ttt
инфо
инструменты
stas27
Sheradenin
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/sl/slando/img16/images_slandocomua/128x128-crop/84058051_1_644x461_prodam-pristavku-konvertor-dmv-sumy.jpg)
Дефицит в СССР
Теги:
alex_ii> А из моих - почти никто. И родители не получали... Хотя на вполне благополучных предприятиях работали... И мне квартира только по наследству от родителей досталась... Впрочем это уже другие времена...
Прости но я не верю просто. Не могло такого быть потому что не могло быть никогда. Один единственный остался тогда на ваське в коммуналке - говорил ему ищи работу другую, нет хочу жить тут и работать тут..
alex_ii> Так Россия - не Германия, сам же говорил, что у нее ресурсов завались... А теперь - назад отматываешь?
Ты начал про век, я тебе и сказал что совсем недавно немцы от голодухи мерли, хотя не бомбил и не оккупировал тогда никто.
alex_ii> Это не мои религиозные догматы. Помнится это ты у нас защитник веры... Мог бы сообразить, о чем речь... Однако суть в том, что для функционирования твоей "чистой сети" реальные люди непригодны - нужны бесполые, тотально законопослушные и абсолютно безинициативные - чтоб не возникло желания что-то изменить...
Категорическое утверждение не подтверждаемое ... и тд и тп
По твоему в Америке до середины 60- когда разрешили порнуху - жили "бесполые, безинициативные, тотально законопослушые и тд и тп.."
Прости но я не верю просто. Не могло такого быть потому что не могло быть никогда. Один единственный остался тогда на ваське в коммуналке - говорил ему ищи работу другую, нет хочу жить тут и работать тут..
alex_ii> Так Россия - не Германия, сам же говорил, что у нее ресурсов завались... А теперь - назад отматываешь?
Ты начал про век, я тебе и сказал что совсем недавно немцы от голодухи мерли, хотя не бомбил и не оккупировал тогда никто.
alex_ii> Это не мои религиозные догматы. Помнится это ты у нас защитник веры... Мог бы сообразить, о чем речь... Однако суть в том, что для функционирования твоей "чистой сети" реальные люди непригодны - нужны бесполые, тотально законопослушные и абсолютно безинициативные - чтоб не возникло желания что-то изменить...
Категорическое утверждение не подтверждаемое ... и тд и тп
По твоему в Америке до середины 60- когда разрешили порнуху - жили "бесполые, безинициативные, тотально законопослушые и тд и тп.."
alex_ii> Надо просто зарабатывать больше. А это и в СССР большой проблемой не было и сейчас не является...
Приплыли. Вы что несете? Вы в СССР жили?
Приплыли. Вы что несете? Вы в СССР жили?
alex_ii> С дефицитом денег бороться проще... Надо просто зарабатывать больше. А это и в СССР большой проблемой не было
Вообще то вся система регулирования в СССР была предназначена, что бы человек не перезаработал. Переработать может, а вот перезаработать (выше всяких нормативов) - нет.
Как один, так и коллективом. ФЗП - это святое и превышать его не сметь!
Вообще то вся система регулирования в СССР была предназначена, что бы человек не перезаработал. Переработать может, а вот перезаработать (выше всяких нормативов) - нет.
Как один, так и коллективом. ФЗП - это святое и превышать его не сметь!
...
ttt>> Многие вопросы социализм просто не успел решить. Того же мяса в ГДР производили на душу больше ФРГ - почему СССР не мог этого достигнуть?
...
Sheradenin> СССР не мог этого достигнуть - потому что СССР изо всех сил пытался этого достигнуть и не смог, с каждым годом теряя и теряя позиции.
Одно из самых ярких воспоминаний юности: первое сентября 1982 г. Только поступили мы на биофак МГУ, вся молодёжь преисполнена энтузиазма. Декан, ув. проф. М.В. Гусев читает первую вступительную лекцию. Общий смысл - все биологические науки важны и ценны. Вот, например, возьмём энтомологию, говорит ув. декан. Известно, что население Земли растёт, и остро стоит проблема пищевого белка. А мяса на всех не хватает. Между тем, насекомые - прекрасный источник полноценного белка, и совершенно логично предположить, что в XXI веке они будут играть важную роль в питании человечества. ЕМНИС, аккурат в этом году приняли Продовольственную Программу СССР...
ttt>> Многие вопросы социализм просто не успел решить. Того же мяса в ГДР производили на душу больше ФРГ - почему СССР не мог этого достигнуть?
...
Sheradenin> СССР не мог этого достигнуть - потому что СССР изо всех сил пытался этого достигнуть и не смог, с каждым годом теряя и теряя позиции.
Одно из самых ярких воспоминаний юности: первое сентября 1982 г. Только поступили мы на биофак МГУ, вся молодёжь преисполнена энтузиазма. Декан, ув. проф. М.В. Гусев читает первую вступительную лекцию. Общий смысл - все биологические науки важны и ценны. Вот, например, возьмём энтомологию, говорит ув. декан. Известно, что население Земли растёт, и остро стоит проблема пищевого белка. А мяса на всех не хватает. Между тем, насекомые - прекрасный источник полноценного белка, и совершенно логично предположить, что в XXI веке они будут играть важную роль в питании человечества. ЕМНИС, аккурат в этом году приняли Продовольственную Программу СССР...
ttt> Прости но я не верю просто. Не могло такого быть потому что не могло быть никогда.
