Всякий околополитический флуд

kirill111> Кузнец, приход большевикусов - закономерен.

слушай, я "неизбежность революции" в детстве отлюбил...

kirill111> И не надо рассказывать про рай РИ.

отмотай наверх, не об этом речь. а о том, как большевики крестьян нае..ли. (а начиналось вообще с того что йодарук провозгласил что мол "социализм жив", правда не указал где именно он жив и что под "социализмом" он что-то свое понимает )

kirill111>> Кузнец, приход большевикусов - закономерен.
Kuznets> слушай, я "неизбежность революции" в детстве отлюбил...


ее не случилось?

Kuznets>> слушай, я "неизбежность революции" в детстве отлюбил...
kirill111> ее не случилось?

неизбежности? нет конечно. обычный военный переворот в столице, плюс последующая гражданская война. установление новой власти террором или лживой пропагандой. вот такая "революция". безо всяких там "ликующих масс".

Kuznets>правда не указал где именно он жив и что под "социализмом" он что-то свое понимает )


я там ссылочку в цитате вставил да не суть. в половине европ-по сути социализм(был), правда весьма уродливая форма сращения с транснациональными корпорациями. Но это имхо следствие общего разгула глобализации и есть агония парадигмы последних лет(ТНК+глобализации) которая растёт кабы не с эпохи огораживаний в англии.

Собсно долговая пирамида в европе УЖЕ начала падать, в штатах уже всё скрипит и они держатся только на правах эмитента доллара и благодаря объёму торговли с китаем. Китай уже помаксимуму натурализовал баксы ЗВР в заводы и резервы сырья.

Можно конечно спорить про ситуацию в северной корее но такими темпами в европе обвал кредитной пирамиды не загорами-банкстеры уже в слух говорят об вивисекции вкладов по свистку в любом банке.

Падение экономики запустило положительную обратную связь-типа воровстма меди с ЖД в тойже италии-в нормальной работающей экономике на это плевать-но вкризисной-это самоусиливающася ж..а.

Если это не п..ц( о котором говорят последние 15 лет)-то я не знаю что оно тогда такое.
Я это всё к тому что капитализм не такой няшный как кажется. А социализм живее всех живых если говорить о соцгарантиях. и правах рабочего человека.

НА эту тему уместно вспомнить про идею либеральной контрреволюции(тетчеизма) о которой вспомнили благодаря уходу тетчер. Бизнес выйграл холодную войну и решил что игры с профсоюзами пора кончать. собсно то о чём говорилось-при кризисе доходы богатых растут-бедных-падают. Бизнес (жирные коты злоупотребляющие коксом) отжирает последнее загоняя ситуацию в точку невозврата

iodaruk>Китай уже помаксимуму натурализовал баксы ЗВР в заводы и резервы сырья.

Более $3 трлн. уже куда-то пропали?

iodaruk> Если это не п..ц( о котором говорят последние 15 лет)-то я не знаю что оно тогда такое.

И я не знаю. Какое такое падение экономики, то что на пару процентов туда-сюда?

iodaruk>...загоняя ситуацию в точку невозврата

Как всегда!

Leks_K> И я не знаю. Какое такое падение экономики, то что на пару процентов туда-сюда?


Речт шла не о дутой статистике-а о том что происходит с банковской системой европы и мира.

Более того-ситуация с оффшорами, точнее последний вброс про британские виргинские острова-есть популисский шаг-дескать стричь будем не только быдло, но и о илитах позаботимся(на словах-на деле все всё понимают).

Если отказ от банковской тайны и национализация вкладов решением правительства-это не п..ц-то я не знаю что вам ещё сказать.

iodaruk> Если отказ от банковской тайны и национализация вкладов решением правительства-это не п..ц-то я не знаю что вам ещё сказать.

iodaruk> и национализация вкладов

"и животноводство!!!" ©

ЦБ Кипра сообщил, что списание по вкладам свыше 100 тысяч евро в Bank of Cyprus при реорганизации кредитного учреждения составит 37,5%. Первоначально банк обменяет 37,5% суммы крупных депозитов на акции. Еще на 22,5% суммы депозита не будут начисляться проценты. Предполагается, что эти средства банк также сможет в будущем обменять на акции. На оставшиеся 40% суммы вкладов свыше 100 тысяч евро будут начисляться проценты, но средства будут находиться на счете в банке до нормализации ситуации.

