Мифотворчество и мифотворцы. ВМВ СССР

stas27> ...
kirill111>> Недавно читал исследование, что при изнасиловании вероятность забеременеть выше. Дескать, борьба за сильнейшего оплодотворителя.
stas27> +1 - такая информация давно бродит.

Она не имеет под собой никакой научной основы.
Изнасилование - это даже не выбор сильнейшего оплодотворителя. Оплодотворители то между собой не бьются. Да и когда они бьются - побеждает просто сильнейший, а не с самой "сильной" спермой.

stas27> +1. Особенно доставило заявления Бяки, немцы абсолютно равнодушны к "факту" изнасилования "почти всех" немок русскими варварами, и никогда в разговорах с ним не высказывают претензий, но тем не менее на 9 мая как часы по дуроскопу гонят программы, в которых просто информируют о правде-матке.

Что говорит о том, что Бяка знает то, что происходит в Германии, а Вы - понятия не имеете.
Немцы не равнодушны. Они просто привыкли. И претензий не излагают.
Примерно также, как в России не вспоминают с негодованием о монголо-татарском завоевании. Тогда тоже всех насиловали.
А по их телевиденью им напоминают каждый год, что происходит с теми, кто возомнит себя хозяивами мира и сверхчеловеками. Просто, чтобы постоянно помнили об ошибках собственных предков.

stas27> В скобках отметим, что он приводит данные по числу русских детей, рождённых в 1945-46гг в Германии: 292.000 . Из них всего лишь 1500 по данным Йор в Берлине (ну это чтобы Вам было легче найти главное в прочитанном).

Вы что, совсем со статистикой не дружите?
Во всей западной зоне Германии ( где русских небыло) в 46 году было рождено чуть меньше миллиона детей. С учётом численности населения, в советской зоне, просто не могло родиться столько "русских" детей. Вот всех детей - могло.

stas27> Вы недовольны расчётами автора мифа о 2.1 млн изнасилованных.

Не доволен.

Кроме того, я могу прочитать в сети результаты опросов. По которым видно, что примерно 13 процентов немок признались в том, что их изнасиловали. Русские, поляки, чехи, ну и непонятно кто.
Эти 13% - это согласившиеся рассказать о том, что их изнасиловали.
А 27% женщин утверждают, что видели, как насиловали других женщин.
С этими проще. Они рассказывали о других, а не о себе.

Сколько не рассказали - вопрос открытый.

Ну а вот как выглядит типичная статья на данную тему. Если захотите перевести с автопереводчиком - увидите, что никаких проклятий.

...
stas27>> Бяка, до Вас никак не дойдёт, что это цитата из
Бяка> Ну и что? Цитата из какого то идиотского перевода.
Давайте свой расовый перевод.
stas27>> Особенно забавна эта манипуляция, учитывая, что в исходной статистике есть отдельная графа "русские-изнасилование", которая игнорируется и Вами, и столь критикуемой Вами за снисхождение к русским насильникам Б. Йор.
Бяка> Давай ка без идиотских натяжек. В тех данных, которыми оперирует статистика нет количества изнасилованных. Есть только данные о количестве рождений от русских.

Словечко Vergewaltigung сможете найте?
Бяка> Бяка>> По моему мой расчёт не содержит фантастических натяжек.
stas27>> БЕЗУСЛОВНО! Чистая экстраполяция.
Бяка> Офигели? На счёт экстраполяции. Этим термином обозначается совершенно другая методика расчёта.
А какая? Если из факта рождения 12(13) русских детей в одной из больниц Берлина делается вывод относительно всех других новорожденных Берлина, как это называется?

Экстраполя́ция, экстраполи́рование (от лат. extrā — вне, снаружи, за, кроме и лат. polire — приглаживаю, выправляю, изменяю, меняю[1]) — особый тип аппроксимации, при котором функция аппроксимируется вне заданного интервала, а не между заданными значениями.

 

stas27>> ...
Бяка> kirill111>> Недавно читал исследование, что при изнасиловании вероятность забеременеть выше. Дескать, борьба за сильнейшего оплодотворителя.
stas27>> +1 - такая информация давно бродит.
Бяка> Она не имеет под собой никакой научной основы.
Расовое чутьё не дремлет? Ну так ради бога, читайте "ненаучную" литературу, прямо озаглавленную "Are per-incident rape-pregnancy rates higher than per-incident consensual pregnancy rates?" (которая, правда, прошла рецензию у профессионалов-биологов, тоже, наверняка, не консультировавшихся с Вами к сожалению)

Анализ 405 женщин, забеременевших после изнасилования показал, что частота беременности у них была 7.98% (после того, как было учтена частота использования оральных контрацептивов), что статистически значимо выше, чем средняя частота беременностей после планового секса по взаимному согласию (3.1%).

