«Их нравы» еще на тему…

GOGI> Вот это-то и ненормально

Вполне нормально. Государство создано для защиты интересов своих граждан. Для этого оно чужих граждан запросто пачками убивать может, а не только в тюрьме держать.

Считать что у каких-то алахакбарцев имеются права, аналогичные правам американских гражданами может только полный эльф-гражданин Земли. А сравнивать ГУЛАГ, где сидели советские граждане, и Гуантанамо, где сидят неамериканские граждане, может только большой шутник. Ну или тот же эльф, я ХЗ.

GOGI> Противостоять военной мощи США пока никто не может

Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Нефиг с автоматом по горам тогда бегать, если неохота оказаться в модном оранжевом костюмчике на Острове Свободы.

GOGI> Сегодня вам алахакбаровцы не нравятся, кто вам не понравится завтра даже вы сами не знаете.

Россия вон тоже в целях защиты своих граждан 888 кой-кому показала кузькину мать. Что, жителям Монголии уже бояццо, по твоей логике? Ведь мало ли кто России не понравится завтра.

Iva>> Не знаю, как в Англии, но в Канаде - обязательно. Или не более 40 часов в неделю.
Бяка> В ЕС несколько по другому. Есть лазейки.
Бяка> Если более 8-и часов в день или более 48 часов в неделю, при 8-и часовом рабочем дне.

В Канаде (по крайней мере в 2003 году) все было четко. Не более 60 часов в неделю всего. И все, что выше 40 часов по согласию работника и с оплатой как за сверхурочные и выходные.
Обсуждалось снизить всего до 54?50? часов.

Бяка> Тоже элементарно, если они взяты как временные. А если как помошники, работающие по вызову - ещё проще.

Не знаю, не интересовался и не сталкивался.

Бяка> Я не думаю, что на данном месте их платят. Ничто не говорит об этом. И никто. Прежде всего, сам шеф.

Возможно, я не в курсе британского законодательства.

russo> В Гуантанамо сидит кучка иностранцев-алахакбаров, а в ГУЛАГе сидели сотни тысяч своих же граждан.

Хыыыыы.
Во-первых, это надо доказать.
Во-вторых, какой нонче век на дворе?
Пора вводить закон Годвина наоборот - наши лиьерастики оправдывают все беды 90х треклятым Сталином. Ты сейчас оправдываешь Гуанатами им же. И?

russo> Закон Годвина

Да-да-да.

russo> Вполне нормально. Государство создано для защиты интересов своих граждан.

Ты путаешь интересы своей страны (безопасность) и интересы начальства (Гуантанамо).
Тока не надо говорить, что смерть 7 тыщ американцев в Ираке (комбатанты и наемники) резко повысила безопасность США.



russo> Для этого оно чужих граждан запросто пачками убивать может, а не только в тюрьме держать.

На мотив For whom the bell tolls - Та-ра-ра-ра, та-ра-ра - БАМ (ВТЦ1), БАМ (ВТЦ2), БАМ (Пентагон).
Ото ж.




russo> Считать что у каких-то алахакбарцев имеются права, аналогичные правам американских гражданами может только полный эльф-гражданин Земли.

Людоедство чванное.
Скажи, твое второе, нет ПЕРВОЕ!!!, американское гражданство для тебя насколько важнее, помпезнее, чванливее твоего никчемного россиянского?

russo> А сравнивать ГУЛАГ, где сидели советские граждане, и Гуантанамо, где сидят неамериканские граждане, может только большой шутник. Ну или тот же эльф, я ХЗ.

В ГУЛАГЕ преспокойно сидели и чужие. Не подставляйся.



russo> Проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Великодержавное чванство, весьма шовинистическое.

Luchnik> P.S. Этак сядет "Оспрей" рядом с вагончиком нашего геолога,
А что, ПВО-то родная страна успешно пропила вместе с армией, авиацией и флотом? А на фейхуа я тогда налоги за них плачу? Потому что в другом случае - возле моего вагончика Оспрей не сядет,а только Ми-8...

kirill111> В ГУЛАГЕ преспокойно сидели и чужие. Не подставляйся.
Кстати да, сидели. В том числе и без суда и особого следствия... Валленберга вспоминаем?

russo> Вполне нормально. Государство создано для защиты интересов своих граждан. Для этого оно чужих граждан запросто пачками убивать может, а не только в тюрьме держать.

Но это не значит, что такую деятельность государства должны уважать и оправдывать неграждане оного.

То, что хорошо для американца может быть не хорошо для русского. И, соответственно, глупо считать нормальным такие поступки американского государства из России.

А ты сейчас пытаешься оправдывать поступки своей страны в чужих глазах, но со своей стороны релативности морали.

russo> Считать что у каких-то алахакбарцев имеются права, аналогичные правам американских гражданами может только полный эльф-гражданин Земли.

Для жителя России права афганца и права американца, в общем, должны быть где-то равны. Фактически, конечно, есть культурные нюансы, но это уже иной контекст.

russo> Россия вон тоже в целях защиты своих граждан 888 кой-кому показала кузькину мать.