 

и где тут "национализация вкладов"?

iodaruk> Речт шла не о дутой статистике-а о том что происходит с банковской системой европы и мира.

А что происходит? Я так понимаю, что астероид вот-вот приземлится, и нас ожидает какая-то национализация вкладов?
Т.е. п..ц такой изощренный, что он где-то там бродит, но никто не замечает (ну статистика т.е.)?

Leks_K> Т.е. п..ц такой изощренный, что он где-то там бродит, но никто не замечает (ну статистика т.е.)?

я даже не знаю что ответить...

Kuznets> странно, нас учили что 4 (когда все работают, свободны и счастливы) - это коммунизм.

Вас плохо учили. Главное отличие коммунизма от капитализма это то, что при коммунизме - все отрасли производства находятся в ведении всего общества и ведутся в общественных интересах, по общественному плану и при участии всех членов общества, земля, рудники и все природные силы так же, как накопленные богатства и все, созданное трудом прошедших поколений, принадлежит всем, люди работают сообща с целью производить все необходимое для всех». Права собственности сохраняются лишь за государством, а не за частными лицами.
Я полностью согласен с немецким Карлом в том что человек по своей природе самое страшное животное из всех на земле и это при данном общественном строе (капитализме) приведёт только к одному (см. ролик ниже).
«Коммунизм есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом.

Это лишь мой взгляд на тему общественных отношений так что можете и не соглашаться

Kuznets>> странно, нас учили что 4 (когда все работают, свободны и счастливы) - это коммунизм.
Kneht> Вас плохо учили. Главное отличие коммунизма от капитализма это то, что при коммунизме - все отрасли производства находятся в ведении всего общества и ведутся в общественных интересах, по общественному плану и при участии всех членов общества, земля, рудники и все природные силы так же, как накопленные богатства и все, созданное трудом прошедших поколений, принадлежит всем, люди работают сообща с целью производить все необходимое для всех». Права собственности сохраняются лишь за государством, а не за частными лицами.

В тексте плохие слова: Так что не надо за бесплатное образование.&nbsp[показать]

Уже заебали этими общественными фондами, когда тот кто умеет работать платит за тех кто бездельничает по жизни: профсоюзных активистов, партайгеноссе, квнщиков и прочее гавно.

И про цену образования

Что то много развелось идиотов которые утверждают, что в ЧиЧиЧиПи образование (да и мед. обслуживание вместе с квартирками) было бесплатным. Так вот. Это далеко не… // prof-umoriarty.livejournal.com

 

 

Sheradenin> prof_umoriarty: И про цену образования
Уважаемый Берлензон Мордехай Борухович! Я юмора не понял Вам что обьснить чем отличается социализм от коммунизма? Или проблема со зрением?

Kneht> Вам что обьснить чем отличается социализм от коммунизма? Или проблема со зрением?
Зачем объяснять - это в школе преподавали.
Социализм это фантастика (проверено на практике) - а коммунизм это производная от социализма (согласно теории которая истинна сами знаете почему).

Sheradenin> Социализм это фантастика (проверено на практике)

Ржал! Вы это американцам объясните а то они столько бабла потратили на борьбу с фантастикой и не только они А на счёт теории, любая теория проверяется в том числе и большим количеством экспериментальных проверок в соответствии с научным методом. Вот только проверка была всего одна и научным методом здесь и не пахло.

hcube> Ну да ничего. Этот побочный эффект имеет все шансы оказаться основным. Потому как прошедшие 20 лет четко показали, как НЕ надо делать.

Угу. Типа. Должны бы. Казалось бы. Только грабли всё те же. "Перемен, мы ждём перемен" (с) саундтрек митинга на Болотной площади

Sheradenin>> Социализм это фантастика (проверено на практике)
Kneht> Ржал! Вы это американцам объясните а то они столько бабла потратили на борьбу с фантастикой и не только они
И правильно делали - себя и свой народ же жалко чтоб такие эксперименты издевательские проводить.

