О применении оружия при спецоперациях

Vale> Это не ОБЫЧНАЯ полиция. Это полиция для ОСОБЫХ случаев.

Это все слова. Декоративная полиция не вооружена. Но реальными делами занимается обычная вооруженная полиция.
Элои хотят быть под охраной, но тонкая душа не переносит вида вооруженных громил. Всплывающие архетипы, видать, на весь день портят настроение. Вот британцы и вышли из ситуации.

Tolka> Разберись пока с этими двумя

А че разбираться? Чего непонятного?

Tolka> Вань, мы поняли что ты раздражён ситуацией на твоей родине. Но неужели тебе хочется чтобы Россия была нестабильна? Что за этой нестабильностью? Развал?

Она и есть нестабильна. Я просто не знаю, насколько надо быть слепым, чтобы этого не видеть. Стабильность - она не в рублях в зарплате, не в количестве машин на дорогах, не в количестве универмагов измеряется. Стабильность - это спокойное общество, уверенность в будущем, большие вклады в это будущее (наука, образование, социальный порядок), а не то, что тупо стало больше жратвы. За такую "стабильность" надо благодарить цены на нефть, не более.

Tolka> Россия конечно должна динамично развиваться, но для этого она должна быть - Россия. А "стабилизаторы" не против реформ, не против движения вперёд и наказания воров.

Странно только, что воры при них живут припеваючи.
Это такая хитрая тактика, наверное. Коварно бороться с ворами так, чтобы им было хорошо, чтобы они ничего не заметили.

Tolka> "Стабилизаторы" против политических процессов по сценарию цветных революций и перестроек.

Конечно, они против! Воровать удобнее, когда в "малине" спокойно.
И я тоже против революции, кто бы что ни думал. Но это не силлогизм. Это не значит, что при сложении этих двух утверждений должно выходить, что я за стабилизаторов.

Tolka> Если бы лидеры болотников не говорили про "норковую революцию" и не сравнивали народ с мухами и анчоусами.

Так ведь и власти говорили про народ не лучше. А уж про отношение я вообще не говорю.

Я так и не получил ответа на этот пост. Ни один из стабилизаторов не дал ответа. Кто в этом виноват? Либералы?

Tolka> И обращались бы за поддержкой к народу а не к "мировому общественному мнению" тогда бы 80% "стабилизаторов" были бы с болотниками.

Я в последнее время почитываю блог Навального. Как-то не встречал у него аппеляций к "мировому общественному мнению". У него несравнимо больше фигурирует именно народ, и обращается он именно к народу. Может, хватит повторять глупые штампы и заготовки, которые сплошь и рядом на поверку оказываются едрастической брехней?

minchuk> Народ... Вы опять из обсуждаемой темы сделали митинг - "за/против власти". А зачем?

Ну, так возьми метлу и наведи порядок.
Вынеси болтовню пикейных жилетов в соответствующий раздел.

Vale> AGRESSOR - ты кажется, там знаком с местной полицией? Обсуди ситуацию, и странслируй сюда, пожалуйста.

Ты про что? Про ситуацию в стране, или про методы взятия преступников и "внесудебные казни"? Если про второе, то я тебя огорчу - здесь еще быстрее пристрелят. Случись такое Долаково в США, бандюков бы точно так же перестреляли. И скорее всего, никакого опубликования подробностей - типа какой-нибудь сватовец блог ведет - не было бы. И при таком раскладе в полиции бы даже разбирательства не было - слишком очевидно, что бандиты сами выбрали такой конец.

Но тут у нас есть madterm. Он полицейский из NJ. Думаю, он куда лучше меня расскажет.

Vale> Я раз 10 говорил, скажу еще раз компактно.
И оформлено?

Vale>Мне трудно судить о деталях, но 2 вещи играют роль - достаточно явственная в тексте гордость за то, что их сожгли, и то, что была с ними связь.
Половая?

Vale> Полицейскому ПМСМ,нельзя действовать из чувства мести. Он,ПМСМ, в первую очередь защищает закон, а не свои чувства.
В Ривенделле - несомненно. В отличии от Мордора, естественно.

А.Л.> вот кстати амеры уже одного чеха уконтропупили, немало сумняшись, второго найдут и тоже положат ИМХО и никаких ЕСПЧ

Шляпу есть будете?

