Дефицит в СССР

Jerard> Картошку сажали всегда.

В зависимости от местности. Где сажали, там сажали. Где не сажали, там не сажали.

Jerard> Просто в советские времена под картошку давали поля (совхозные) под паром.
Тоже зависило от местности. На Сахалине в Корсакове у всех знакомых и родичей был огород (у нас был на 3 семьи). Находился огород за городом. И дойти недалеко, вроде (около 8 км), а вот таскать тяжко. Мы на мотоцикле батином картошку вывозили. А вот в Озёрском (раньше был пгт Озёрский, ноне село Озёрское)с родственниками пешком в одну сторону, в рюкзак ведро карточки или два и назад. Взрослые картошку тащат, а мы с двоюродным братом тяпки. 11 км. Благо дорога вдоль залива Анива, т.е. сойти в сторону метров 30 и можно по песку в параллель идти, чем мы с братом и знанимались. С инструментом в руках, ещё и откапывали разную живность.

А вот в Тирасполе и Кишинёве картошку мы покупали в овощных. С 1974 и по 1986, а потом на базаре начали покупать тоже. Ну и от родственников жены доставалось (с 1984).

Balancer> У нас керосин можно было купить только в райцентре, только в одной лавке, которая
А у нас в Корсакове приезжала цистерна раз в неделю и торговала. Как в школу пошёл, так стало моей обязанностью покупать 20 литровую канистру керосина каждую неделю. Стоил что-то около рубля. Тащить было не очень далеко, метров 200.

Fakir> Интересный момент про эту бытовую электронику. Если действительно такое бывало - то насколько массово?

Не знаю про бытовую, но вот я в 1998 году купил совершенно новый осциллограф С1-65А с паспортом и всем прочим. Только без деревянной тары. Выпуска середины 80-х.
Думается, просто был план в том числе работать на склады. Какой-то процент. Зачем - второй вопрос.

Fakir> Могли ли их просто не покупать (вроде как не очень похоже, но мало ли...)?

Да легко. Отправили партию в магазин в глухомани и всё. Плановое же хозяйство Мы в то время именно так магнитофон и купили - в деревне у чёрта на куличках. И там ещё много чего лежало.

Fakir> Могли ли их просто не покупать (вроде как не очень похоже, но мало ли...)?

да запросто. загнали в КООП магазин в деревне в товары "только для пайщиков" - и лежит.

Fakir>> Могли ли их просто не покупать (вроде как не очень похоже, но мало ли...)?
Iva> да запросто. загнали в КООП магазин в деревне в товары "только для пайщиков" - и лежит.
Было. К нам на Севера, приехали наши литовцы и ошизели от тех товаров, которые просто валялись. Но для пайщиков, вот супруга взяла наши обе книжки и помогла выручку чуть ли не месячную поднять.

Fakir>> Могли ли их просто не покупать (вроде как не очень похоже, но мало ли...)?
Iva> да запросто. загнали в КООП магазин в деревне в товары "только для пайщиков" - и лежит.

и что-там совсем некому было купить? все три года? ни пайщикам, ни их родственникам, ни спекулянтам в доле с пайщиками? в городах чёрный рынок всего существовал-от билетов до жигулей-а тут страшнейший дифецит пылится на полках? годами? и это на фоне полностью аналогичной истории со жратвой? и прочими откровенно мутными вещами типа антиалкогоьной компании, коопам с вывертом нал/безнал и прочим?

а не слишком ли ктото глубоко голову в песок суёт?

iodaruk> и что-там совсем некому было купить? все три года? ни пайщикам, ни их родственникам, ни спекулянтам в доле с пайщиками? в городах чёрный рынок всего существовал-от билетов до жигулей-а тут страшнейший дифецит пылится на полках? годами?

Не знаю, видел в таких магазинах роскошные финские куртки, которых в Москве не найдешь. Год 1986.


iodaruk> и это на фоне полностью аналогичной истории со жратвой?