З.Ы. Обратите внимание на то, как был организован опрос и сколько человек опросили:&nbsp[показать]


з.з.ы. Обратите также внимание на то, как оформляются результаты статистических исследований:

stas27>> В скобках отметим, что он приводит данные по числу русских детей, рождённых в 1945-46гг в Германии: 292.000 . Из них всего лишь 1500 по данным Йор в Берлине (ну это чтобы Вам было легче найти главное в прочитанном).
Бяка> Вы что, совсем со статистикой не дружите?
Не я, Бяка, а авторы мифа о 2.1 миллионе изнасилованных

Бяка> Во всей западной зоне Германии ( где русских не было) в 46 году было рождено чуть меньше миллиона детей. С учётом численности населения, в советской зоне, просто не могло родиться столько "русских" детей. Вот всех детей - могло.

Бяка никогда не станет читателем. Ему некогда.

Б.Йор пишет: «Доктор Герхард Райхлинг, статистик и эксперт по потерям (убыли) населения впервые произвел для нас оценку общего числа женщин, изнасилованных на территории бывшей советской оккупационной зоны, в бывших восточных провинциях и во время бегства и изгнания. Он многие десятилетия профессионально на международном уровне занимался делами беженцев, вопросами их реинтеграции в общество и военных потерь. Он не политик... как статистик он комментирует свою работу следующим образом: «Статистики должны быть нейтральны... С научной точки зрения, даются скорее минимальные оценки» В основе его оценки – всеобъемлющий анализ немецких и иностранных источников. Так как источники весьма обрывочны, он не претендует на большее, чем назвать порядок величин».
Оценки Герхарда Райхлинга воспроизведены в составленной им таблице (табл. 3).
...
Кроме того, Г.Райхлинг оценивает число детей, рожденных в результате изнасилований в 292 тысячи.

 

Может, хоть теперь до писателя дойдёт с кем именно он спорит?

stas27>> Вы недовольны расчётами автора мифа о 2.1 млн изнасилованных.
Бяка> Не доволен.
Ну наконец-то! Всего полсотни постов, и дошло о чём пишет Петров в своём ЖЖ
Бяка> Кроме того, я могу прочитать в сети результаты опросов. По которым видно, что примерно 13 процентов немок признались в том, что их изнасиловали. Русские, поляки, чехи, ну и непонятно кто.
Бяка> Эти 13% - это согласившиеся рассказать о том, что их изнасиловали.
Бяка> А 27% женщин утверждают, что видели, как насиловали других женщин.
Бяка> С этими проще. Они рассказывали о других, а не о себе.
Бяка> Сколько не рассказали - вопрос открытый.
Бяка> Vertriebene Frauen [03] Flucht&Vertreibung
Бяка, ну хоть свои ссылки надо читать Как из этой диаграммы

Вы получаете 13% изнасилованных русскими? Сами авторы пишут:

Nearly ten percent of all surveyed 507 women answer the question of whether they themselves were raped by Russian soldiers or Poland, with yes (see diagram F 6).

Если посчитать, то эти "10%" - это 6.5% (33/507). Откуда 13%? Что значит "Эти 13% - это согласившиеся рассказать о том, что их изнасиловали."? Этих слов в ссылке не найдено.

Да и сама ссылка на уровне работ озабоченной общественности (откуда она, собственно, и взялась). Где описание того, как был организован опрос? Кем? Когда? Критерии отбора участников? Я вон специально привёл выше пример, как докладывают такие работы тогда, когда надо пройти через рецензию у специалистов.

И снова повторяю - что там с Вашими исходным тезисом о том, что были изнасилованы "почти все и неоднократно"?

