Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

ZaKos> Понял ты не это. На самом деле ты понял, что то чем Израиль в Сирии занимается и то чем там занимаются боевики - одно и тоже. И еще непонятно насколько велик тот урон, что нанесли ваши ВВС.
Какой бы урон не нанесли ВВС совершившие налет это не сравнится с малой толикой того урона который нанес Сирии Асад. И отец и сын...

Грач> В ходе «одиночных пролетов над огородами» была сфотографирована вся военная инфраструктура Израиля на Синае, не только непосредственно на Суэце, а вся что имелась на том удалении что имелось.

Кстати, в тексте по вашей ссылке подтверждается то, о чем я упомянул.

Вот этот отрывок в моем переводе:

10 октября 1971 г два МиГа-25 совершили высотный полет на скорости 2,5 МАХа вдоль берега Средиземного моря в 17 милях (30 км если морские мили) от берегов Израиля. При этом два израильских Фантома попытались перехватить Миги, но безуспешно. 6 ноября 1971 г один МиГ-25 сильно расстроил израильтян полетом прямо над Синаем на высоте 75 тысяч футов (примерно 23 км) и на скорости 2,5 МАХа. Он сфотографировал израильские позиции в районе важнейшего горного перевала Митла. Однако, на этот раз МиГа поджидали наготове два максимально облегченных Фантома с ракетами AIM-7E Sparrow. МиГ-25 крейсировавший на высоте 76 тысяч футов был атакован в лоб обоими Фантомами, с высоты 44 тысячи футов (примерно 13 км) с крутым набором высоты. Однако атака не стала результативной из-за того, что взрыватели ракет Спарроу не были рассчитаны на трехмаховую скорость сближения МиГа-25 и когда боеголовки ракет взорвались, МиГ был уже вне их зоны поражения. Тем не менее, это должно быть стало весьма неприятным сюрпризом для пилота МиГа, когда он увидел мчащиеся на него ракеты. Президент Садат однажды похвастал, что однажды МиГ-25 пролетел над Тель-Авивом, но этому никогда не появились подтверждения.

Грач> Человек хоть сколь нибудь сведущий понимает что имевшиеся на вооружении Израиля средства не были в состоянии препятствовать ЛА летящему на высотах более 20 км со скоростью более 2500 км\час.

Ну так в этом же тексте сообщается об очень угрожающей ситуации, по крайней мере в одном случае. Кстати, показательно, что охотились на МиГ-25 два Фантома, а не 20. Что совпадает с тем, что говорили израильтяне, служившие в ВВС Израиля. А они говорили, что информация о 20 Фантомах, использовавшихся для попытки перехвата МиГ-25 это чистой воды выдумка, не имеющая никакого отношения к реальности.

Грач> Средствами РТР (собранных на реле и лампочках накаливания) была вскрыта вся система средств РТР и РЭБ ПВО Израиля и на Синае.

А вот эти дровишки откуда? То что сфотографировали - да, а вот насчет всего остального - каким образом?

Militarist> Президент Садат однажды похвастал, что однажды МиГ-25 пролетел над Тель-Авивом, но этому никогда не появились подтверждения.

Я даже знаю, что бы сказал дядя Лёня, если б это был израильский МиГ над Сирийской столицей - врут, или у них такие плохие приборы, что даже не зарегистрировали.

kirill111> Я даже знаю, что бы сказал дядя Лёня, если б это был израильский МиГ над Сирийской столицей - врут, или у них такие плохие приборы, что даже не зарегистрировали.

Вообще-то израильские самолеты регулярно летали над Египтом и Сирией, в том числе, и над столицами- как-то обошлись и без трехмаховых монстриков...

Привет!

Грач>> Средствами РТР (собранных на реле и лампочках накаливания) была вскрыта вся система средств РТР и РЭБ ПВО Израиля и на Синае.
Электронные лампы и "лампочки накаливания" - это разные вещи, дорогой друг.

