Теперь Удомля

kirill111> Нэ так. 2 парня возвращались из электрички. К ним подошла группа из 5-7, попросила закурить.
Ну так официально у них "национальности нет"

Беня> С большой степенью вероятности.

И с большой долей вероятности - нет. Но ты "по умолчанию" выбрал только одну вероятность. Почему?

Беня> Да, это мои деньги.

Это мои деньги. А с учётом того, что я не болею - могу на голубом глазу заявлять, что всю жизнь лечу титульную национальность. Не так ли?

ED> Это тульную национальность. Не так ли?
Ты и есть титульная нация.

ED> И с большой долей вероятности - нет. Но ты "по умолчанию" выбрал только одну вероятность. Почему?
А что гадать, можно у участника спросить, я только предположил, тыж вероятность отрицать не станешь?

ED> Это мои деньги. А с учётом того, что я не болею - могу на голубом глазу заявлять, что всю жизнь лечу титульную национальность. Не так ли?
Ну это не отменяет моих денег там, не так ли?

энди> Ты и есть титульная нация.

Про которую кричали "бей третью национальную группу"? Что-то непохоже.

Беня>я только предположил

Нет. Ты заявил.

Беня>это не отменяет моих денег там, не так ли?

Не отменяет. Но и мои деньги тоже есть там. На которые якобы та национальная группа типа лечит меня.

ED> Нет. Ты заявил.
Нет. Я предположил.

ED> Не отменяет. Но и мои деньги тоже есть там. На которые якобы та национальная группа типа лечит меня.
Я про твои деньги ничего не говорил, говорил про свои. Разве нет? Конкретно по ситуации врач поехал не по вызову к человеку у которого с большей степенью вероятности есть медицинский полис.

ED>> Нет. Ты заявил.
Беня> Нет. Я предположил.

Нет. Ты заявил.

Беня> Я про твои деньги ничего не говорил

Неправда. Ты говорил про деньги, на которые оказывалась та помощь. А это и мои деньги тоже.

ED> Нет. Ты заявил.
Нет я предположил. Заявить я ничего в принципе не могу, тк. не являюсь свидетелем проишествия. Заявлять по этому факту может только автор сабжа. Если до тебя это не доходит, тут уж, извини, я тебе ничем помочь не смогу.

ED> Неправда. Ты говорил про деньги, на которые оказывалась та помощь. А это и мои деньги тоже.
Правда. Я говорил про свои деньги. Ты хочешь оспорить тезис что это деньги мои? Валяй оспаривай. Про то что они только мои и ничьи больше я нигде не писал.

Блин! Ну когда до некоторых дойдёт, что глупо так откровенно врать, если всё сказанное записывается и проверяется в один клик.

Беня>я предположил.
Читаем:
Беня>смотри какая получается нелецеприятная картина...
Хорошее начало "предположения".
Беня>...оказывали помощь члены этой национальной группы...
Достойное продолжение.
Беня>...паноптикум какой-то.
И изумительное, не менее "предполагательное" завершение.

Беня>Я говорил про свои деньги.
Читаем:
Беня>на деньги других членой этой национальной группы
Исключительно про себя, ага. Во множественном числе. Особенно изумительно в контексте.

Беня>Ты хочешь оспорить...?

Уже ничего не хочу. Бесполезно.

ED> Блин! Ну когда до некоторых дойдёт, что глупо так откровенно врать, если всё сказанное записывается и проверяется в один клик.
Да-да, именно врать. Только врешь здесь ты.

Беня>>я предположил.
ED> Читаем:
Беня>>смотри какая получается нелецеприятная картина...
ED> Хорошее начало "предположения".
Именно предположения.

Беня>>...оказывали помощь члены этой национальной группы...
ED> Достойное продолжение.
Именно предположение.

Беня>>...паноптикум какой-то.
ED> И изумительное, не менее "предполагательное" завершение.

Все вышесказаное именно ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, по тому что описывает модель о чем в начале предложение и сказано.

Беня>>Я говорил про свои деньги.
ED> Читаем:
Беня>>на деньги других членой этой национальной группы
ED> Исключительно про себя, ага. Во множественном числе. Особенно изумительно в контексте.
Именно мои, как члена этой национальной группы. Давай дакажи, что это не мои деньги и не деньги членов этой национальной группы.
Ты смотрел мультфильм "Золотая антилопа"? Там есть этизод как жадному магарадже соглядай принес на показ деньги из под копыт антилопы, тот положил их в сундук. А когда соглядай их потребовал назад сказал, что как я теперь свои деньги от твоих отличу? Както так.
Беня>>Ты хочешь оспорить...?

ED> Уже ничего не хочу. Бесполезно.
Ну и я о томже. Сам с собой споришь и опровергаешь.

Беня> Именно мои, как члена этой национальной группы.

Ну вот смотри. Живём мы с тобой допустим в одном... посёлке. Решаем построить общую... дорогу и скидываемся для того поровну. Но я, представитель национальной группы, один. А вы, представители другой национальной группы, все остальные. При случае ты мне заявляешь, что я, гад такой неблагодарный, пользуюсь дорогой, построенной на твои (да хоть на ваши) деньги. Угадай с трёх раз, куда я тебя пошлю за такую заяву.

