-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/3/34/Israel_Declaration_of_Independence.jpg/128x128-crop/220px-Israel_Declaration_of_Independence.jpg)
Национальность и государственная принадлежность. Русские/россияне или евреи/израильтяне?
А также постсоветские топонимы и прочая политическая лингвистикаТеги:
alexx188
Balancer> А почему? 
А я откуда знаю? Зато я знаю что в английском языке есть слово Israeli и есть слово
Jew.
А я откуда знаю? Зато я знаю что в английском языке есть слово Israeli и есть слово
Jew.
инфо
инструменты
Balancer
alexx188> А я откуда знаю?
Ну так мне кажется очевидным — потому что автоматически не различают русских и жителей России. Менталитет русского для них то же самое, что менталитет российского.
Вот и к израильтянам/евреям в России, как правило, подобное отношение. Да, не все жители Израиля — евреи. Но в чём разница? 75% населения государства — именно евреи. С учётом родственных связей — и того больше. Плюс исторические корни государства именно как еврейского. Всё это на фоне сильной инкапсуляции еврейской нации, выраженной национальной самоидентификации и т.п.
Отсюда и вытекает синонимичность евреев и израильтян для русских.
Ну так мне кажется очевидным — потому что автоматически не различают русских и жителей России. Менталитет русского для них то же самое, что менталитет российского.
Вот и к израильтянам/евреям в России, как правило, подобное отношение. Да, не все жители Израиля — евреи. Но в чём разница? 75% населения государства — именно евреи. С учётом родственных связей — и того больше. Плюс исторические корни государства именно как еврейского. Всё это на фоне сильной инкапсуляции еврейской нации, выраженной национальной самоидентификации и т.п.
Отсюда и вытекает синонимичность евреев и израильтян для русских.
Да, кстати, это не исключение, это распространённое правило.
Не все жители Великобритании — англичане. Но для нас они все — «англичане», пока не возникнет сравнение с конкретными шотландцами или ирландцами.
Где возмущения на тему того, что мы жителей Германии называем немцами, хотя немцев там менее 90%?
Не все жители Великобритании — англичане. Но для нас они все — «англичане», пока не возникнет сравнение с конкретными шотландцами или ирландцами.
Где возмущения на тему того, что мы жителей Германии называем немцами, хотя немцев там менее 90%?
Balancer> Отсюда и вытекает синонимичность евреев и израильтян для русских.
Нет проблем, для вас это одно и то же - ради бога. Но для израильтян это совершенно разные вещи, и назвать израильтянина "евреем" - это то же самое что назвать его "жидом", это воспринимается именно так, в оскорбительном смысле.
Нет проблем, для вас это одно и то же - ради бога. Но для израильтян это совершенно разные вещи, и назвать израильтянина "евреем" - это то же самое что назвать его "жидом", это воспринимается именно так, в оскорбительном смысле.
Balancer> Не все жители Великобритании — англичане. Но для нас они все — «англичане», пока не возникнет сравнение с конкретными шотландцами или ирландцами.
Кстати американцы практически всегда говорят "бритиш" для обозначения жителя или выходца из Великобритании.
Кстати американцы практически всегда говорят "бритиш" для обозначения жителя или выходца из Великобритании.
excorporal
alexx188> Но для израильтян это совершенно разные вещи, и назвать израильтянина "евреем" - это то же самое что назвать его "жидом", это воспринимается именно так, в оскорбительном смысле.
Вполне возможно, что жителя Византийской империи тоже оскорбило бы название "грек" наместо общепринятого "ромей", даже если говорил только по-гречески. То же самое, говорят, было в Османской империи с турками.
Вполне возможно, что жителя Византийской империи тоже оскорбило бы название "грек" наместо общепринятого "ромей", даже если говорил только по-гречески. То же самое, говорят, было в Османской империи с турками.
excorporal> Вполне возможно, что жителя Византийской империи тоже оскорбило бы название "грек" наместо общепринятого "ромей", даже если говорил только по-гречески.
Потому что "ромей" - гражданин великой Империи, а "грек" - это просто грек, греком можно быть и в Африке.
Потому что "ромей" - гражданин великой Империи, а "грек" - это просто грек, греком можно быть и в Африке.
Balancer> Ну так мне кажется очевидным — потому что автоматически не различают русских и жителей России. Менталитет русского для них то же самое, что менталитет российского.
Balancer> Вот и к израильтянам/евреям в России, как правило, подобное отношение.
При этом и в английском и в русском есть отдельные слова для гражданина государства Израиль и для человека еврейской национальности.
Balancer> Да, не все жители Израиля — евреи. Но в чём разница?
Разница очень большая, особенно в контексте в которых постоянно говорят на Политическом форуме.
Balancer> 75% населения государства — именно евреи. ..
Balancer> Отсюда и вытекает синонимичность евреев и израильтян для русских.
И совершенно ошибочно, как мы постоянно здесь видим. Одно так бросающиеся в глаза обращение "вы" к гражданам США, имея в виду граждан Израиля чего только стоит.
Balancer> Вот и к израильтянам/евреям в России, как правило, подобное отношение.
При этом и в английском и в русском есть отдельные слова для гражданина государства Израиль и для человека еврейской национальности.
Balancer> Да, не все жители Израиля — евреи. Но в чём разница?
Разница очень большая, особенно в контексте в которых постоянно говорят на Политическом форуме.
Balancer> 75% населения государства — именно евреи. ..
Balancer> Отсюда и вытекает синонимичность евреев и израильтян для русских.
