Холивар Россия-Украина [2]

Leks_K> Можно и так. Уж во всяком случае "покупка" участия Украины в интеграционных проектах — штука заведомо убыточная.
Так никакой "покупки" никогда не совершалось.
Да собственно говоря её и быть не могло. Все разговоры идут вокруг интеграции промышленности ( главный мотиватор вступления в ТС). И вот тут самый интересный момент.
В промышленности занято около 20% трудоспособного населения (как в России,так и на Украине).
Из этого числа 2/3 работают в пищевой и лёгкой промышленности, 1/4 в энергетике и горнодобывающей, и только 5% занятых в промышленности ( 1% от всего числа работающих) участвуют в каких либо "интеграционных" пректах ( АН, МС, Турбоатом, и пр). Потому и не удивительно, что лозунг о интеграции промышленности воспринимается без должного понимания,-99% населения Украины не имеют к этому ни какого отношения.
Экспорт в Россию по объему фактически равен экспорту в ЕС, продукция основной массы экспортеров не привязана к какой-то конкретной стране ( им как бы паралельно).
Да и проблемы 1% работающих мало кого волнуют.
Да и не так всё печально, как кажется на первый взгляд.
Дни того же Ан-148 на рынке России сочтены,- государство прталкивает SSJ всеми правдами и не правдами.
А в ЕС Ан -148 может получить вторую жизнь, потому как там машин такого класса не выпускают( нет прямой конкуренции),+ сетификация,+ продвижение на другие рынки в качестве европейского продукта (крышевыть будет Ейрбас).
А вот у Ан -70 ни каких шансов,- прямой конкурент А-400 (интересно, зачем же так интенсивно гоняют Ан-70? Целыми днями висит в небе!).

m-dva> А в ЕС Ан -148 может получить вторую жизнь, потому как там машин такого класса не выпускают( нет прямой конкуренции),+ сетификация,+ продвижение на другие рынки в качестве европейского продукта (крышевыть будет Ейрбас).
- С какого перепугу? У них еще 30 лет назад была модель Bae-146. Смотрите BAe 146 — Википедия
Причем широкого спроса на него так и не последовало. Так, что Ан-148 Eвропе и другим даром не нужен, тем более что есть неплохие Embraer и отличный А-318(на голову лучший).
Ps Интересно, что 146 сертифицирован на полеты в Центральный Лондонский аэропорт Лондон-Сити (аэропорт) — Википедия
где весьма строгие требования(Европейские). А вот Ан-148 или 158 готов пройти подобную сертификацию?

mid!> - С какого перепугу? У них еще 30 лет назад была модель Bae-146. Смотрите BAe 146 — Википедия
Это четырёх моторное чудище начало умирать ещё до рождения, и уже десяток лет назад окончательно снято с производства,-так что, он ну никак не конкурент 148-му.
mid!> Так, что Ан-148 Eвропе и другим даром не нужен, тем более что есть неплохие Embraer и отличный А-318(на голову лучший).
Привет мой свет!
Еmbraer и А-318 имеют почти в два раза большую вместимость, чем Ан -148.
Они играют на другом поле, на том же, где играет и SSJ.
Ан 148 занимает совершенно другую нишу, да и не Европой единой живёт авиарынок.
mid!> где весьма строгие требования(Европейские). А вот Ан-148 или 158 готов пройти подобную сертификацию?
А что, этому есть неприодолимые препятствия?