Wyvern-2> Vale, ты заболел? Почему нет твоего горячего возмущения действиями кровавых обамовских чекиздов? Где права террористов? Где уважение к их личности и жизни? Аййй=яяйй=яй! Дабл стандартс детектед....

Ну что, сэр - вы видите теперь, что если сопоставить две ситуации, то в одном случае- обоих сожгли, а во втором- одного взяли. При этом в случае с сидевшими в схроне - ситуация вряд ли была более опасной, чем в случае с вооруженным отморозком на свободе в большом городе.

Будем что-то глубокомысленно рассуждать о профессионализме полиции? О том, как правильно применять оружие?

А.Л.>> вот кстати амеры уже одного чеха уконтропупили, немало сумняшись, второго найдут и тоже положат ИМХО и никаких ЕСПЧ
Vale> Шляпу есть будете?

насчет чего есть?

А.Л.>>> вот кстати амеры уже одного чеха уконтропупили, немало сумняшись, второго найдут и тоже положат ИМХО и никаких ЕСПЧ
Vale>> Шляпу есть будете?
А.Л.> насчет чего есть?

Насчет прогноза, разумеется. Если плохо видно, я его выделил в этом постинге.

Vale> Будем что-то глубокомысленно рассуждать о профессионализме полиции? О том, как правильно применять оружие?
пан специалист по задержанию вооруженных преступников?)))

Vale> Насчет прогноза, разумеется. Если плохо видно, я его выделил в этом постинге.

а что по первому у пана к полиции притензий нету?

А.Л.> пан специалист по задержанию вооруженных преступников?)))

Пан платит налоги на работу полиции, и, как и все граждане страны, имеет право обсуждать профессионализм нанятых им работников.

А.Л.> а что по первому у пана к полиции притензий нету?

Скажите, вас не очень затруднит читать тему, прежде чем в нее писать? И при чтении использовать не только глаза, но ещё желательно мозг (для осмысления) и память (чтобы помнить, что было написано)?

Цитирую себя.

11.04.2013 11:04>Убивать можно только тогда, когда иных решений - и близко нет.

 

13.04.2013 18:03>Полиция имеет право их убивать, только если все другие способы убеждения абсолютно исчерпаны, и более того - применение этих других способов ставит под угрозу жизнь других людей.

 

13.04.2013 18:52 >Преступник должен оказаться на скамье подсудимых.
В гробу он может оказаться только если он совсем не оставляет власти иных вариантов. Все остальное - лирика.

 

16.04.2013 00:27 >1. Преступника надо убивать без промедления, если этим предотвращается убийство мирных граждан (не полицейских) в ближайшем будущем. >2. Преступника можно убивать без промедления, если этим предотвращается убийство полицейских в ближайшем будущем, а мирные граждане остаются в безопасности.

 

---

Подозреваемый прятался в лодке, стоявшей на берегу за одним из домов в Уотертауне.

Там его и обнаружил владелец лодки, вышедший из своего дома, когда власти решили, что упустили беглеца, и отозвали предписание жителям не покидать свои дома.

Увидев в лодке окровавленного мужчину, владелец вызвал полицию, которая устремилась к дому немедленно и всеми силами, включая вертолеты.

Полицейские отвечали на выстрелы Царнаева, а также пытались дезориентировать его светошумовыми гранатами.

 

У кого-то есть сомнения, что "сделать сплошную дырку" из (скорее всего) стеклопластиковой лодки - было проще, чем кидать СШГ и пытаться брать живьём?

Vale> У кого-то есть сомнения, что "сделать сплошную дырку" из стеклопластиковой лодки - было проще, чем кидать СШГ и пытаться брать живьём?

вижу что пан таки специалист)))

И.Н.> или про методы взятия преступников и "внесудебные казни"?.... Но тут у нас есть madterm. Он полицейский из NJ. Думаю, он куда лучше меня расскажет.

Он тут редко бывает. Да и две точки зрения лучше чем одна.
Сейчас уже можно спросить - как он оценивает операцию в Бостоне и в Долаково.