И как жители России мы это одобряем. Но при чём тут наша, из России оценка действий США? У нас своя точка зрения и свои позиции.

Balancer> Для жителя России права афганца и права американца, в общем, должны быть где-то равны. Фактически, конечно, есть культурные нюансы, но это уже иной контекст.



Неистово яростно согласен!

Luchnik> ГУЛАГа нет лет 80

54 на деле, но не суть важно.

Luchnik> Ещё можно крепостное право вспомнить или рабство в США.

Можно, но зачем?

Luchnik> Этак сядет "Оспрей" рядом с вагончиком нашего геолога, не понравится американским морпехам его лицо и получит он бесплатную путёвку на Кубу

Читать: Reductio ad absurdum - Wikipedia, the free encyclopedia

Есличо, я против заключения невинных иностранцев-геологов. Но вот иностранцев-алахакбаров которые с автоматами в горах бегают, можно и в тюряге подержать. Ну или сразу пристрелить, это уже как получится.

Luchnik>> P.S. Этак сядет "Оспрей" рядом с вагончиком нашего геолога,
alex_ii> А что, ПВО-то родная страна успешно пропила вместе с армией, авиацией и флотом?
Променяла на колбасу и демократию в 90-х.

russo> Но вот иностранцев-алахакбаров которые с автоматами в горах бегают, можно и в тюряге подержать.

Только потом не обижайтесь, когда из-за пределов США вас негативно воспринимать будут. А то потом с таким отношением к жизни американцы, оказавшиеся за границей удивляются «а почему нас не любят??».

Право сильного, конечно, позволяет обходиться без уважения со стороны. Но со временем такое боком выходит.

Balancer> Но это не значит, что такую деятельность государства должны уважать и оправдывать неграждане оного

Нет конечно. Неграждане могут хоть на голове стоять, это их дело.

Мой спич был за то что ставить знак равенства между ГУЛАГом где сидели сотни тысяч своих граждан, и Гуантанамо где сидят сотни чужих граждане, может только полный эльф, с речью про слезинку ребенка и все такое.

Balancer> То, что хорошо для американца может быть не хорошо для русского

А Волга впадает в Каспийское море

Balancer> ты сейчас пытаешься оправдывать поступки своей страны в чужих глазах

Нет, я пытаюсь указать на явные прорехи в логике "чужих глаз". А оправдываются пусть те кто не уверен в своей правоте.

Balancer> Для жителя России права афганца и права американца, в общем, должны быть где-то равны

И ради бога, так думать это ваше российское суверенное право.

Скажу больше, суверенное право афганца в том числе и в том чтобы по горам с автоматом бегать.

А наше суверенное право — такого афганца отловить, и приодеть в модный оранжевый костюм.

У всех суверенное право, все довольны, ляпота.

Balancer> Только потом не обижайтесь, когда из-за пределов США вас негативно воспринимать будут.

Жителям России только и учить других про негативное восприятие за границей, ага.

В целом, на мнение тех кто негативно воспринимает людей за отлов алахакбаров мне как-то все равно

russo> Но вот иностранцев-алахакбаров которые с автоматами в горах бегают,


Они с автоматами бегают у себя.

Luchnik> Променяла на колбасу и демократию в 90-х.

Хуже, выросло поколение, которое считает, что в 90е жили не хуже, чем сейчас. А многие уже и забыли. заставили себя.

alex_ii>> А что, ПВО-то родная страна успешно пропила вместе с армией, авиацией и флотом?
Luchnik> Променяла на колбасу и демократию в 90-х.
Да ты шо ? А как же пестни про "вставание с колен"? Врут все как обычно? Ну так опять в полный рост встает вопрос - а за что ж мы налоги платим-то? Чисто на прокорм Госдуры, на остальное не хватает?

kirill111> Хуже, выросло поколение, которое считает, что в 90е жили не хуже, чем сейчас. А многие уже и забыли. заставили себя.
А перед ним было поколение, которое считает, что в 80х было лучше, чем сейчас. Ну еще бы - в садике и накормят, и на горшок посадят... Красота... И всё бесплатно (для них). А теперь им вон за еду и прочее работать приходится, ужас-то какой...

alex_ii>>> А что, ПВО-то родная страна успешно пропила вместе с армией, авиацией и флотом?
Luchnik>> Променяла на колбасу и демократию в 90-х.
alex_ii> Да ты шо ? А как же пестни про "вставание с колен"? Врут все как обычно? Ну так опять в полный рост встает вопрос - а за что ж мы налоги платим-то? Чисто на прокорм Госдуры, на остальное не хватает?
Зажигательнее, зажигательнее набрасывай, а то пока не торкает.
Скажи, много ты в местах геологоразведки видел военных аэродромов и ЗРК ?
Как ты думаешь, жители Ирака, Ливии и Югославии платили налоги ? Помогло это им в войне с США ?
"Против лома нет приёма". (ц).

Balancer> То, что хорошо для американца может быть не хорошо для русского. И, соответственно, глупо считать нормальным такие поступки американского государства из России.