Бяка> Ну а вот как выглядит типичная статья на данную тему. Если захотите перевести с автопереводчиком - увидите, что никаких проклятий.
Бяка> http://www.berliner-zeitung.de/archiv/...
Ага, типичная продукция журноламера. Никаких ссылок на источники относительно 100000 изнасилованных, 10000 при этом убитых и т.п. Но несмотря на это, цифры преподносятся как неоспоримый факт, который даже обосновывать-то незачем. Совсем не пахнет низкопробной пропагандой, ну ни капли.

Кстати, цифирки-то напрямую из той самой Б. Йоры [показать]


Да и те перевраны (судя по таблицам этой самой Йоры в 1946 г в Берлине в одной больнице было рождено 3% детей от русских (из них 0.6% в результате изнасилования).

Бяка> Так вот - там нет никаких преувеличений. Изнасилованы и убиты были все.

Мало. Прям скажу Великие Гуманисты были. Я бы всю Германию вырезал под корень. Вот за это:




И за все остальное.

Jerard> Мало. Прям скажу великие гуманисты были. Я бы всю Германию вырезал под корень.

И чем бы мы были тогда лучше них?
Мы как раз и были выше мразей и нелюдей; и их до сих пор от этого воротит, и им очень хочется, чтобы и тогда и сейчас мы были такими же. Да, это сложнее, намного сложнее - хочется вырезать, отомстить. Но потому-то Советская Армия была Освободительницей, потому что хорошо понимала цену жизни, понимала, что зло нужно остановить, но не плодить.

С наступающим праздником Победы! Пусть это никогда не повторится.

Бяка>> Так вот - там нет никаких преувеличений. Изнасилованы и убиты были все.
Jerard> Мало. Прям скажу великие гуманисты были. Я бы всю Германию вырезал под корень. Вот за это:
...
+1 к посту Ивана, а в скобках замечу, что писания, подобные этой самой Йор и цитируют так охотно, ибо они позволяют приятно так и уютно думать: "А они такие же, как и мы, только скрывали".

И.Н.> И чем бы мы были тогда лучше них?

Тем что живы. Есть вещи которые нужно делать даже если очень противно. Говно чистить в туалете, например.

И.Н.> Да, это сложнее, намного сложнее - хочется вырезать, отомстить. Но потому-то Советская Армия была Освободительницей, потому что хорошо понимала цену жизни, понимала, что зло нужно остановить, но не плодить.

А я и говорю: "Великие Гуманисты"

А кое-кто их тут грязью пытается мазать.

И.Н.> С наступающим праздником Победы! Пусть это никогда не повторится.

Да.

Jerard> Тем что живы.

Ну, так и эсэсманы многие живы остались.

Jerard> Есть вещи которые нужно делать даже если очень противно. Говно чистить в туалете, например.

Нет никакого ни практического, ни тем более морального смысла устраивать геноцид немцев. Это вещи, которые лишили бы самих русских права на сочувствие. Это, кстати, понимали многие советские солдаты в Германии. Если почитать мемуары, воспоминания, многие на войне клялись, как ненавидят всех немцев, как будут их убивать... а потом сами же кормили голодных немецких детей. Потому что это и отличает человека от мрази - умение видеть виновного, умение сострадать.

И.Н.> Ну, так и эсэсманы многие живы остались.

Вот видишь. Святослав в свое время всех вырезал в Итиле. И исчезла та гадина в тумане веков навсегда.

И.Н.> Нет никакого ни практического, ни тем более морального смысла устраивать геноцид немцев.

После двух подряд геноцидов устроенных оными в России?

Jerard> Вот видишь. Святослав в свое время всех вырезал в Итиле. И исчезла та гадина в тумане веков навсегда.

А что, нынешние немцы опять угрожают русским геноцидом?
Ты пойми, желающих погеноцидить всегда найдется. Что же, всех подряд уничтожать? А то еще и превентивно?

Чтобы избежать геноцида, страна должна иметь сильную армию, государственно ориентированую власть с опорой на народ. Тогда не будет угрозы геноцида. Ваш КО.

Jerard> После двух подряд геноцидов устроенных оными в России?

Да хоть после десяти. Виновных уничтожать - надо на корню. Невиновных - нет. Чего тут непонятного?

И.Н.> Ты пойми, желающих погеноцидить всегда найдется. Что же, всех подряд уничтожать?
Это называется естественный отбор.


И.Н.> Да хоть после десяти. Виновных уничтожать - надо на корню. Невиновных - нет. Чего тут непонятного?

Гитлер пришел к власти демократическим путем, посредством выборов. Значить виноваты все. Чего тут непонятного?