Vale>> У кого-то есть сомнения, что "сделать сплошную дырку" из стеклопластиковой лодки - было проще, чем кидать СШГ и пытаться брать живьём?
А.Л.> вижу что пан таки специалист)))

Господин Леонов- у вас закончились аргументы, осталось только переходить на личности? Если вам не понятно, повторяю ещё раз - граждане страны содержат полицию на свои налоги. И имеют право обсуждать её действия, даже пусть они нифига в этом не понимают. И полиция обязана разъяснять им свои действия, и отчитываться перед ними.

Если полиция этого не делает, граждане вправе решить, что полицию следует разогнать, и набрать заново.

Потому что полиция обязана действовать в интересах граждан. А соответствуют ли её действия интересам граждан - определяют граждане, а не кто-то иной.

Кстати, еще об аресте в Бостоне:

На место прибыли полиция, спецназ и агенты ФБР, которые стали вести переговоры с предполагаемым преступником, однако тот не стал общаться и открыл огонь. В результате молодой человек был схвачен живым, и местные власти называют это блестящей работой.

 

И я с такой оценкой согласен.

Vale> Он тут редко бывает. Да и две точки зрения лучше чем одна.

Хорошо. Сейчас у меня полтретьего ночи. Завтра позвоню, спрошу. Но насколько знаю своего знакомого, такие два факта, как "отказ от переговоров" и "ведение стрельбы из автоматического оружия по LEO" делают ответ чрезвычайно предсказуемым.

К тому же после событий в Бостоне, стоит мне уточнить, где Долаково, и насколько идейно близка эта отморозь, боюсь и переговоры перестануть быть такой уж необходимостью.

Ну ты же видишь - в Бостоне переговоры велись, по крайней мере так говорят.

Vale> Ну ты же видишь - в Бостоне переговоры велись...

А в результате - (полу)труп в наручниках.

Блестящая работа, ничего не скажешь!

Vale> Ну ты же видишь - в Бостоне переговоры велись, по крайней мере так говорят.

Какие переговоры? В Уотертауне - бессудная казнь Тамерлана, повод звонить в Гаагу. Вместо того чтобы догнать отстреливающегося преступника, одетого в пояс шахида, полицейские его непрофессионально решили убить.

Vale> Ну ты же видишь - в Бостоне переговоры велись, по крайней мере так говорят.

угу особенно со старшим))) ждемс решения ЕСПЧ по этому факту)))

Vale> Пан платит налоги на работу полиции, и, как и все граждане страны, имеет право обсуждать профессионализм нанятых им работников.

И что? А еще ты своими налогами оплачиваешь полеты военных летчиков, гражданских медиков, и множества других специалистов в работе которых ни копья не понимаешь. Можешь представить, насколько твое мнение важно и ценно для них Ты можешь, например сколько угодно возмущаться и кричать на приехавшего тушить пожар в соседней квартире пожарного, но если он посчитает нужным, то он зальет твою квартиру водой нафиг и слушать тебя не будет. Он в этой ситуации компетентен, а ты нет. И права судить его ты не имеешь. Максимум - можешь жалобу подать, разбирать которую будут уполномоченные на то люди

U235> И что? А еще ты своими налогами оплачиваешь полеты военных летчиков, гражданских медиков, и множества других специалистов в работе которых ни копья не понимаешь....

И чем больше не понимаешь, тем жирнее гаишник легче пппроффесионалам продвигать свои "понятия", и интересы.

Vale> Если полиция этого не делает, граждане вправе решить, что полицию следует разогнать, и набрать заново

делает равнение на красные шторы и тихонько поёт

Весь мир насилья мы разрушим: До основанья, а затем...

И.Н.> Ты им еще напомни, что они сами, как наследники советской власти, являются идейными потомками точно таких же революционеров, таких же ульяновых-навальных. Они и сами так пришли к власти, но подход осуждают...

Тюй, ну ты нашёл, с кем Навального равнять - одно и есть общего, что по образованию юрист

Я уж не говорю о методах прихода к власти.

И.Н.> Какие переговоры? В Уотертауне - бессудная казнь Тамерлана, повод звонить в Гаагу. Вместо того чтобы догнать отстреливающегося преступника, одетого в пояс шахида, полицейские его непрофессионально решили убить.

я думаю что пяток полицейских травматов калибра 37 либо 40х46-и можно брать тёпленким.