Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

ZaKos>> 1. А что для вас будет очевидным?
Vanguard> То, что доказано.
ZaKos>> При наличие каких фактов(эпизодов) вы готовы признать наличие интернационального наёмничества в Сирии?
Vanguard> 1. Фото и видео, на которых предоставлены убедительные доказательства наличия наемников. Понятное дело, "признания" какого-то мужика с сине-фиолетовым лицом не подходят.

Взаимоисключающие параграфы детектед. Или вы предполагаете, что в бою будет захвачен чисто выбритый белый англо-скасонец в стиранной и глаженой форме, который немного смущаясь даст показания с чашкой кофе в руке?

Vanguard> 2. Документы, подтверждающие личности наемников, принадлежность к организациям наемников и получения платы за свою работу.

И пин-коды кредиток?

Vanguard> 3. Подтверждения от лиц, ответственных за вербовку и организацию наемников.

Т.е. заведомо невыполнимые на сегодняшний день условия. Что-ж, подождём.
То есть очевидно, что не верблюд, но справки нет, поэтому есть убежденность в противоположном.

ZaKos>> 2. Вы точно хотите повысить градус беседы?
Vanguard> Зачем так на правду реагировать?

Ответ принят, засчитан за положительный. Ожидай.

Грач> мне хоть чего, хоть черта в ступе тока привези (с) да я не привередливый, давайте о жестокости для начала если не трудно с пояснениями о степени жестокости шоб я не попутал ...
Да. Кстати, тюрьмы в Сирии разные. Есть тюрьмы для уголовников, а есть политические. Пытки током, немецкие кресла, одиночные камеры. Люди за один день седеют. Массовые убийства в тюрьмах Сайдная и Тадмур.

Максимка> Идиотов с авантюры жизнь ничему не учит.
Идиотов там меньше на 2 порядка чем здесь.А тут вообще половина психбольных ходит ,народ смешит. Что конечно жирный плюс этому форуму.Тут смешнее ,да!

Максимка>> Идиотов с авантюры жизнь ничему не учит.
энди> Идиотов там меньше на 2 порядка чем здесь.
А ты по каким критериям сравнивал? Как по мне - так там в основном идиоты и есть...
энди> А тут вообще половина психбольных ходит ,народ смешит.
О! Мсье психиатр? Тогда он конечно же не затруднится предъявить диплом? Или мсье 3.14здобол - повсюдник, с образованием полученным при просмотре Комеди-клаба?

ZaKos> Взаимоисключающие параграфы детектед.

Это не взаимоисключающие параграфы, это просто вы даже не поняли, что требуется.

ZaKos> И пин-коды кредиток?

Достаточно факта наличия кредиток, на которые перечислялись деньги за работу.

ZaKos> Т.е. заведомо невыполнимые на сегодняшний день условия.

Ну разве ж это мои проблемы, что вы не можете их выполнить? Вы начали разговор об очевидном, вам и доказывать.

ZaKos> То есть очевидно

Опять же, кому очевидно? Фрикам с Авантюры, хомячкам Мусина? На каком основании сделан вывод о очевидности? Потому что пользователю ZaKos так захотелось? Так пользователь ZaKos не истина в последней инстанции.

И.Н.> Поздравляю. Разгромите вменяемого Асада - получите кучу отморозков вдовесок к имеющимся.

Да откуда там вменяемые? Ну то есть, лично Асад, возможно, вполне, но только ведь короля играет свита; все его попытки вменяемых реформ в начале после прихода к власти провалились полностью, на 100%. Всё, что ему оставалось - это опираться на одну группу невменяемых против остальных таких же или хуже. Как будто не он хизбалонов и палесов поддерживал...
Вел бы он себя вменяемо, с точки зрения цивилизованных людей - как раз недельку бы у власти продержался. Не ту страну Гондурасом назвали, в общем.

И.Н.> Вам бы лучше его отмороженных противников давить, чем на поводу у США бежать.

Вань, я бы не стал советовать израильтянам, как им себя вести: они в этом гадюшнике больше полувека живут, их доступ к информации, понимание невидимых пружин и рычагов и возможность точечно влиять на ситуацию, возможно, больше, чем у всех остальных в мире вместе взятых. То есть, обрати внимание, они вообще в этот конфликт не лезли до сих пор - там для них друзей нету. А rulf увидели конкретную угрозу для своей безопасности, военного доминирования или других важных вещей - влезли очень жестко, очень точно и полностью безнаказанно. На мой взгляд - молодцы, так и надо.