почему аналогичной? вам в это хочется верить. А мы исчезновение жратвы наблюдали с конца 70-х. Перевод Питреа во вторую категорию - середина? 70х. До 1977.

iodaruk> коопам с вывертом нал/безнал

Это да, последний гвоздь в крышку гроба советской экономики.


iodaruk> а не слишком ли ктото глубоко голову в песок суёт?

iodaruk> и что-там совсем некому было купить? все три года?

Наверное. Не нужен был никому. Обычное дело тогда в деревенских магазинах. Даже в обычных (не для пайщиков). Я немного на том наварился в своё время. Писал уже.

iodaruk>страшнейший дифецит пылится на полках?

Вот эта фигня страшный дефицит в 90-м году?



iodaruk> а не слишком ли ктото глубоко голову в песок суёт?

Не. Кто-то просто не знает тогдашние реалии.

Iva> почему аналогичной? вам в это хочется верить. А мы исчезновение жратвы наблюдали с конца 70-х. Перевод Питреа во вторую категорию - середина? 70х. До 1977.

Можно пояснить?
То, что "доставать" нужно было или стоять в очередях - так это везде.
Но ругать Ленинград по сравнению с другими местами (кроме Москвы, конечно) - несправедливо.

sam7> Можно пояснить?

Моя мама лениградка. После войны снабжение в нем было супер. И оставалось даже лучше Москвы долгое время (колбасных электричек меньше).
Но проблемы советской экономики и сельского хозяйства росли и Партия приняла решение о "сокращении" нагрузки. Питер перевели из первой (московской) категории снабжения во вторую (столицы союзнных республик).
И мама в одну из поездок заметила изменение снабжения.

sam7> Но ругать Ленинград по сравнению с другими местами (кроме Москвы, конечно) - несправедливо.

Я не ругаю. Я отмечаю, что проблемы начались задолго до перестройки. В середине 70-х Буцефал уже "не мог нести двоих" (с)

В Москве ситуация тоже ухудшалась. Я с 1979 стал регулярно ездить в институт и на меня возложили часть закупок. Поэтому мог видеть ситуацию в развитии.

ED> Вот эта фигня страшный дефицит в 90-м году?
Вега была гораздо круче. Я после стройотряда на все деньги вот такое купил:

Тогда это была вааще.

Fakir> Попалось где-то на просторах рунета.

Насчет электроники не скажу, но из собственных наблюдений...

В конце 80-ых в Москве возник дефицит стирально-моющих средств. В продаже свободно можно было найти лишь мыло от 1 рубля.
А весной 1990-го года я отправился на производственную практику на содовом заводе в городе Славянск Донецкой области. Завод был довольно крупным, а из большей части соды там же производили триполифосфат натрия, который был основным компонентом этих моющих средств. Рабочие с первых же дней стали нам, бедным студентам, подсовывать пакетики - отправляйте, мол, посылки в свою Москву, а потом мы вам на дорогу дадим еще сколько сможете унести.
На вопросы о дефиците все единодушно твердили, что он создан искусственно. Все заводы в СССР работали нормально, сбоев в выпуске продукции нет. Ссылались на информацию, которую получали напрямую от коллег в отрасли - они же друг друга знали, им не нужна была официальная статистика от министерства.
Мне это тогда казалось совершенно невероятным! Я стойко верил в незыблимость советской системы и никак не мог понять как, кому и зачем устраивать такой чудовищный саботаж! С таким же успехом меня убедили бы, что прилетели марсиане и сожрали все те миллионы тонн порошка, которые выпускались химической промышленностью...

