Афганистан. Прошло 10 лет

И с героином разберутся. К сожалению не быстро.

nimitz74> И с героином разберутся. К сожалению не быстро.

Тут все на это надеятся. Ну что разберутся. И тоже уверены, что не быстро.

С одним показателем разобрались. Можно еще с какими нибудь разобраться.

ZaKos> С одним показателем разобрались. Можно еще с какими нибудь разобраться.
Афганский народ 20-25 лет жил в состоянии войны, нищеты, голода. А им тут показали, что можно жить по другому.Что, Вы думаете они захотят назад вернуться? Не надо их за дебилов считать.

nimitz74> Афганский народ 20-25 лет жил в состоянии войны, нищеты, голода. А им тут показали, что можно жить по другому.Что, Вы думаете они захотят назад вернуться? Не надо их за дебилов считать.

так вроде в 79-81 тоже самое было?

iodaruk> так вроде в 79-81 тоже самое было?
Какая война до этого 20 лет?

nimitz74> Афганский народ 20-25 лет жил в состоянии войны, нищеты, голода. А им тут показали, что можно жить по другому.Что, Вы думаете они захотят назад вернуться? Не надо их за дебилов считать.
А сейчас за кого их считать?

После вывода советских войск в 1989 году гражданская война не закончилась, а разгорелась с новой силой.

 

Да и весь прошлый век народ так и мечтал о свободе и демократии вполне имея несколько раз по 25 лет.

С целью контроля над Афганистаном Британская империя провела серию войн, но, в конце концов, была вынуждена признать независимость Афганистана 9 августа 1919 года.Афганистан был первым государством, которое признало РСФСР).

 

Вот тоже очень показательно,как афганский народ узнал что можно жить по другому и что он сделал

17 июля 1973 года в Афганистане произошёл государственный переворот. Монархия была упразднена и в стране была провозглашена республика. Этот период истории характеризуется крайней политической нестабильностью. Президент Мухаммед Дауд пытался провести реформы и модернизировать страну, но в конечном счёте ему это не удалось.

 

Далее везде...

В апреле 1978 года, после Саурской (Апрельской) революции провозглашена Демократическая Республика Афганистан. Главой государства стал Нур Мухаммед Тараки, а председателем Революционного совета — Хафизулла Амин. Правительство стало проводить радикальные реформы, в частности, секуляризацию, что вызывало массовые протесты в традиционном афганском обществе. В стране началась Гражданская война.

 

Про ввывод СА было выше и опять в стране гражданская .Ну и под занавес

20 августа 2009 года в стране прошли очередные президентские выборы, победу на которых одержал действующий президент Хамид Карзай.Несмотря на это, в стране по-прежнему продолжается гражданская война

 

В общем сто лет прошло,а афганский народ все в поиске,не то справедливого шаха,не то хорошей жизни,правда не понятно с чего вдруг.

AndreySe> афганский народ все в поиске

ZaKos>> С одним показателем разобрались. Можно еще с какими нибудь разобраться.
nimitz74> Афганский народ 20-25 лет жил в состоянии войны, нищеты, голода. А им тут показали, что можно жить по другому.Что, Вы думаете они захотят назад вернуться? Не надо их за дебилов считать.

А что им собственно показали? И чем это отличается от того что им показывали при СССР? И по моему англичане там воевать начали чуть раньше чем 25 лет назад. И почёму у вас такой разброс 20-25 лет? Не уверены с какого срока нищета началась или военные действия?

И как вы себе видите борьбу в выращиванием мака? Мне кажется что при тех объёмах и марже на героине, только что аккуратно лобзиком с глобуса выпилить и выбросить. Дырку - зашпаклевать.

ZaKos> А что им собственно показали? И чем это отличается от того что им показывали при СССР?
А это ничем не отличается.При СССР 70 лет Среднюю Азию за уши тянули в светлое будущее,несколько поколений успели попытаться перевоспитать,а каков итог?Да нет никакого,как они жили на уровне баев,беков и дехкан так и живут,что при социализме,что при капитализме.Союз их 70 лет перековывал впустую и как только перестал так сразу все и вернулось на круги своя,хотя и при Советах никуда не исчезало.А что такое Афган?Да те же племена только за речкой.Вы им какую угодно демократию принесите,хоть от социализма,хоть от капитализма толку от этого не будет никакого.черний вольга,белий вольга,ишак ли,все не в прок.

AndreySe>как они жили на уровне баев,беков и дехкан так и живут,что при социализме,что при капитализме.

Ну это если совсем "грубо" смотреть. Но, боюсь, при таком подходе и про Россию можно сказать, что за последние два-три века ничего не изменилось по большому счёту. И мало отличается от прочих азиатских деспотий. Ничего общего с цивилизованными людьми...

