европе а тут которые работают на Газе? Для справки сушилка на газу стоит около 100 дороже чем електрическая, но их использование НАМНОГО дешевле поскольку газ здесь дешев.
madterm> "Spice must flow"©еперь бочка нефти пошла уже по 116 за Брент. Все же США часть системы и даже когда мы будем 100% самодостаточны все равно любая движуха там, будет чуствоватся здесь
Цена за бочку нефти - это нервное окончание почти для любой страны мира Так что да, конечно будет чувствоваться.
madterm> Тогда Китай не вмешивался, или теперь боятся как бы опять джей дамом по посольству не получить?
Нет-нет, я только имел ввиду политическую позицию Китая. Никаких реальных вмешательств.
madterm> Я бы сказал так Катар и СА оказывают давление на европейцев а те бегут к Дядюшке Сему, все же европейцы намного больше зависят от арабов чем США.
Наверняка. Вообще я согласен с позицией, что высказывал на форуме Wert. Скорее всего это проект Катара и Саудовской Аравии. Да, США и Европа вроде как союзников поддерживают. Ну хоть на словах. Но что делать в реальности и сами понять не могут.
Цена за бочку нефти - это нервное окончание почти для любой страны мира
Так что да, конечно будет чувствоваться.madterm> Тогда Китай не вмешивался, или теперь боятся как бы опять джей дамом по посольству не получить?
Нет-нет, я только имел ввиду политическую позицию Китая. Никаких реальных вмешательств.
madterm> Я бы сказал так Катар и СА оказывают давление на европейцев а те бегут к Дядюшке Сему, все же европейцы намного больше зависят от арабов чем США.
Наверняка. Вообще я согласен с позицией, что высказывал на форуме Wert. Скорее всего это проект Катара и Саудовской Аравии. Да, США и Европа вроде как союзников поддерживают. Ну хоть на словах. Но что делать в реальности и сами понять не могут.
Слушал только вот радио в машине. Сказали что около 60% граждан США против удара по Сирии. Уважаемые участники форума из США, кто что может сказать по поводу? Цифра близка к реальности хоть сколько-то?
Serg Ivanov
Россия усилит группировку военных кораблей у берегов Сирии
Россия усилит группировку ВМФ в Средиземном море в связи с обострением ситуации вокруг Сирии. «Известная ситуация, сложившаяся сейчас в Восточном Средиземноморье, потребовала от нас отдельных корректив в составе группировки ВМФ», — заявил источник в Генштабе. В руководстве ВМФ при этом настаивают, что обновление является плановым. // lenta.ru
Россия отправляет к берегам Сирии ракетные крейсера «Москва» и «Варяг» : Новости УНИАН
В связи с обострением ситуации вокруг Сирии состав группировки ВМФ России в Восточном Средиземноморье пополнится рядом боевых кораблей. // www.unian.net
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 11.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