Militarist> А вот эти дровишки откуда? То что сфотографировали - да, а вот насчет всего остального - каким образом?
На Миг-25 имеется станция РТР "Ромб-4", какую-то информацию она могла дать.

Militarist> … Однако, на этот раз МиГа поджидали наготове два максимально облегченных Фантома с ракетами AIM-7E Sparrow. МиГ-25 крейсировавший на высоте 76 тысяч футов был атакован в лоб обоими Фантомами, с высоты 44 тысячи футов (примерно 13 км) с крутым набором высоты.
Militarist> … когда боеголовки ракет взорвались, МиГ был уже вне их зоны поражения. Тем не менее, это должно быть стало весьма неприятным сюрпризом для пилота МиГа, когда он увидел мчащиеся на него ракеты.
Я не сомневаюсь что пилоты израильских ВВС сделали все от них зависящее чтобы «достать» МиГ и думаю что во многом то что они делали совпадало с тем что делали советские пилоты при попытках перехвата U-2 и облегчение и попытки занять позицию для атаки путем маневров с запредельными значениями параметров полета. Ракета с полуактивной ГСН требует чтобы платформа с которой ее применяют определенное время находилась в стабильном по отношении к цели положении, кроме того что ограничение по превышении цели над платформой (не думаю что в случае с AIM-7E этот параметр был выше показателя 4 км). При таких раскладах что в лоб что по лбу, даже теоретическая вероятность применения стремится к 0. Практически же таковое применение я считаю абсолютно нереальным, как и то что пилот МиГа мог заметить подрыв столь могущественного боеприпаса как боеголовка Sparrow. В общем художественно и живописно, не более.
Militarist> Президент Садат однажды похвастал, что однажды МиГ-25 пролетел над Тель-Авивом, но этому никогда не появились подтверждения.
У меня имелся пусть и весьма краткий и не очень содержательный, но опыт общения с одним из «доработчиков» бывших в Египте и работавшим в 90-х в НИИАСе, он говорил что таких полетных заданий не было.
Militarist> Ну так в этом же тексте сообщается об очень угрожающей ситуации, по крайней мере в одном случае. Кстати, показательно, что охотились на МиГ-25 два Фантома, а не 20.
У меня нет сведений о количестве, думаю что летали парами и при этом заранее поднимали по нескольку пар на разные вероятные маршруты.
Militarist> А вот эти дровишки откуда? То что сфотографировали - да, а вот насчет всего остального - каким образом?
Привести сканы источника или дать на них ссылку не имею возможности, да и подробностей не помню уже.

Максимка> На Миг-25 имеется станция РТР "Ромб-4", какую-то информацию она могла дать.
имевшиеся в 63 ОАО самолеты имели разные борты по РЭА, если я правильно помню как минимум одна машина имела комплект РТР по "поисковой НИОКР", скорее макет а не серийное изделие.

Грач>
Ты кончай уже секреты выдавать

Привет!

Грач> имевшиеся в 63 ОАО самолеты имели разные борты по РЭА, если я правильно помню как минимум одна машина имела комплект РТР по "поисковой НИОКР", скорее макет а не серийное изделие.
Не думаю, что комплект РТР по поисковой НИОКР мог вскрыть всю систему средств РТР и РЭБ ПВО Израиля и на Синае.

Максимка> Не думаю, что комплект РТР по поисковой НИОКР мог вскрыть всю систему средств РТР и РЭБ ПВО Израиля и на Синае.
подробностей я не знаю, но общая оценка была "головной боли много, толку мало", что вовсе не отменяет того что я сказал выше - места расположения, основные характеристики средств РТР и РЭБ были определены и сфотографированы.

S.I.> Видимо у оппов дела идут неважно:
Да уж, но фашисты тоже до Москвы доходили.

Привет!

nimitz74> Ростех дал старт производству гранатометов в Иордании - ВПК.name
Уже видел вопли на форумах, что Иордания эти гранатомёты будет толкать в Сирию, ребелам.