m-dva> Это четырёх моторное чудище начало умирать ещё до рождения, и уже десяток лет назад окончательно снято с производства,-так что, он ну никак не конкурент 148-му.
- Этого чудища выпущено - почти 400 самолетов, и большинство летает.
m-dva> Привет мой свет!
m-dva> Еmbraer и А-318 имеют почти в два раза большую вместимость, чем Ан -148.
m-dva> Они играют на другом поле, на том же, где играет и SSJ.
- Ан-148 42т 80 чел 3000 км
Е-170 38т 80 чел 3900 км
А-318 68т 117 чел 5700км
Еще подзабыл про CRJ-900 - 38т 88чел 3200км
m-dva> Ан 148 занимает совершенно другую нишу, да и не Европой единой живёт авиарынок.
- Е-170 произведено 185штук(всего из этой серии уже более 900 машин проданы),а-318(81 самолет),crj-900(265штук),ан-148(20штук). И вообще Ан-148 для внешнего мира сродни российской "лады- калины"
m-dva> А что, этому есть неприодолимые препятствия?
- Прочитайте, про требования. - Это высокие ТТХ и очень низкая шумность двигателей. Там якобы даже использование вертолетов запрещено по "экологическим" мотивам

ahs> или таки самозародились на той самой "цветной" зоне с твоей карты, которая так широко раскинута рукой художника?

Из РСФСР пришли. Идеи большевизма были не особо популярны, благо сторонников "отнять и поделить" в ЦР было хоть отбавляй.
Чтобы вы не задавали глупых вопросов, рекомендую почитать:

ahs> Понятно, что большевики, понятно, что левачье, но где были те гарные парни

Какие "гарные парни"? Каждый был сам за себя. Почему-см. "левачье".

ahs> наследники которых так бодро плюют на прошлое?

Ну, кому-то нравится пакт и его последстия. Что тут сказать-я к мазохистам не отношусь, поэтому продолжу плевать в него.

ahs> И почему эти великие люди с великой идеей

Какие люди? С какой идеей?

Vanguard> Из РСФСР пришли.

Так и запишем: Лейба Бронштейн родом из РСФСР; Нестор Махно родился и действовал на территории РСФСР.
А вот еще списочек: Категория:Революционеры Украины — Википедия
Например, Влади́мир Галактио́нович Короле́нко - ничего общего с Украиной не имеет.

Vanguard> Чтобы вы не задавали глупых вопросов, рекомендую почитать

Не надо, я в последнее время переборчив в чтении, не от всех ссылки читаю.

Vanguard> Какие "гарные парни"?

Ну те, которые в специальной реальности боролись за нэзалэжность с 18.. и до 20.., иногда список уходит в 16.. за счет Мазепы, разве не "гарные"?

Vanguard> Ну, кому-то нравится пакт и его последстия. Что тут сказать-я к мазохистам не отношусь, поэтому продолжу плевать в него.

1. Дело прекратить.
2. Орешкина освободить.
3. Впредь моих портретов по кабакам не вешать.
4. И передайте Орешкину, что я тоже на него плевал.

 

Vanguard> Какие люди? С какой идеей?

Та с той, которая кой кому с затушеванной части карты в одно место печет - нэзалэжность назло усим.

Massaraksh> Есть непарламентские выражения.



Автор сей записи о свей дискуссии с братьями по перу, из ее же блога [показать]


В принципе, с этими неизвестными украинскими коллегами автора нельзя не согласиться.

m-dva> А что, этому есть неприодолимые препятствия?

Да.
Богуслаевский движок, в принципе не сертифицируемый по европейским нормам.

Впрочем, если пойдут на поклон к Рашке и поставят SAM может чтонибудь получится.

ahs> Лейба Бронштейн родом из РСФСР

Да хоть с Альфа Центавра. В 1917 он оказался в Петрограде, а не в Киеве.

ahs> Нестор Махно

Он был большевиком?

ahs> А вот еще списочек

Там половина-социалисты местного разлива.

ahs> Не надо, я в последнее время переборчив в чтении, не от всех ссылки читаю.

Судя повсему, вы вообще читать не особо любите.

ahs> Ну те, которые в специальной реальности боролись за нэзалэжность с 18.. и до 20.., иногда список уходит в 16.. за счет Мазепы, разве не "гарные"?