P.S.
Сам цех по выпуску триполифосфата натрия был относительно новым, оборудование работало надежно. Периодически останавливались для мелких ремонтов, буквально на считанные часы. Последний крупный ремонт у них был за полтора года до нашего приезда... из-за комического происшествия.
Прибыла к ним на завод с "официальным визитом" высокопоставленная партийная делегация из Киева. Ясное дело, повели их в самый новый и чистый цех (он был, наверное, единственным, где не воняло аммиаком). И там одна из "шишек", проходя по площадкам, умудрилась уронить свой портфель. Да так неудачно, что он проскользнул под сплетением труб и никак нельзя было достать его оттуда.
В портфеле были "очень важные документы" и руководство завода недолго думая приказало остановить цех на ремонт (после частичного демонтажа труб портфель был извлечен и отправлен первым же авиарейсом владельцу).
Может и байка, но я склонен верить - технологи были довольны, что им удалось почиститься и подлататься как следует. Шутили - пора опять делегацию партагенойссе звать...

tsonyo> Мне это тогда казалось совершенно невероятным! Я стойко верил в незыблимость советской системы и никак не мог понять как, кому и зачем устраивать такой чудовищный саботаж! С таким же успехом меня убедили бы, что прилетели марсиане и сожрали все те миллионы тонн порошка, которые выпускались химической промышленностью...

Вы плохо знали реальность.
Циклы и дефициты были в советской экономике (ТНП) всегда. У меня был знакомый, который цифры ЦСУ с этой целью в начале 80-х изучал.

Что же касается дефицита порошка вы помните его в конце 80-х, а я в начале - тоже диверсия? Иранский завозили.

В СССР великолепно работал "эффект домино". Особенно эффективно - в городах.
Стоило в каком то районе кончиться какому нибудь нужному товару - сразу начинали закупаться в других районах. Уже с запасом. Там кончалось и местные жители опустошали полки в соседних районах. Ну а с помощью телефона информация мгновенно распространялась. И закупки становились просто неуправляемыми. Кто сколько сможет.

Ведь магазины не могли получить дополнительные партии товара, сверх плана продаж.


Как вспомню, сколько у меня дома такого барахла было. И мыло. Последнее, закупленное в 80-х, я израсходовал, буквально "принудительно" лишь пару лет назад. Растёр его в порошок и в стиралку. Будучи в Москве. Руки им уже было не помыть. Да и вообще, пришлось специальную стирку затеять, для израсходования этого мыла. Стирал половые тряпки и тряпки для протирки мебели. Ну и всякие чехлы. Рубашки донашивал лет 10-15, после исчезновения плановой экономики. И обувь. Вот с ней были проблемы.

Редко у кого из знакомых не стоял в углу мешок с сахаром. Нормальный такой мешок, на 50 кг.

Iva> Циклы и дефициты были в советской экономике

Поэтому сложно не только спорить, а и беседовать вообще.
О чем спор?
Ухудшалось везде, в Москве было лучше, чем в Питере, на периферии - еще хуже.
Народ в электричках исправлял перекосы планирования.
Но жили. И не особо тужили

ЗЫ

Бяка> Редко у кого из знакомых не стоял в углу мешок с сахаром. Нормальный такой мешок, на 50 кг.

Never

Iva> Вы плохо знали реальность.

Конечно, я "глубоко тему не копал". Так, с позиции рядового обывателя... И чуть-чуть имея формирующийся взгляд (в пределах курса ЕМНИП "Экономика химической промышленности")

iodaruk> а тут страшнейший дифецит пылится на полках? годами?
И кому даже в райцентре нужен телефонный аппарат Bell с кнопочным набором и памятью на 20 номеров и стоимостью 1000(тысяча) рублей!!!! Как и кассеты к бритвам Gillette, Wilkinson? А про шотландские шерстянные(бобриковые) пальто ценой 300 р. речь вести? Кому они нужны даже даром? Как и пуховые австрийские за 180 р. Белоснежные пальто. Про кофе зелёный зерновой, который уже собирались выкинуть списав вообще молчу. Несколько мешков за сущие копейки взяли. Причём местные люди смеялись над ними не стесняясь. Так, что они по зимнику вывезли столько добра, по здешним меркам.