Ну а если смотреть подробнее, то Средняя Азия за советский период изменилась разительно.

ED> Ну а если смотреть подробнее, то Средняя Азия за советский период изменилась разительно.
Не в коня корм ,лучше бы на себя потратили ,КПД был бы выше.Да и что нам СА ?
в азии живут так называемые азиаты.нам то что до них ? А то что у нас мордор -так это всякому беременному хипстеру и рукопожатному гею известно)))Открыл америгу понимаш.

AndreySe> Вы им какую угодно демократию принесите,хоть от социализма,хоть от капитализма толку от этого не будет никакого.
А Киргизия на Западе считается демократичнее России.

nimitz74> А Киргизия на Западе считается демократичнее России.
Тут даже не поспоришь!!!!Я думаю и Ирак демократичнее и Катар и СА...Не повезло нам с Этой Страной...

энди>лучше бы на себя потратили ,КПД был бы выше.

С какой стати то? Практика показывает строго обратное. Тратили-тратили... А толку?

nimitz74> А Киргизия на Западе считается демократичнее России.

только не едут туда западенцы почему-то. Боятся под очередную демократическую резню узбеков киргизами попасть.

энди>Не повезло нам с Этой Страной...

Искренне сочувствую вам.

ZaKos> И как вы себе видите борьбу в выращиванием мака?
Поставят в каждой провинции по десятку кранов с повешанными наркодекханами. Но это будет, когда у них будет возможность другим способов на хлеб зарабатывать.
ZaKos> Мне кажется что при тех объёмах и марже на героине, только что аккуратно лобзиком с глобуса выпилить и выбросить. Дырку - зашпаклевать.
Так шпаклевка в дырку провалится. И все время и будем всем миром по очереди шпаклевать, пока весь глобус шпаклевкой не заполнится.

nimitz74> Поставят в каждой провинции по десятку кранов

У них столько кранов нет.

ED> У них столько кранов нет.
Поможем

Кот_да_Винчи> только не едут туда западенцы почему-то. Боятся под очередную демократическую резню узбеков киргизами попасть.

Киргизы не знают как их с Манаса вытурить

nimitz74> А им тут показали, что можно жить по другому. Что, Вы думаете они захотят назад вернуться?

Тут дело не в том, что они захотят вернуться в нищету. Они то конечно хотят "жить по другому". Но...
Явление, имеющее место быть в Афганистане, крайне широко распространено в мире, и в наших странах оно тоже очень широко присутствует. Речь идет о такой вот логической конструкции - "Да, мы хотим жить как на западе. Но не надо слепо копировать чужой опыт - надо учитывать и собственные достижения. Неужели ж у нас не было достижений раньше? Были! Вот их и учтем!".
Разумеется, спорить с данной конструкцией бесполезно - она верна. Но, как со всякой идеальной моделью, при воплощении в реальность зачастую выходит хрень. Проблема в том, что именно счесть "собственными достижениями, которые надо сохранить и приумножить". Понятие то неопределенное, и под красивыми лозунгами начинают "сохранять и приумножать" бестолковость, коррупцию, привычку гадить другим - вобщем, все что угодно.
А Афганистан - это предельный случай. Они согласны жить хорошо, ездить на автомобилях, пользоваться мобилами, продлять жизнь благодаря достижениям медицины и прочая-прочая. Только им хочется обязательно сохранить достижения предков - следовать исламу с таким рвением, как будто они живут в средневековье. А что, столько столетий их предки следовали средневековым повадкам - разве они могли ошибаться?
И в результате выходит, что средневековье становится их жизнью.
Тут помнится приводилась великолепная фраза - "Афганистан - сломленная страна 12 века". И нечего особо удивляться, если мысля категориями 12 века народ будет совершать нелогичные поступки...

Iltg> Тут помнится приводилась великолепная фраза - "Афганистан - сломленная страна 12 века". И нечего особо удивляться, если мысля категориями 12 века народ будет совершать нелогичные поступки...
Зачем такой пессимизм? Посмотрите-Сингапур,Малайзия,да даже Папуа-Новая Гвинея.

ED>> У них столько кранов нет.
nimitz74> Поможем

Стырят.

nimitz74> Зачем такой пессимизм? Посмотрите-Сингапур,Малайзия,да даже Папуа-Новая Гвинея.

Вот в том то и пессимизм, что Афганистан - не Малайзия.
Проблема ведь не в том, что в стране ислам. Проблема в том, как ему следовать - как традиции, или как абсолютной догме в средневековом варианте.
Поэтому насчет, например, Турции у меня пессимизма нет.
Но Афганистан - не Турция, да.