Всякий околополитический флуд

userg> Казахам вменяют уничтожение улик после, о недоносительстве подготовки речи нет.

Не только. Им и ложные показания вменяют, что не рассказали следователям правду про соседа. Работай наши правохранители в таком духе - рукопожатые уже бы пеной изошли, что людей ни за что в тюрьму сажают

U235> Не только. Им и ложные показания вменяют, что не рассказали следователям правду про соседа.

Не "что не рассказали правду", а что наврали, когда их допрашивали после теракта. Дача ложных показаний и недоносительство - разные вещи.

userg>> Казахам вменяют уничтожение улик после, о недоносительстве подготовки речи нет.
U235> Не только. Им и ложные показания вменяют, что не рассказали следователям правду про соседа. Работай наши правохранители в таком духе - рукопожатые уже бы пеной изошли, что людей ни за что в тюрьму сажают

если не рассказали, то это не ложные показанеия, а отказ от дачи показаний.
У нас его надо оформить т.е. разъяснить статус свидетеля, обязанность давать показания если что либо известно по делу и ответственность за отказ и дачу ложных показаний, зафиксировать разъяснения подписью, разъяснить 51ю статью конституции, тоже подпись, а только потом зафиксировать отказ отдачи показаний,если таковой будет иметь место, тоже подпись
Зы. кстати о птичках санкция по 308 статье:

Отказ свидетеля или потерпевшего от дачи показаний -
 наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

 

то бишь наказаня в виде лишения свободы вообще нет.

U235>> Не только. Им и ложные показания вменяют, что не рассказали следователям правду про соседа.
Машинист> Не "что не рассказали правду", а что наврали, когда их допрашивали после теракта. Дача ложных показаний и недоносительство - разные вещи.

у нас к статье за дачу ложных показаний есть такое примечение

Примечание. Свидетель, потерпевший, эксперт, специалист или переводчик освобождаются от уголовной ответственности, если они добровольно в ходе дознания, предварительного следствия или судебного разбирательства до вынесения приговора суда или решения суда заявили о ложности данных ими показаний, заключения или заведомо неправильном переводе.

 

Дурдом

Militarist> Отнюдь нет. В большинстве случаев это было вполне новое. РЛС П-15, МиГ-21МФ, Су-7, Т-62, ЗРК С-125, ракеты корабль-корабль поставлялись в Египет, когда они еще были вполне свежими.

Ну что же, вэлком. Раз вы это сказали - то и цифры приведите. Год принятия на вооружение и год поставки в Египет. Это все можно найти. По С-200 ниже.

Militarist> Во-1, на Западе не знали в каком виде поставлена техника - в полноценном или усеченном.

Не уверен. Если в СССР еще могли как-то хранить секреты, то в арабских армиях... Впрочем частично согласен, если разведка установила, что на сирийском аэродроме появились МиГ-23, то нужно время понять, что это МиГ-23МС, то есть откровенно кастрированная версия.

Militarist> Я ведь не говорил, что поставлялось самое-самое новейшее. Но МиГ-23МЛД даже в несколько усеченном виде не так уж сильно отличался от МиГ-23МЛД в ВВС СССР и был гораздо лучше, чем МиГ-23МФ. МЛА - тоже.

Еще раз перечитайте, что было страницу назад. На момент боевых действий в воздухе были МиГ-23МС и МиГ-23МФ. МЛД если и были - то ПОСЛЕ РАЗВАЛА СССР, то есть в 90-е! Какой смысл говорить о них? Победа была одержана над МС и МФ.

Справедливости ради - не спасли бы сирийцев в 82-м ни МЛД ни МЛА. Все равно бы продули. Но в реальности сирийцы сражались на устаревшей технике и этот факт не стоит забывать.

Militarist> С-200 в то время была еще вполне современной техникой.

Классический прием передергивания. Год принятия на вооружение - 67-й, год появления в Сирии - с 83-го. Система, которая уже 16 лет на фооружении... Ну ладно, пусть для вас будет "современной". Но реально в тот момент современными были С-300.

Sergofan> Еще раз перечитайте, что было страницу назад. На момент боевых действий в воздухе были МиГ-23МС и МиГ-23МФ. МЛД если и были - то ПОСЛЕ РАЗВАЛА СССР, то есть в 90-е!


Поправлю , МЛД были поставленны в 80-ых , но после 82-ого.
в 89-ом один перелетел в Израиль.