ZaKos>> Взаимоисключающие параграфы детектед.
Vanguard> Это не взаимоисключающие параграфы, это просто вы даже не поняли, что требуется.

О боже... И что-же мне теперь делать?!!! Или просто ты так косо-криво написал и мне нужно подождать пока ты свою косячину исправишь? (Выдана первая часть по открытой тобой кредитной линии)

ZaKos>> И пин-коды кредиток?
Vanguard> Достаточно факта наличия кредиток, на которые перечислялись деньги за работу.

Кредитки есть, деньги на них переводят. Считаем - доказано.

ZaKos>> Т.е. заведомо невыполнимые на сегодняшний день условия.
Vanguard> Ну разве ж это мои проблемы, что вы не можете их выполнить? Вы начали разговор об очевидном, вам и доказывать.

А мы подождем. У нас ведь время есть. И потом - это не мне нужно волноваться, что СЕЙЧАС нет доказательств, а вам, что-бы они ПОТОМ не всплыли. Как например в случае с Wi-Fi камнем.

ZaKos>> То есть очевидно
Vanguard> Опять же, кому очевидно? Фрикам с Авантюры, хомячкам Мусина? На каком основании сделан вывод о очевидности? Потому что пользователю ZaKos так захотелось? Так пользователь ZaKos не истина в последней инстанции.

А ты думал истина ты? Так это глупые мысли. (выдана вторая часть по кредитной линии).

p.s. Я считаю, что мы в расчёте. Но если хочешь, можешь открыть еще кредит.

nimitz74> Да. Кстати, тюрьмы в Сирии разные. Есть тюрьмы для уголовников, а есть политические. Пытки током, немецкие кресла, одиночные камеры. Люди за один день седеют. Массовые убийства в тюрьмах Сайдная и Тадмур.

О, почитайте интервью почти любого чеченца-беженца из России, там и не такое узнаете.

baroque> О, почитайте интервью почти любого чеченца-беженца из России, там и не такое узнаете.

И? В России так пытают, любая гуантама позавидует, или ты думаешь, если тут простых уголовников, а иногда просто невиновны бутылками насилуют и т.д., то с чечанцами как-то иначе?

ZaKos> О боже... И что-же мне теперь делать?!!!

Программа-минимум-не пытаться скрыть отсутствие знаний по вопросу ужимками.
Программа-максимум-не пытаться рассуждать о том, в чем не ориентируетесь.

nimitz74> Да. Кстати, тюрьмы в Сирии разные. Есть тюрьмы для уголовников, а есть политические. Пытки током, немецкие кресла, одиночные камеры. Люди за один день седеют. Массовые убийства в тюрьмах Сайдная и Тадмур.
Вот это уже ближе к теме, курды как бы то ни было часть Сирии и репрессии против них можно отнести к грехам режима. Насчет массовых убийств не соглашусь, а вот о том что пытают безусловно соглашусь, имеет место.
Вообще вопрос курдов, их участия в гражданской войне, отношении с Асадом весьма запутан и причинно следственные связи в нем осложняются тем, что он не ограничивается сирийской государственностью и сирийской территорией. К слову именно в 2000 году, когда Башар пришел к власти в Турции худо ли бедно, но начался процесс интеграции курдов, а вот власти Сирии ничего подобного не сделали.
Если что, то о нехорошем с курдами в Сирии можно найти и в более информативных источниках чем приведенный Вами :

Вторая серия: Дамасская весна 2001

Грач> Вот это уже ближе к теме, курды как бы то ни было часть Сирии и репрессии против них можно отнести к грехам режима. Насчет массовых убийств не соглашусь, а вот о том что пытают безусловно соглашусь, имеет место.
Сама-то война началась из-за арестов детей и расстрела демонстрации в их защиту.