ED> Ну вот смотри. Живём мы с тобой допустим в одном... посёлке. Решаем построить общую... дорогу и скидываемся для того поровну. ...
Нет в нашей ситуации я заявляю, что дорога постоена на МОИ деньги. И этот тезис ВЕРЕН. Если бы я сказал, что дорога построена ТОЛЬКО НА МОИ деньги. Все было бы так-как ты описываешь. Но в данном случае это не так и это действительно написано. А то что ты там додумываешь внутри своей головы, это только твое личное дело. Как-то так.

Беня> Нет в нашей ситуации я заявляю, что дорога постоена на МОИ деньги.

То есть в нашей ситуации заява что я, представитель одной национальной группы, пользуюсь дорогой, построенной на деньги другой национальной группы - это нормально?

ED> То есть в нашей ситуации заява что я, представитель одной национальной группы, пользуюсь дорогой, построенной на деньги другой национальной группы - это нормально?
В нашей ситуации про дороги ничего нет, в нашей ситуации, ПРЕДПОЛОЖЕНО, что на налоги которые платят представители одной национальной группы (не сказано что ТОЛЬКО они), помощь была оказана вообще не гражданину этого Государства, так как по словам автора сабжа речь идет о гестарбайтере (гостевом рабочем, приехавшем из ВНЕ). Те его денег там однозначно нет. Это уже утверждение. Базирующеся на приведенных автором данных (хотя конечно можно предположить что это легальный гостевой рабочий)
И это да, нормально.

Беня>ПРЕДПОЛОЖЕНО

Заявлено.

Беня>что на налоги которые платят представители одной национальной группы

Которые на самом деле платят представители не одной национальной группы, а многих национальных групп. Или ты таки предположил, что только одной?

Беня>не сказано что ТОЛЬКО они

Так и в "нашем" примере ты не сказал, что ТОЛЬКО они. Это был бы повод не послать?

Беня>помощь была оказана вообще не гражданину этого Государства

Так о гражданстве речь или о национальной принадлежности? Снова тёплое с мягким?

Беня>Те его денег там однозначно нет. Это уже утверждение.

Ага.

Беня>хотя конечно можно предположить что это легальный гостевой рабочий

А как же утверждение только что?

ED> Заявлено.
Предположено. Все домыслы к себе.

ED> Которые на самом деле платят представители не одной национальной группы, а многих национальных групп. Или ты таки предположил, что только одной?
Да, ты можешь опровергнуть заявление, что одна национальная группа платит налоги? Те, возмешься утверждать, что она налогов не платит.

ED> Так и в "нашем" примере ты не сказал, что ТОЛЬКО они. Это был бы повод не послать?
Да не сказал.

ED> Так о гражданстве речь или о национальной принадлежности? Снова тёплое с мягким?
Конкретно в сабже рассмативается негражданин, я в модели упомянаю, что и педставитель другой национальной группы, что не так? Одно совершенно не исключает другого.

ED> Ага.
Да.

ED> А как же утверждение только что?
Ну читай чтоли посты уже. Я же написал там что согласно тем данным которые предоставил автор сабжа это гастарбайтер. И я лично могу с большой степенью УТВЕРЖДАТЬ, что конкретно его денег там нет. Однако есть слабая надежда, что это легал. Однако она на столько слабая, что я ее принебрегаю о чем и написал.

Тыже пытаешся за меня чето домыслить, и сам споришь с этим. Те. по факту споришь сам с собой. Это конечно забавно, но мне лично уже начинает надоедать. Вроде я все подробно разжевал. Дальше уж как-нибудь сам.

Мне кажется вы оба не правы, ЕД и Беня. Беня ИМХО ошибся, указав, что только титульная нация в виде русских оплачивает там что-то, а ЕД слишком круто на него наехал за это, ИМХО стоило подсказать Бене, и он сам бы рад исправиться - не только русские, а вообще россияне, просто у русских это вклад больше, потому что их самих больше, но это не сколько не должно ущемлять россиян другой национальности.

KILLO> Мне кажется вы оба не правы, ...
Сабжевый пример вообще не о гражданах РФ. Меня коробит то, что у нас правительство почему-то не может согласится с наименованием "этническая преступность". Она есть, это не отменяет того, что есть и русские преступники. Но и этнические группировки от этого никуда не пропадают. Именно по этому я здесь указал нацию. Также по сабжу, скорая которая ехала по вызову, к гражданину, вынуждена до гражданина не доехать, а заниматься, лечением непонятных личностей с 90% вероятностью без медицинской страхови. При этом по сабжу также понятно, что непосредственной угрозы жизни их нет, а то что они на чужой территории устроили понажевщину, это их хорактеризует еще более негативно. Событие происходит в местах, где основная масса граждан россии определенной национальности. Не вижу никаких пробелов в логике.