И совершенно ошибочно, как мы постоянно здесь видим. Одно так бросающиеся в глаза обращение "вы" к гражданам США, имея в виду граждан Израиля чего только стоит.
alexx188> Но для израильтян это совершенно разные вещи, и назвать израильтянина "евреем" - это то же самое что назвать его "жидом",
А если этот израильтянин - еврей, то он тоже обидится? Дожили
По моему у вас там слишком жаркое солнце и не хватает панамок.
А если этот израильтянин - еврей, то он тоже обидится? Дожили
По моему у вас там слишком жаркое солнце и не хватает панамок.
alexx188>> Но для израильтян это совершенно разные вещи, и назвать израильтянина "евреем" - это то же самое что назвать его "жидом",
Kosh> А если этот израильтянин - еврей, то он тоже обидится? ..
Да.
Kosh> А если этот израильтянин - еврей, то он тоже обидится? ..
Да.
TEvg-2
sxam> Ага. А например записать тебя "в одну группу" с, например, Сергей-4030 тебе тоже никак не помешает? А чего, русские? Русские. У него даже гражданство российское есть, куда уж ближе. И что, никакой разницы в плане принадлежности к одной стране, России? Совсем нет? Или всё-таки понятно что он американец а ты россиянин?
Серега действительно намного ближе, чем т.н. "тоже россияне".
Серега действительно намного ближе, чем т.н. "тоже россияне".
Balancer>> А русский тогда как?
alexx188> Аналогично. В английском нет отдельного обозначения для "русский" и "россиянин". В русском языке такие обозначения есть.
Товарищи оттуда учат нас, что правильно именоваться по-разному, а сами даже терминов соответсвующих не имеют. Дела..
alexx188> Аналогично. В английском нет отдельного обозначения для "русский" и "россиянин". В русском языке такие обозначения есть.
Товарищи оттуда учат нас, что правильно именоваться по-разному, а сами даже терминов соответсвующих не имеют. Дела..
alexx188> Нет проблем, для вас это одно и то же - ради бога. Но для израильтян это совершенно разные вещи, и назвать израильтянина "евреем" - это то же самое что назвать его "жидом", это воспринимается именно так, в оскорбительном смысле.
Мама..
Мама..
Kosh>> А если этот израильтянин - еврей, то он тоже обидится? ..
sxam> Да.
А гражданина России израильтянского происхождения, как прикажете называть?
sxam> Да.
А гражданина России израильтянского происхождения, как прикажете называть?
Это сообщение редактировалось 13.06.2013 в 17:29
D.Vinitski
Национальности, в отличии от паспортов, у одного человека больше одной не бывает.
D.Vinitski> Национальности, в отличии от паспортов, у одного человека больше одной не бывает.
А я никогда не обижаюсь, когда меня называют русским.
А я никогда не обижаюсь, когда меня называют русским.
D.Vinitski>> Национальности, в отличии от паспортов, у одного человека больше одной не бывает.
nimitz74> А я никогда не обижаюсь, когда меня называют русским.
Забавный вывод из предыдущего высказывания.
nimitz74> А я никогда не обижаюсь, когда меня называют русским.
Забавный вывод из предыдущего высказывания.
Kosh>>> А если этот израильтянин - еврей, то он тоже обидится? ..
sxam>> Да.
nimitz74> А гражданина России израильтанского происхождения, как прикажете называть?
А гражданина Австралии имеющим гражданство США (например) ?
Не знаю, наверное так как он хочет или зависит от контекста.
И потом - что это за "израильтанского происхождения"? Есть национальность и есть гражданство. Ты имеешь в виду человека, наважно какой национальности, имеющего 2 и более гражданств?
sxam>> Да.
nimitz74> А гражданина России израильтанского происхождения, как прикажете называть?
А гражданина Австралии имеющим гражданство США (например) ?
Не знаю, наверное так как он хочет или зависит от контекста.
И потом - что это за "израильтанского происхождения"? Есть национальность и есть гражданство. Ты имеешь в виду человека, наважно какой национальности, имеющего 2 и более гражданств?
Кстати, как известно, гражданин Израиля, вовсе не значит автоматически "еврей".
Kosh>> А если этот израильтянин - еврей, то он тоже обидится? ..
sxam> Да.
Вот же ж блин, как все сложно Слава богу, что у нас пока негров можно называть неграми, а жителей дойчланда дразнить немыми.
sxam> Да.
Вот же ж блин, как все сложно
Слава богу, что у нас пока негров можно называть неграми, а жителей дойчланда дразнить немыми.
TEvg-2> Товарищи оттуда учат нас
Если вас учат - так может стоит прислушаться к тому чему вас учат? А не кичится своей необразованностью?
Если вас учат - так может стоит прислушаться к тому чему вас учат? А не кичится своей необразованностью?
D.Vinitski> Кстати, как известно, гражданин Израиля, вовсе не значит автоматически "еврей".
Конечно.
Конечно.
ahs> Вот же ж блин, как все сложно
Наоборот, все очень просто. Что может быть проще чем обращаться к гражданам другого государства так как они просят чтобы к ним обращались, хотя-бы просто из вежливости? Потому что упорное нежелание некоторых называть израильтян "израильтянами" наводит на мысль об отсутствии у этих "некоторых" элементарных понятий о том что такое вежливость. Это в лучшем случае.
Наоборот, все очень просто. Что может быть проще чем обращаться к гражданам другого государства так как они просят чтобы к ним обращались, хотя-бы просто из вежливости? Потому что упорное нежелание некоторых называть израильтян "израильтянами" наводит на мысль об отсутствии у этих "некоторых" элементарных понятий о том что такое вежливость. Это в лучшем случае.
А если израильского араба назвать арабом, он тоже обидится?
nimitz74> А если израильского араба назвать арабом, он тоже обидится?
не понял, ты хочешь попробовать назвать его евреем?
не понял, ты хочешь попробовать назвать его евреем?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 11.06.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.06.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