Sorry> Сама-то война началась из-за арестов детей и расстрела демонстрации в их защиту.
это про события в Дераа в марте 2011? по прошествии времени всплывают подробности которые рисуют не столь однозначную картину ... с арестом школьников за политическое граффити все ясно и со временем и с числом и с прочими подробностями и трактовки и описания всех сторон схожи в целом и разнятся в несущественных деталях, а вот дальше все не так просто как "расстрел демонстрации" .....

ZaKos>> О боже... И что-же мне теперь делать?!!!
Vanguard> Программа-минимум-не пытаться скрыть отсутствие знаний по вопросу ужимками.
Vanguard> Программа-максимум-не пытаться рассуждать о том, в чем не ориентируетесь.

Снобизм в себе дави, а то так наружу прёт, что конструктиву не даёт прорваться.
Ну и поскольку отойдя от сути вопроса, ты решил оценить меня, я фиксирую твой слив и свою победу.

ZaKos> конструктиву не даёт прорваться.

Для конструктивного диалога нужен соответствующий собеседник.

ZaKos>> конструктиву не даёт прорваться.
Vanguard> Для конструктивного диалога нужен соответствующий собеседник.

А чё-ж ты такой умный сразу-то со мной связался?! Тоже видать умом не велик?

Ну а если серьезно, то мы услышали из чего не должны состоять доказательства. А из чего должны состоять те самые фото и видео материалы, вы почему-то не сказали. Может потому-что не знаете сами.

Ну и еще раз подчеркну, что вы с большей готовностью обсуждаете своё превосходство надо мной (что то-же в общем-то требует доказательств), а не критерии доказательной базы по наёмничеству.

ZaKos>> конструктиву не даёт прорваться.
Vanguard> Для конструктивного диалога нужен соответствующий собеседник.
"Врачу: Исцелися сам"!(с) Гиппократ(вроде) «Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоем отечестве, то, чту, мы слышали, было в Капернауме".

Vanguard> Для конструктивного диалога нужен соответствующий собеседник.

А вы себя вот так скромненько считаете "соответствующим"? Ну да ничего, мания величия она такая, она бывает.

ZaKos> А чё-ж ты такой умный сразу-то со мной связался?!

Склероз-это плохо.


ZaKos> мы услышали из чего не должны состоять доказательства.

Например, задокументированные факты вербовки наемников и отправки в Сирию из разных стран, где наемничество запрещено.
Или видео с неразговорчивыми, но неплохо экипированными мужиками с хорошими навыками ведения боя.

ZaKos> Может потому-что не знаете сами.

Ясное дело, что я не знаю, что именно мне продемонстрируют в качестве доказательства, поэтому никаких ограничений, кроме убедительности нет.

ZaKos> вы с большей готовностью обсуждаете своё превосходство надо мной

Вам показалось.

Sergofan> А вы себя вот так скромненько считаете "соответствующим"?

Не имею привычки разговаривать сам с собой.

ZaKos>> А чё-ж ты такой умный сразу-то со мной связался?!
Vanguard> Склероз-это плохо.
Vanguard> Восстание в Сирии [ZaKos#06.05.13 15:28]

Хамство-то еще хуже. И что? Опять я лучше тебя. Не вставай на эту дорогу. Скользко. А профиту мало.

ZaKos>> мы услышали из чего не должны состоять доказательства.
Vanguard> Например, задокументированные факты вербовки наемников и отправки в Сирию из разных стран, где наемничество запрещено.
Vanguard> Или видео с неразговорчивыми, но неплохо экипированными мужиками с хорошими навыками ведения боя.

Вы много видели такого видео? Я бы глянул с вашей подачи с десяток примеров. Ну что-бы знать, что конкретно заносить в качестве доказательств.

ZaKos>> Может потому-что не знаете сами.
Vanguard> Ясное дело, что я не знаю, что именно мне продемонстрируют в качестве доказательства, поэтому никаких ограничений, кроме убедительности нет.

Вот и сформулируйте, что КОНКРЕТНО, а не ВООБЩЕ будет являться доказательствами для вас. Будет ясно, что именно заносить в качестве пруфа, а так-же насколько вы адекватны в требованиях.

ZaKos>> вы с большей готовностью обсуждаете своё превосходство надо мной
Vanguard> Вам показалось.

А... Так ты оказывается всё это время и писал о том, я лучше тебя. Спасибо за очередное признание.