Но в отношении Гуантанамо я считаю, что в русских интересах истребление всяких исламских радикалов.
И если американцы этим занимаются, то это хорошо для нас.

russo>> В Гуантанамо сидит кучка иностранцев-алахакбаров
kirill111> это надо доказать

Тебе? А зачем?

kirill111> Пора вводить закон Годвина наоборот

Ввводи

kirill111> Ты сейчас оправдываешь Гуанатами им же

Делать мне нефиг, оправдывать Гуантанамо.

Я, наоборот, слегка зол, что там все еще содержат народ на мои деньги — давно надо бы их отправить на каторжные работы, ну или там на органы разобрать.

kirill111> смерть 7 тыщ американцев в Ираке (комбатанты и наемники) резко повысила безопасность США

Ирак-то тут при чем? То совсем другое. Эксперимент по превращению сатрапии в более-менее нормальную на наш взгляд страну.

Причем он, походу, не удался: как и у коммунистов, люди подкачали-с. Правда и тут нам в плюс что мы хотя бы эксперименты на чужих народах ставим, а не на своем,

russo>> Считать что у каких-то алахакбарцев имеются права, аналогичные правам американских гражданами может только полный эльф-гражданин Земли.
kirill111> Людоедство чванное.

А у тебя что, любой сомалийский негр находится под защитой Российской Конституции? Это же бред.

kirill111> Скажи, твое второе, нет ПЕРВОЕ!!!, американское гражданство для тебя насколько важнее, помпезнее, чванливее твоего никчемного россиянского?

Важнее стопудов, живу-то я в США, ну и по миру путешествовать куда легче.

Остальное не понял.

kirill111> В ГУЛАГЕ преспокойно сидели и чужие

В основном там все же были свои граждане, с паспортами в шыроких штанинах. В Гуантанамо же ни единого американского гражданина.

kirill111> Они с автоматами бегают у себя.

И?

Ну и напомню что граждане-любители-бегать-с-автоматами огребли когда приютили у себя людей, которые алахакбарством стали заниматься уже не только в своих горах.

Luchnik> Скажи, много ты в местах геологоразведки видел военных аэродромов и ЗРК ?
Да ты знаешь - немало... Я ж пять лет в Печоре прожил, погугли что такое "Дарьял"... А точки ЗРК что стоят по побережью Северного Ледовитого нам каждое утро связь своей болтовней забивали... Да и там, где я сейчас работаю - до ближайших объектов не так далеко по местным меркам...
Luchnik> "Против лома нет приёма". (ц).
В смысле ты предлагаешь расслабиться и получать удовольствие? Хм... Как-то это пошло...

Iva> Но в отношении Гуантанамо я считаю, что в русских интересах истребление всяких исламских радикалов.
Это пока там только исламские радикалы...

Iva> И если американцы этим занимаются, то это хорошо для нас.
Судя по пр-ву наркоты в Афганистане и дальнейшему транзиту - не всегда это так.

Iva> Но в отношении Гуантанамо я считаю, что в русских интересах истребление всяких исламских радикалов.
Iva> И если американцы этим занимаются, то это хорошо для нас.
Вот и я это пытался сказать - но для некоторых накатить на США намного важнее...

russo> Скажу больше, суверенное право афганца в том числе и в том чтобы по горам с автоматом бегать.
Вы же понимаете, что у него также есть вполне суверенное право сесть в самолет побольше и врезаться в небоскреб повыше.
Ну и в итоге получается, что за право творить по миру что хотите, вас дома ограничивают права искать в интернете скороварки.

alex_ii> Да ты знаешь - немало... Я ж пять лет в Печоре прожил, погугли что такое "Дарьял"... А точки ЗРК что стоят по побережью Северного Ледовитого нам каждое утро связь своей болтовней забивали... Да и там, где я сейчас работаю - до ближайших объектов не так далеко по местным меркам...
Это километров с полтысячи ?
Сказок не рассказывай - по побережью СЛО голая жопа, особенно в азиатской части.

Luchnik>> "Против лома нет приёма". (ц).
alex_ii> В смысле ты предлагаешь расслабиться и получать удовольствие? Хм... Как-то это пошло...
Это реальность. Сравни ВВП. Ёжик лёгкий.

GOGI> Вы же понимаете, что у него также есть вполне суверенное право сесть в самолет побольше и врезаться в небоскреб повыше.

Разумеется. Я это где-то отрицаю?

GOGI> за право творить по миру что хотите, вас дома ограничивают права искать в интернете скороварки

Опять же, не надо путать хрен и гусиную шею.

То что у нас есть возможность сильно влиять на события в мире необязательно коррелирует с идиотизмом дома. Даже наоборот — возможность сильно влиять на события в мире американцам досталась от предков, которые к условному запрету искать скороварки в интернете отнеслись бы с некоторым недоумением.

ЗЫ К слову, от жителя России такие претензии смотрятся комично, с вашими-то рамками металлоискателей на каждом шагу, и вышибалами в клубах которые всех охлопывают перед входом. В общем мы и сами как-нибудь со своими проблемами разберемся; а вы бы лучше на свои внимание обратили.