Максимка> Уже видел вопли на форумах, что Иордания эти гранатомёты будет толкать в Сирию, ребелам.

Так надо помогать братьям-меньшим, скоро и ты подрастеш

nimitz74>...подрастеш
Западает?

ZaKos>> И еще непонятно насколько велик тот урон, что нанесли ваши ВВС. Может боевикам до этого ущерба еще как до Киева раком.
TbMA> Не улавливаешь разницы между разовыми точечными акциями, и затяжной крупномасштабной войной.

Вот я когда тут с тобой начинаю беседовать, ну и не только с тобой есть и еще форумчане, то тут же начинаю (по постам оппонента конечно) осознавать величие гения собеседника и собственную ничтожность. И еще как правило великодушие, когда меня не сразу в факты носом тыкают, а покровительственно намекают: куда тебе... не поймешь всё равно... ни к чему нам обременять тебя доказательной базой...

Можно например аккуратно в нужное время выгрузить тонн 20 вольфрамовых ломов с орбиты в Белый Дом и никаких затяжных воин даже и не потребуется. Улавливаешь разницу?

TbMA> Какие "ваши ВВС"? США уже бомбили Сирию?

Конечно это описка. Вашего союзника.

majera> Какой бы урон не нанесли ВВС совершившие налет это не сравнится с малой толикой того урона который нанес Сирии Асад. И отец и сын...

И вы конечно готовы привести цифры в качестве доказательства? И собираетесь наносить удары, пока по вашему мнению ущерб не сравняется?

ZaKos> Можно например аккуратно в нужное время выгрузить тонн 20 вольфрамовых ломов с орбиты в Белый Дом и никаких затяжных воин даже и не потребуется. Улавливаешь разницу?

И боевые треножники! С лазорами! Если бы такой фантастический факт случился, его можно было бы обсуждать. А пока ты заинтересован только в обсуждении других форумчан, и своих демагогических фантазиях. Мне эта Геббельсовская чехарда не интересна.

Средний сириец об израильских ударах только в газетах читал, а гражданская война - вот она. Конечно Асаду очень выгодно было бы втянуть и Израиль в эту войну.

А все что ты делаешь - пытаешься заранее его оправдать, буде такое случится. Но оправдания применению химоружия не будет.

Израиль не воюет с гражданским населением (и старается минимизировать его потери), с ним воюют арабы и им подобные.

TbMA> Израиль не воюет с гражданским населением (и старается минимизировать его потери), с ним воюют арабы и им подобные.

Причем на обеих (или правильнее сказать "всех"?) сторонах конфликта.

MD> Причем на обеих (или правильнее сказать "всех"?) сторонах конфликта.

Верно. Так же не наблюдается ударов лично по Асаду, и его резиденции.

К чему ZaKos привел Белый Дом - непонятно.

TbMA> К чему ZaKos привел Белый Дом - непонятно.
Так он же для определенной категории товарищей виноват всегда и во всем...

alex_ii> Так он же для определенной категории товарищей виноват всегда и во всем...

А Вы не задумывались, лет через 30 ядерные устройства будут продавать, как сейчас калашниковы. Может все-таки договариваться?

nimitz74> А Вы не задумывались, лет через 30 ядерные устройства будут продавать, как сейчас калашниковы.
Задумывался. И понял - надо валить. С Земли. В вакууме ядерный заряд намного менее страшен, если нет прямого попадания...
nimitz74> Может все-таки договариваться?
А что - есть желающие договориться? Ну то есть кроме Штатов (да и они уже не слишком хотят)? Иран что ли хочет договариваться или КНДР? С кем смогли - уже договорились (ЮАР, Индия, Пакистан)...

alex_ii> Задумывался. И понял - надо валить. С Земли. В вакууме ядерный заряд намного менее страшен, если нет прямого попадания...

Не стоит. И тут с придурками разберемся, их уже немного осталось