Не знаю. Я вообще не понимаю, при чем тут Мазепа, 16, 18 века и прочее.

ahs> Та с той, которая кой кому с затушеванной части карты в одно место печет - нэзалэжность назло усим.

Набор слов какой-то. Что вы хотите сказать? В тезисах и структурированно.

xab> Богуслаевский движок, в принципе не сертифицируемый по европейским нормам.
В принципе ???
xab> Впрочем, если пойдут на поклон к Рашке и поставят SAM может чтонибудь получится.
А если пойдет на поклон к французам?

ahs> В принципе, с этими неизвестными украинскими коллегами автора нельзя не согласиться.

А что Рошен уже стал лучше Красного Октября и Бадаевской фабрики?

Barbarossa> А что Рошен уже стал лучше Красного Октября и Бадаевской фабрики?

Если не считать отдельных рошеновских сортов, типа как с пралине и вишней - да. Убогие конфеты в основном, в отличие от того же Акконда, как сладкоежка тебе говорю.

Тьфу, каждый видит как он хочет, контекст заставил мое подсознание прочитать хуже вместо лучше

Vanguard> Да хоть с Альфа Центавра. В 1917 он оказался в Петрограде, а не в Киеве.

Проклятый ымперец!

Vanguard> Он был большевиком?

Он был анархо-коммунистом. У почему-то давал по жопе Второму гетьманату, который каким то чудесным образом был союзен кайзеровским войскам.

Vanguard> Там половина-социалисты местного разлива.

А про вторую ты не хочешь ничего написать? Или то не Украина, то проклятый РСФСР внутри Украины из породил?

Vanguard> Судя повсему, вы вообще читать не особо любите.

Каюсь, кроме водки и угнетения малых народов никаких хобби иметь не могу.

Vanguard> Не знаю. Я вообще не понимаю, при чем тут Мазепа, 16, 18 века и прочее.

Так сначал была дружба всех подряд и Мазепы, потом немцы с гетьманом дружили, потом немцы дружили с некими украинскими борцами за свободу, а потом все эти гарные хлопцы оказались героями в идеологии тех людей, которые успешно плюют на прочие исторические события.

Vanguard> Набор слов какой-то. Что вы хотите сказать? В тезисах и структурированно.

Та откуда мне слова такие знать "тезисы-структушмезисы"?

Я простой кацап, мне просто неприятно, что наше общее и неразделимое с вами историческое дерьмо теперь активно описывается как чисто нашенское.

ahs> Тьфу, каждый видит как он хочет, контекст заставил мое подсознание прочитать хуже вместо лучше

Про водку и сыр вообще промолчу.

Barbarossa> Про водку и сыр вообще промолчу.

Вообще, удачно со сроками этой катавасии подгадали, у нас как раз спад промпроизводства и местами затоваривание.

minchuk> Странно, но похоже собеседник из Украины выражает недовольство событием позволившим в последствии увеличить территорию его же республики... Странно.

У меня есть знакомый, чей отец дитя войны, в прямом смысле, знакомого дедушка и бабушка познакомились на фронте, а родных у них после войны не осталось, всех война унесла, т вот вопрос - этож хорошо лично для него, что война началась, что погибли миллионы, не было бы войны, не было бы его самого. Или все таки не хорошо, и фиг знает как там было бы, может они все равно встретились бы, ведь такая вероятность есть..

Barbarossa> А что Рошен уже стал лучше Красного Октября и Бадаевской фабрики?

Шоколад у Рошен весьма годен, всяко лучше "Объединенных кондитеров".
Моя семья выражает категорическое несогласие и осуждает действия партии, а так же выражает поддержку братскому народу, трудящемуся в кондитерской индустрии Украины! Даешь бензопирен, леголайз ит!

Если запретят еще и вино, серу содержит жеж, да и вообще беременным нельзя, то начну учить мову )

xab>> Богуслаевский движок, в принципе не сертифицируемый по европейским нормам.
m-dva> В принципе ???