Sergofan>> Еще раз перечитайте, что было страницу назад. На момент боевых действий в воздухе были МиГ-23МС и МиГ-23МФ. МЛД если и были - то ПОСЛЕ РАЗВАЛА СССР, то есть в 90-е!
kurnaz> Поправлю , МЛД были поставленны в 80-ых , но после 82-ого.
kurnaz> в 89-ом один перелетел в Израиль.
МЛ-МЛА были поставлены в 82-м, но в войне не успели поучавствовать именно из-за затянувшегося освоения сирийцами.
И вообще, вот неплохая статья именно про ВВС. МиГ-21Ф-13 в 66-м и МиГ-29 в 87-м (!) году это вам "не через 15 лет после принятия на вооружение"...

U235>> Не только. Им и ложные показания вменяют, что не рассказали следователям правду про соседа.
Машинист> Не "что не рассказали правду", а что наврали, когда их допрашивали после теракта. Дача ложных показаний и недоносительство - разные вещи.

Эти "мелочи" слишком сложны для стабильного мозга.

U235> А! Я понял: если взрывать американцев и убивать американских полицейских, то это терроризм, а если взрывать русских и нападать и стрелять по российским полицейским, то это оппозиция и борьба за свободу. Рукопожатненько, ничего не скажешь

Хорошо под патриота косишь! Молодец! Пафос при вырубке правды из матки!
Носи на здоровье.

Только все же в глазах многих людей оппозиция - она за прекращение властного беспредела, воровства, насилия над здравым смыслом и людьми, она против подрыва будущего страны. А вовсе не то, что тебе показалось там со какой-то стрельбой по российским ментам.

И.Н.> Только все же в глазах многих людей оппозиция - она за прекращение властного беспредела, воровства, насилия над здравым смыслом и людьми, она против подрыва будущего страны. А вовсе не то, что тебе показалось там со какой-то стрельбой по российским ментам.

И поэтому оппозиция взяла в свои лидеры Немцова, Касьянова и Собчак?
Поэтому оппозиция призвала Медведева к отсрочке выборов на 2 года? То есть просто взять и отменить, ради торжества демократии?

И.Н.> Только все же в глазах многих людей оппозиция - она за прекращение властного беспредела, воровства, насилия над здравым смыслом и людьми, она против подрыва будущего страны.

Нельзя бороться со всем этим путем того же беспредела, воровства, насилия над здравым смыслом и подрыва будущего своей страны. Как только я увижу приличных, искренних и ответственных оппозиционеров реально смотрящих на вещи, предлагающих реальное дело и не пудрящих мозги популистскими обещаниями, я сам вполне возможно стану на их сторону. Но пока что я вижу только жулье рвущееся власти, на фоне которого даже Vale кажется еще относительно приличным и здравомыслящим

И которое в моих глазах достойно разве что такой медали

И странно как-то для одних и тех же людей осуждать взорвавших бомбы террористов и защищать придурков, решивших 6 мая что им позволено все, даже крушить казенное имущество и бросать камни в полицию. Вы защищаете будущих Тамерланов Царнаевых, которые, если их сейчас вовремя не обломать в тюрьме, завтра будут взрывать бомбы во имя торжества свободы и демократии. Вон hcube не даст соврать - он и сейчас уже вполне готов.

Tolka> И поэтому оппозиция взяла в свои лидеры Немцова, Касьянова и Собчак?

Ну, а чем они хуже? В ближаших друзьях Вовы и не такие бывали. От того же Миши Касьянова до Кадырова и Чубайса.

И.Н.> Ну, а чем они хуже?

Тем, что не только воры, но и лохи бездарно просравшие бывшую у них в руках власть, а заодно лицемеры, пытающиеся сейчас строить из себя совесть нации. Менять надо на тех, кто лучше, а не на это сборище жуликов большинство из которых даже далеко не идеальному Путину в подметки не годятся. ( Если что, то это не комплимент Путину, а уничижительная характеристика всей нынешней оппозиции )

U235> Менять надо на тех, кто лучше, а не на это сборище жуликов
Видишь ли, надо просто менять регулярно, не давая засиживаться отдельным выдающим ся за гения всех времен личностям. А там глядишь, в итоге и лучшие найдутся... А если давать "гениям" засиживаться - то из этого ни хрена хорошего не проистечет...