Kneht> А на счёт теории, любая теория проверяется в том числе и большим количеством экспериментальных проверок в соответствии с научным методом. Вот только проверка была всего одна и научным методом здесь и не пахло.
Всего одна? Это у вас количество известных планет где такой эксперимент проводился?

iodaruk> я даже не знаю что ответить...

Например, показать, как в последние кризисные годы упали доходы населения в развитых странах и/или резко возросла дифференциация населения по оным. Чтобы было понятно, как там с точкой невозврата.

Fakir> Угу. Типа. Должны бы. Казалось бы. Только грабли всё те же. "Перемен, мы ждём перемен" (с) саундтрек митинга на Болотной площади

Типа жить в застое с 80-летним Отцом и Вождем, который уже не то что не контролирует 'элиту', а и просто не соображает ничего - лучше?

Я вот чего скажу - от революционного развития ситуацию удерживают не сверхусилия властей, а нежелание оппозиции затевать какую-либо бучу. Ты что, думаешь, что Путин - бессмертный, полиция - всесильна, а силовые структуры едины и хорошо мотивированы высокой зарплатой? Ну, верну тебе твои же слова о неоднородности социума. Даже в силовых структурах, уверен, многие видят отца и вождя в белых тапочках - причем из самых лучших, патриотических побуждений.

hcube> нежелание оппозиции

Неспособность оппозиции. Точнее даже - отсутствие оппозиции.

Алдан-3> Неспособность оппозиции. Точнее даже - отсутствие оппозиции.

Неоформленность. Я надеюсь, ты не будешь утверждать, что действиями ПЖиВ довольны 50+% населения, не?

Так вот - оппозиция, база АКТИВНОЙ поддержки которой около 20% населения - ПОКА неоформлена. Но процесс идет, Навальный - это первая ласточка. Причем когда он пойдет всерьез - будут массовые перебежки конформистов из другого лагеря.

hcube> Неоформленность.

Ты не путай наличие "протестного электората" и оппозицию. Оппозиции - нет.

И (вангую) никогда не будет, потому как задача кукловодов: неуправляемый (но направляемый) взрыв выращенного протестного электората -> развал страны.

А то ить появится в РФ нормальная оппозиция, вдруг в стране ситуация улучшаться начнёт? Это же решительно недопустимо. Потому клоуны/жулики типа навального и вперде, других нет и не будет.

Алдан-3> И (вангую) никогда не будет, потому как задача кукловодов: неуправляемый (но направляемый) взрыв выращенного протестного электората -> развал страны.

А кто эти кукловоды? Откуда? Какие у них интересы?

Алдан-3> И (вангую) никогда не будет, потому как задача кукловодов: неуправляемый (но направляемый) взрыв выращенного протестного электората -> развал страны.
ППКС, если только случайность какая не произойдет, (В России всегда случайности рулят), те. катоклизм, резкое ухудшение социальной ситуации. Тогда социум может породить какого-нить толкового лидера. Но это все имхо.

Алдан-3> ... Это же решительно недопустимо. ...
Да, определенно. Улучшения могут возникнуть только иззнутри системы, все процессы извне порочны посути. Кто в здравом уме будет потенциальному конкуренту помогать? Китайцы? Американцы? Европейцы? Да ну нафиг. В лучшем случае будут устраивать контролируемую стагнацию, чтоб процесс из под контроля не вышел (пока последние заряды в боеголовках не сгнили), мы никого не интерисуем кроме как сырьевая база и потребители услуг и товаров.

anybody> А кто эти кукловоды? Откуда? Какие у них интересы?

Самые очевидные - региональные илиты, обиженные тем что им тов. Путин отрезал самостийность по самые гланды. Вот при ЕлБорНике они уууу, вот при ЕлБорНике они ооооо, а теперь просто какие-то люди которых высочайшим повелением с кресла спихнут и не заметят. Интересы - развал страны с целью усиления личной неконтролируемой власти в отдельно взятом осколке. Например.