Да, там требуется очень серьезное изменение конструкции.
НЯП это связанно с требования по безопасности разлета лопаток.

xab>> Впрочем, если пойдут на поклон к Рашке и поставят SAM может чтонибудь получится.
m-dva> А если пойдет на поклон к французам?

А у них есть готовый движок?
Сборка SAMа все таки в РФ производится, не говоря уже об изготовлении ±половины двигателя и права тоже 50/50.

Floyd> Шоколад у Рошен весьма годен, всяко лучше "Объединенных кондитеров".


Из всех фабрик "ОК" рошеновские плиточные поделия могут соревноваться разве что с "Русским шоколадом"
Ты еще скажи, что бонжур съедобен.

Vanguard> 2. Это самое "увеличение" привело к, мягко говоря, негативным последствиям, как и сам пакт. Поэтому возмущение данным изображением, отражающим суть происходящего очень удивляет.

Маловато, а чего не до Краснодара границы нарисовали?

ahs> Проклятый ымперец!

Возражений по сути нет? Нет.

ahs> Он был анархо-коммунистом.

Прекрасно, что вы заглянули на Википедию. Но я про большевиков говорил. Если он не был большевиком, то какого его сюда лепить? Или это такой юмор?

ahs> А про вторую ты не хочешь ничего написать?

Уже.

Идеи большевизма были не особо популярны, благо сторонников "отнять и поделить" в ЦР было хоть отбавляй.

 

ahs> Каюсь, кроме водки и угнетения малых народов никаких хобби иметь не могу.



ahs> Так сначал была дружба всех подряд и Мазепы, потом немцы с гетьманом дружили, потом немцы дружили с некими украинскими борцами за свободу, а потом все эти гарные хлопцы оказались героями в идеологии тех людей, которые успешно плюют на прочие исторические события.

И?

ahs> Я простой кацап, мне просто неприятно, что наше общее и неразделимое с вами историческое дерьмо теперь активно описывается как чисто нашенское.

Как я понял, внятного ответа не будет? Теряюсь в догадках, что вас так возмутило до такой степени бессвязности ответов.

Barbarossa> Маловато, а чего не до Краснодара границы нарисовали?

Vanguard> Возражений по сути нет? Нет.

По поводу того, что он украинский уроженец, как и весь википедийный список? Очень небольшие возражения конкретно по Лейбе - Новороссия приписалась к Украине как раз во времена гражданской, до того это были такие же рооссийские губернии, как севернее и восточнее.

Vanguard> Прекрасно, что вы заглянули на Википедию. Но я про большевиков говорил. Если он не был большевиком, то какого его сюда лепить? Или это такой юмор?

Потому что он был союзником большевиков, причем союзником против гетьманства. И поддерживался огромной частью украинцев, почему собственно гетьманство и слило.

Vanguard> Уже.

Что "уже"?

ahs>> Каюсь, кроме водки и угнетения малых народов никаких хобби иметь не могу.
Vanguard> http://s46.radikal.ru/i114/1104/b6/957fc43b89b3.jpg

Что-ты, не перехваливай, я еще про сало не шутил.

Vanguard> И?

И получается, что на современной территории Украины живет большое количество идейный наследников тех, кто многократно и полностью сливал, в т.ч. ввиду отсутствия поддержки у большинства тогдашних украинцев. И эти наследники теперь пишут на наш форум в т.ч.


Vanguard> Как я понял, внятного ответа не будет? Теряюсь в догадках, что вас так возмутило до такой степени бессвязности ответов.

Еще раз: меня возмутило, что пакт отдельно, а нынешняя и прошлая Украина типа отдельно. Не выйдет, народ на большей части Малороссии и Великороссии один, за исключением отдельных австро-венгерско охмуренных и патологических ушлепков И история тоже одна, общая. А попытки быть полностью в белом при наличии плевательско-насрательской позиции смешат.