Fakir> Интересный момент про эту бытовую электронику.
История "магнитофонизации СССР" своими глазами.
Итак, излагаю, чисто по памяти и не исключены неточности...
Бурное "развитие" электроники в начале 70х- принесло почти в каждый дом Советского человека "бабушкины" радиолы и телевизор на длинных ножках. Где-то там, зарождалась и "магнитофонная" жизнь.Не помню как, но первая встреча в семье - это с щедрой руки отца подмахнувшего "ламповую" Астру-2. Не смотря на массу недостатков(вес,"чумаданность",монозвук,слабый линейный выход) этому магнитофону удалось дотянуть аж до 87го (благодаря "местной" модернизации в ходе которой он получил 19! скорость). Итак начало 80х, молодежи нужны "танцы" и "музон". Первой действительной легендарной моделью для "масс" стал бобинник Маяк-203. При надлежащем качестве воспроизведения, и стереоканале(с помощью доработки получали полноценный стереомагнитофон)заслужил истинную любовь и уважение(хотя имелись и недостатки - слабый движок). Появившаяся популярная модель кассетника Весна-201,202 - и стоила дороговато(свыше 300р) и качеством воспроизведения уступала стационарным бобинникам. Надо учитывать, что в то время магнитофон представлял собой некий музыкальный центр, которому необходима была только акустика. Первая половина 80х- поистине "магнитофонный бум".
Толчком послужило как ни странно развитие проигрывателей грампластинок. Качественный скачок моделей проигрывателей -подтолкнул производителей магнитофонов. Я не буду перечислять множество различных моделей и заводов , назову лишь некоторые - народные. Итак прилавки заполонили как относительно дешевые Яузы и Ноты, среднячки- Юпитеры и Сатурны, так и вполне добротные Астры(к примеру, одна из наиболее удачных - 209 модель). Однако кассетники были в опале. Появление и широкое распространение"комиссионных" Akai,Sharp,Panasonic- "вынудили" Советскую промышленность ответить Маяками-231,232,240, Яузами,Веснами,Вегами и Вильмами. Причем цена на них буквально обрушилась и они стали весьма доступными. Вторая половина 80х принесла новые концепции-компактные аудиоплееры и видеомагнитфоны.
К началу 90х было немыслемое разнообразие моделей магнитофонов, от "плюшевых" до "приличных".
Однако "искусственный дефицит",развал экономики,социальная и межнациональная напряженность- довели ситуацию до абсурда. "Народ"сметал с прилавков магазинов и складов всё- телевизоры. магнитофоны, холодильники итд.

mid!>не исключены неточности...

Не без того.
Основная неточность - временной сдвиг.
Радиолы и ламповые магнитофоны - это 60-е (маг "Астра-2"выпускался в 1962-1966 годах).
Транзисторные магнитофоны и проигрыватели пластинок - 70-е. Маяк-203 - 76-й год, а Маяк-201 - 71-й. Стереокассетник Весна-201 - 77-й... Список достаточно большой, те же упомянутые тобою Юпитеры, Астры, Ноты и проч - они и в 70-х были.

mid!>Первая половина 80х- поистине "магнитофонный бум".

Да. Но это уже аппараты гораздо приличнее.

mid!>>Первая половина 80х- поистине "магнитофонный бум".
ED> Да. Но это уже аппараты гораздо приличнее.

В разных странах наверное "бумили"...
И в середине 70-х зажигали.
Может память изменяет, но попробую - Орбита-202, на скорости 19 (переписанные пласты) - звучали великолепно

sam7> И в середине 70-х зажигали.

И в 60-х тоже. Вопрос как.

sam7>звучали великолепно

Ну это смотря с чем и как сравнивать.

и кстати, что за аппарат Орбита -202? Не помню такого. Может ты 204/205 имел в виду?

ED> и кстати, что за аппарат Орбита -202? Не помню такого. Может ты 204/205 имел в виду?

Раз была 204, то логично предположить, что раньше могла быть 202
Может, я просто старше

sam7> Раз была 204, то логично предположить, что раньше могла быть 202

А до того были 201 и 200. Да?

sam7>Может, я просто старше

Может. Но оно не суть. Я просто пытаюсь понять, о каком аппарате речь. Надо же предметно разговаривать, не так ли?
Как он хоть выглядел?