Крым хотят взорвать. Завозят новую порцию татар.

ADI> С Прибалтики более 200тыс депортировали.

в каком году?

spam_test> Тюмень и заболотье

Тамошние татары себя с крымскими путают?

paddlealex> вот интересный материальчик в тему:

а в чём проблема зачистить район?

paddlealex>> вот интересный материальчик в тему:
iodaruk> а в чём проблема зачистить район?

ну это не ко мне ) я как говориться за что купил, зато и продал... Просто статья показалась очень интересной и весьма симптоматичной.

iodaruk> в каком году?
В 1940-м и потом после войны 48-49-50-е года.
Из Крыма не только татар депортировали, а и крымских болгар, греков, армян.

ED> Тамошние татары себя с крымскими путают?
Скорее наоборот, не знают, что крымские - другие. Зато есть мнение, что сибирские и казанские большая разница.

spam_test>Скорее наоборот, не знают, что крымские - другие.

Ну это разве что от общей дремучести, а не от татарскости. Да и то...

spam_test>Зато есть мнение, что сибирские и казанские большая разница.

А оно так и есть. Правда, "большая" - понятие относительное. Раньше разница была гораздо больше.

iodaruk>> в каком году?
ADI> В 1940-м и потом после войны 48-49-50-е года.

так причины депортации в 40-м и 44-м-зело разные. речь шла про 44-й.

spam_test> Скорее наоборот, не знают, что крымские - другие.

Конечно другие, это вообще принявшие ислам Гэнуэзцы. ( в хорошем смысле этого слова).

Barbarossa> это вообще принявшие ислам Гэнуэзцы. ( в хорошем смысле этого слова).

Сколько у меня упущений оказывается - о Саше Грей узнал только недавно из соответствующей темы на форуме, что такое "генуэзцы в плохом смысле этого слова" не знаю

Barbarossa>это вообще принявшие ислам Гэнуэзцы.

Как у тебя всё просто.

Barbarossa>>это вообще принявшие ислам Гэнуэзцы.
ED> Как у тебя всё просто.

бритва оккама. однако. всяко лучгше вензелей типа великого переселения народов и походов впрваров по европе. турпоход млин...

iodaruk> бритва оккама.

Простота хуже воровства.

iodaruk>всяко лучгше...

Чем лучше то?

iodaruk>>всяко лучгше...
ED> Чем лучше то?

Тем, что ничего знать не нужно.

Русы - с северного Кавказа, крымские татары - генуэзцы-мусульмане, и т.д.

Юрию можно вот такую книжечку для обзора почитать :

ED> Как у тебя всё просто.

А куда по твоему они делись, когда в Крым турки приплыли?

Barbarossa>А куда по твоему они...

Кто "они"? "В колониях (генуэзских) жили греки, армяне, итальянцы, евреи, татары, адыги и другие народы".

Barbarossa>...делись, когда в Крым турки приплыли?

Туда же, куда и все в подобных ситуациях. Кто-то сбежал, кого-то убили, кто-то растворился в местном плавильном котле... Не они там такие первые и не они последние.

И посмотри, какую часть Крыма занимали те генуэзские колонии:

ADI> Из Крыма не только татар депортировали, а и крымских болгар, греков, армян.
Депортировали не по национальному признаку, а по факту сотрудничества с оккупантами:

Особая папка

Копия

10 мая 1944 г. Сов. секретно

экз. № 4

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ

товарищу СТАЛИНУ И.В.



Органами НКВД и НКГБ проводится в Крыму работа по выявлению и изъятию агентуры противника, изменников Родине, пособников немецко-фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента.

По состоянию на 7 мая с.г. арестовано таких лиц 5.381 человек.

Изъято незаконно хранящегося населением оружия: 5.395 винтовок, 337 пулеметов, 250 автоматов, 31 миномет и большое количество гранат и винтовочных патронов.

Кроме того, оперативно-войсковыми группами НКВД собрано и сдано в трофейные части значительное количество брошенного оружия и боеприпасов.