Jerard> Это называется естественный отбор.

Это назывется геноцид. У естественного отбора совсем другое определение.

Jerard> Гитлер пришел к власти демократическим путем, посредством выборов. Значить виноваты все.

Пардон, у Гитлера были предвыборные обещания загеноцидить миллионы людей и ввергнуть Европу во Вторую Мировую?

И.Н.> Это назывется геноцид. У естественного отбора совсем другое определение.

Это одно и то же. Геноцид-уничтожение генов. Да, это по нонешним временам плохо. Как и бокс.


И.Н.> Пардон, у Гитлера были предвыборные обещания загеноцидить миллионы людей и ввергнуть Европу во Вторую Мировую?

А то нет? Mein Kampf в каком годе написана?

И.Н.> Пардон, у Гитлера были предвыборные обещания загеноцидить миллионы людей и ввергнуть Европу во Вторую Мировую?
Нет,он обещал процветание немецкой нации,тысячелетний рейх,а какой ценой не предупреждал,ну в смысле явно не ценой немецких жизней.Тем не менее народ особо не возражал.
Что то мне это напоминает,тута вроде оставшиеся в живых коммунисты с Зюгановым тоже манну небесную обещают,правда скрывают каким таким путем они собираются выполнить ну совершенно не выполнимые обещания,так что есть смысл подумать.

Jerard> Это одно и то же. Геноцид-уничтожение генов.

Это не одно и то же. ЕО - это выживание наиболее приспособленных, наиболее адаптирующихся особей, формирование устойчивых доминирующих признаков. Но не через борьбу с другими видами, а через повышение собственных возможностей по выживанию и размножению. Конфликты с другими видами идут только по конкретным случаям, но не в массе своей.

Скажем, горностаи никогда не истреб** больше змей, чем надо для пропитания, хотя могли бы, и хотя они заклятые враги. Иначе вымрут, уничтожив кормовую базу (локально). В природе войн вообще нет, хотя многим видам было бы очень выгодно полное уничтожение других.

Jerard> Да, это по нонешним временам плохо.

Это по любым временам было плохо. Если, конечно, смотреть со стороны простых людей.

Jerard> А то нет? Mein Kampf в каком годе написана?

Пожалуйста, можно ссылку на призыв к геноциду в этой книге.

AndreySe> Тем не менее народ особо не возражал.

После Версаля и Мюнхена какбэ глупо ожидать от немцев, что они возражали бы.

Однако, повторюсь, я против ответного геноцида не потому, что мне жалко немцев, а потому что я не хочу, чтобы русские стали такими же.

И.Н.> Это не одно и то же. ЕО - это выживание наиболее приспособленных, наиболее адаптирующихся особей, формирование устойчивых доминирующих признаков.

Это для животных ведущих одиночный образ жизни.

> Конфликты с другими видами идут только по конкретным случаям, но не в массе своей.

Этта? Ты тоже в расологию ударилсо?


И.Н.> Это по любым временам было плохо.

Да,ну? вплоть до Нюрнберга это наряду с концлагерями был нормальный способ решения определенных проблем. Для интересу съезди в Манзанар. Ну, или в Эфиопию.


И.Н.> Пожалуйста, можно ссылку на призыв к геноциду в этой книге.

Про славян там чего-то было, не?

Jerard>> А то нет? Mein Kampf в каком годе написана?
И.Н.> Пожалуйста, можно ссылку на призыв к геноциду в этой книге.

Как то пропаганда сделала из этой книги, какую-то людоедскую.
Мифотворчество в полном масштабе.
Возможно поэтому ее и запрещают?

А то будет разрыв шаблона из такой спорной книги такое выросло. Проще думать, что это все изначально такое людоедское.

И.Н.>> Пожалуйста, можно ссылку на призыв к геноциду в этой книге.
Jerard> Про славян там чего-то было, не?

Так приведите .

Про геноцид там я не помню.

Там вообще книга про то, как он стал политиком и как и почему строил партию. Именно его борьба.

Бяка> Изнасилование - это даже не выбор сильнейшего оплодотворителя. Оплодотворители то между собой не бьются. Да и когда они бьются - побеждает просто сильнейший, а не с самой "сильной" спермой.


<Устало>
Бюргер. Пещерные люди вряд ли заботились о удовольствиях женщины, про точки G не знали.