U235> Тем, что не только воры, но и лохи бездарно просравшие бывшую у них в руках власть, а заодно лицемеры, пытающиеся сейчас строить из себя совесть нации.

И когда же те же Навальный с Удальцовым власть-то просрали?
А про Немцова сотоварищи... хех... ну почему-то же предлагается верить в напрочь перековавшегося Кадырова. Так почему бы людям не верить в перековавшегося Немцова?

U235> Менять надо на тех, кто лучше, а не на это сборище жуликов большинство из которых даже далеко не идеальному Путину в подметки не годятся. ( Если что, то это не комплимент Путину, а уничижительная характеристика всей нынешней оппозиции )

А почему не годятся-то, собсна? Эту мантру из раза в раз люди повторяют, но почему-то как-то забывается, что для реальной оценки человека нужно поставить его в соответствующие условия. Вот Путин у власти - и видно, что он может, чего не может. Навальный у власти никогда не был, поэтому можно только гадать и измышлять, что стабилизаторы с удовольствием и делают. Если для эксперимента просто посмотреть выступления Путина, не принимая во внимание тот факт, что он типа президент, то получится обычная болтовня. То есть, не будь он президентом, не имея полномочий что-либо попробовать сделать, его риторика ни чем бы не отличалась от какого-нибудь оппа. Соответственно, обратное может означать, что любой опп, которого обвиняют в пустословии, может оказаться не менее эффективен.

Sergofan> Классический прием передергивания. Год принятия на вооружение - 67-й, год появления в Сирии - с 83-го. Система, которая уже 16 лет на фооружении... Ну ладно, пусть для вас будет "современной". Но реально в тот момент современными были С-300.

Во-первых, были поставлены собственно Сирии комплексы С-200В (илиВЭ), а этот комплекс сильно отличается от исходного варианта и создан в 1970-м. Во-вторых, комплексы не просто проданы Сирии, а прибыли с советскими операторами, так что его неэффективность на криворукость арабов фиг спишешь. В-третьих, комплексы ПВО устаревают значительно медленней чем авиация, в Израиле ПВО обеспечивалась комплексом Raytheon MIM-23 Hawk, а это, на минуточку, 1960-й год рождения...

И.Н.> Ну, а чем они хуже? В ближаших друзьях Вовы и не такие бывали. От того же Миши Касьянова до Кадырова и Чубайса.

Правильный вопрос: А чем они лучше?

Tolka> Правильный вопрос: А чем они лучше?

Пост выше прочитал?

majera> Во-первых, были поставлены собственно Сирии комплексы С-200В (илиВЭ), а этот комплекс сильно отличается от исходного варианта и создан в 1970-м.

Да, были ВЭ.

majera> ... так что его неэффективность на криворукость арабов фиг спишешь.

А он себя проявил неэффективно? Как? Или война продолжалась и в 83-м? Или все-таки воевали на устаревших и отлично изученных С-75, С-125 и Квадратах, т.е. все знакомое еще с 1973-го?

majera> В-третьих, комплексы ПВО устаревают значительно медленней чем авиация, в Израиле ПВО обеспечивалась комплексом Raytheon MIM-23 Hawk, а это, на минуточку, 1960-й год рождения...

Кое-кто до сих пор имеет Хок как основу ПВО. Вот только современнее он от этого не становится.

Tolka>> Правильный вопрос: А чем они лучше?
И.Н.> Пост выше прочитал?

Путин не заискивал перед службами маленьких государств как Удальцов. Стыд то какой...
Путин не учился в Йеле технологиям цветных революций как Навальный и не опирался на Западную поддержку в своей борьбе за власть. Путин не пошёл по пути популизма и не стал "умеренным националистом" и не выступал на митингах "хватит кормить кавказ".

Tolka>Путин не пошёл по пути популизма и не стал "умеренным националистом" и не выступал на митингах "хватит кормить кавказ".

А кого же он тогда кормит???

D.Vinitski> А кого же он тогда кормит???

А не при Медведеве ли был этот танец?

Tolka> А не при Медведеве ли был этот танец?

Ах, так это Медведев во всем виноват???

А это не при Путине Медведев был президентом и есть премьером???

D.Vinitski>> А кого же он тогда кормит???
Tolka> А не при Медведеве ли был этот танец?

я вот смотрю на вас и понимаю почему тёмные века были... достаточно не научить человеков рассуждать логически-и ффсё...