Следственным и агентурным путем, а также заявлениями местных жителей установлено, что значительная часть татарского населения Крыма активно сотрудничала с немецко-фашистскими оккупантами и вела борьбу против Советской власти. Из частей Красной Армии в 1941 году дезертировало свыше 20 тысяч татар, которые изменили Родине, перешли на службу к немцам и с оружием в руках боролись против Красной Армии.

Немецко-фашистские оккупанты при помощи прибывших из Германии и Турции белогвардейско-мусульманских эмигрантов создали разветвленную сеть так называемых «татарских национальных комитетов», филиалы которых существовали во всех татарских районах Крыма.

«Татарские национальные комитеты» широко содействовали немцам в организации и сколачивании из числа дезертиров и татарской молодежи татарских воинских частей карательных и полицейских отрядов для действий против частей Красной Армии и советских партизан. В качестве карателей и полицейских татары отличались особой жестокостью.

На территории Крыма немецкие разведывательные органы при активном участии татар проводили большую работу по подготовке и заброске в тыл Красной Армии шпионов и диверсантов.

«Татарские национальные комитеты» принимали активное участие вместе с немецкой полицией в организации угона в Германию свыше 50 тысяч советских граждан; проводили сбор средств и вещей среди населения для германской армии и проводили в большом масштабе предательскую работу против местного нетатарского населения, всячески притесняя его.

Деятельность «татарских национальных комитетов» поддерживалась татарским населением, которому немецкие оккупационные власти предоставляли всяческие льготы и поощрения.

Учитывая предательские действия крымских татар против советского народа и исходя из нежелательности дальнейшего проживания крымских татар на пограничной окраине Советского Союза, НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма.

Считаем целесообразным расселить крымских татар в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР для использования на работах как в сельском хозяйстве – колхозах и совхозах, так и в промышленности и на строительстве.

Вопрос о расселении татар в Узбекской ССР согласован с секретарем ЦК КП(б) Узбекистана т. ЮСУПОВЫМ.

По предварительным данным в настоящее время в Крыму насчитывается 140-160 тысяч татарского населения.
Операция по выселению будет начата 20-21 мая и закончена 4-го июня.

Представляя при этом проект постановления Государственного Комитета Обороны, прошу Вашего решения.


НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
Союза ССР

(Л. БЕРИЯ)

ГАРФ
Ф. 9401
О.2
Д.65
Л. 41-43

А вот сколько реально было отправлено, т.к. не все крымские татары подверглись репрессиям и были выселены:
19 мая 1944 г. Сов. секретно

экз. № 3

Государственный Комитет Обороны

товарищу СТАЛИНУ И.В.

СНК СССР -

товарищу МОЛОТОВУ В.М.

Сегодня, 20 мая, закончена операция по выселению крымских татар.

Выселено и погружено в эшелоны 180.014 человек. Эшелоны отправлены к местам нового расселения – в Узбекскую ССР.
Во время операции по выселению изъято оружия: минометов – 49, пулеметов – 622, автоматов – 724, винтовок – 9.888 и боепатронов – 326.887.

Происшествий во время операции не было.

НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
Союза ССР

(Л. БЕРИЯ)




Отп. 3 экз:
1 – адресату
2 – в дело
исп. т. Френкина
Осн: т-ма по «ВЧ» из Симферополя
от т.т. Кобулова и Серова
от 20.V-44 г.

ED> Туда же, куда и все в подобных ситуациях. Кто-то сбежал, кого-то убили, кто-то растворился в местном плавильном котле... Не они там такие первые и не они последние.
Их обложили налогом. и что бы его не платить, они приняли ислам.

ED> И посмотри, какую часть Крыма занимали те генуэзские колонии:
А чего карта на Украинском... ее наверно в Австро-Венгерском генштабе составляли.

Barbarossa>Их обложили налогом. и что бы его не платить, они приняли ислам.

И? Каким образом это доказывает, то они - генуэзцы?

Barbarossa> А чего карта на Украинском...

Потому что там сейчас Украина.

ccsr> Депортировали не по национальному признаку, а по факту сотрудничества с оккупантами:

Читаем "твой" же докУмент:
"НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма".

ccsr> А вот сколько реально было отправлено, т.к. не все крымские татары подверглись репрессиям и были выселены:

Опять же читаем:
"По предварительным данным в настоящее время в Крыму насчитывается 140-160 тысяч татарского населения".

"Выселено и погружено в эшелоны 180.014 человек".

ED> Читаем "твой" же докУмент:
ED> "НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма".
ED> Опять же читаем:
ED> [b]"По предварительным данным в настоящее время в Крыму насчитывается 140-160 тысяч татарского населения".
Добавлю, депортировали не только татар из Крыма, а и тех которые были в эвакуации, а после окончания войны и татар фронтовиков. Также были депортированы крымские татары с Краснодарского края и Ростовской области.
Кроме татар в Крыму нацистским депортациям подверглись греки, болгары, армяне, немцы, всего более 41тыс человек.

ccsr>> Депортировали не по национальному признаку, а по факту сотрудничества с оккупантами:
ED> Читаем "твой" же докУмент:
ED> "НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма".
А вы не только этот документ читайте, а еще и в другие иногда заглядывайте. Например рекомендую изучить
"ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 22/М/16/У/СС ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА СССР
25 ноября 1943 г.

О квалификации действий советских граждан по оказанию помощи врагу в районах, временно оккупированных немецкими захватчиками.
... 1. Советские граждане, которые в период временной оккупации той или иной местности немецкими захватчиками служили у немцев в органах гестапо или на ответственных должностях (бургомистры, начальники полиции, коменданты и т.п.), доставляли врагу сведения, составляющие военную или государственную тайну; выдавали или преследовали партизан, военнослужащих Красной Армии, советских активистов и членов их семей; принимали непосредственное участие в убийствах и насилиях над населением, грабежах и истреблении имущества граждан и имущества, принадлежащего государству, колхозам, кооперативным и общественным организациям, а равно военнослужащие, перешедшие на сторону врага – подлежат ответственности за измену Родине по ст.ст. 58-1- а или 58-1-6 УК РСФСР и соответствующим статьям У К других союзных республик, а в случаях, предусмотренных Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1943 г., по ст. 1 этого Указа.
В связи с тем что НКВД выявило что все взрослые крымские татары или члены их семей подходили под статью измена Родине, то и было рекомендовано всех их выселить - вместе с детьми.
Но я отвечал автору, который намекал якобы что невинно пострадали люди ДРУГИХ национальностей, и ссылался на болгар, немцев, греков, а это было ложью, т.к. для них существовало отдельное постановление:
Государственный Комитет Обороны
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОКО № 5984сс
От 2 июня 1944 г. Москва, Кремль

«Государственный Комитет Обороны постановляет:
1. Обязать НКВД СССР (тов. Берия) дополнительно к выселению по постановлению ГКО № 5859 от 11.05-1944 крымских татар выселить с территории Крымской АССР 37000 человек немецких пособников из числа болгар, греков и армян.
С пониманием этого документа у вас надеюсь вопросов нет, как и того, за что их высылали?

ccsr>> А вот сколько реально было отправлено, т.к. не все крымские татары подверглись репрессиям и были выселены:
ED> Опять же читаем:
ED> "По предварительным данным в настоящее время в Крыму насчитывается 140-160 тысяч татарского населения".

Так это предварительные данные, а они естественно могли быть ошибочны т.к. в апреле еще шли бои.

ED> "Выселено и погружено в эшелоны 180.014 человек".
Но ничего не говорится о семьях тех крымских татар, которые находились не в Крыму на момент депортации, или же служили в рядах КА и после войны вернулись в Крым. А такие тоже были и не в единичном количестве.

ccsr> С пониманием этого документа у вас надеюсь вопросов нет, как и того, за что их высылали?

В плане того, что выселяли ВСЕХ крымских татар, именно по признаку национальности и невзирая на личное сотрудничество с немцами - вопросов никаких. Всё вполне понятно в документах написано.
За что - тоже известно.

ccsr> Но ничего не говорится о семьях тех крымских татар, которые находились не в Крыму на момент депортации, или же служили в рядах КА и после войны вернулись в Крым.

Воспользуйся своим собственным дельным советом заглядывать и в другие документы. Там обо всём тебя интересующем говорится прямым текстом. Чуть выше уже писали.