Видишь ли, единственную квартиру, которая у моих родителей была когда-либо - они получили, обменяв на нее комнату в монинской коммуналке, в Подмосковье (в доме еше дореволюционной постройки), а та была родителями отца получена еще до войны... При этом мама в Перми работала на военном заводе (был такой завод АДС - аппаратуры дальней связи), а отец - в геологосьемочной партии. Ну вот не давали там жилья, во всяком случае тем, кто не в общаге и не в коммуналке жил... Так что верь не верь - мне по***, потому что мне в этой квартире и дальше жить, если дом не развалится (а он может - постройка 1957го года)...
ttt> Категорическое утверждение не подтверждаемое ... и тд и тп
ttt> По твоему в Америке до середины 60- когда разрешили порнуху - жили "бесполые, безинициативные, тотально законопослушые и тд и тп.."
А до середины 60х порнухи, по твоему не существовало?
Я фигею...
Видишь ли, единственную квартиру, которая у моих родителей была когда-либо - они получили, обменяв на нее комнату в монинской коммуналке, в Подмосковье (в доме еше дореволюционной постройки), а та была родителями отца получена еще до войны... При этом мама в Перми работала на военном заводе (был такой завод АДС - аппаратуры дальней связи), а отец - в геологосьемочной партии. Ну вот не давали там жилья, во всяком случае тем, кто не в общаге и не в коммуналке жил... Так что верь не верь - мне по***, потому что мне в этой квартире и дальше жить, если дом не развалится (а он может - постройка 1957го года)...
ttt> Категорическое утверждение не подтверждаемое ... и тд и тп
ttt> По твоему в Америке до середины 60- когда разрешили порнуху - жили "бесполые, безинициативные, тотально законопослушые и тд и тп.."
А до середины 60х порнухи, по твоему не существовало?
Я фигею...
ttt> Ну и? Очередь за дешевым хлебом.
Якобы скупые немцы просто массово жлобились приличный хлеб чуть дороже купить?
Дык после объединения дешевый хлеб никуда не делся, всегда можно найти дрянь за копейки - а вот очереди пропали.
ttt> А сейчас значит всеобщая лафа?
Не знаю как насчет всеобщей, а моя мама 34 года рождения считает что так хорошо как последние лет 15 она никогда не жила в своей жизни. Хотя работала не разгибаясь и рабочего стажа у нее выше всяких норм.
Sheradenin>> Продовольственная Программа 1982 год - назовите причины принятия, цели и результаты.
ttt> Все есть в интернете. Что я должен искать того что не общеизвестно? Программы были и по космонавтике и по чему угодно.
Так не стесняйтесь и скажите каким образом причины принятия Продовольственной Программы у вас сочетаются с ростом потребления продуктов питания.
Или это вы так завуалировано признаете что Продовольственная Программа изначально была нереальным прожектом сродни посадки яблонь на Марсе?
Якобы скупые немцы просто массово жлобились приличный хлеб чуть дороже купить?
Дык после объединения дешевый хлеб никуда не делся, всегда можно найти дрянь за копейки - а вот очереди пропали.
ttt> А сейчас значит всеобщая лафа?
Не знаю как насчет всеобщей, а моя мама 34 года рождения считает что так хорошо как последние лет 15 она никогда не жила в своей жизни. Хотя работала не разгибаясь и рабочего стажа у нее выше всяких норм.
Sheradenin>> Продовольственная Программа 1982 год - назовите причины принятия, цели и результаты.
ttt> Все есть в интернете. Что я должен искать того что не общеизвестно? Программы были и по космонавтике и по чему угодно.
Так не стесняйтесь и скажите каким образом причины принятия Продовольственной Программы у вас сочетаются с ростом потребления продуктов питания.
Или это вы так завуалировано признаете что Продовольственная Программа изначально была нереальным прожектом сродни посадки яблонь на Марсе?
ОБЩЕСТВО ДЕФИЦИТА: МЯСО В МОЕЙ ЖИЗНИ
Янош Корнаи в последней четверти ХХ в. разработал концепцию "экономики дефицита", в которой показал, что дефицит в обществе государственного социализма - это не … // soviet-life.livejournal.com
ttt> Дефицит - дефицит товаров заменен на дефицит денег. То плохо и то плохо.
Деньги - это общественно признаные права на получение благ. Их всегда будет "дефицит", так как хотелок горазд больше, чем общество может обеспечить своим членам.
Поэтому дефицит денег - нормально. Нормален и дефицит (недоступность ) хороших товаров.
Но организация "снабжения" в СССР - форменное издевательство над людьми. Сначала деньги заработай, потом побегай, что бы их "отоварить".
На мой взгляд это несправедливость ко всем и особенно к тем, кто много работал. Не говоря уже про прочие "прелести" подобного положения. Любимая в СССР отрицательная мотивация к труду в действии. На словах, конечно, все наоборот. Тоже как всегда в СССР - слова одно, дела другое.
Деньги - это общественно признаные права на получение благ. Их всегда будет "дефицит", так как хотелок горазд больше, чем общество может обеспечить своим членам.
Поэтому дефицит денег - нормально. Нормален и дефицит (недоступность ) хороших товаров.
Но организация "снабжения" в СССР - форменное издевательство над людьми. Сначала деньги заработай, потом побегай, что бы их "отоварить".
На мой взгляд это несправедливость ко всем и особенно к тем, кто много работал. Не говоря уже про прочие "прелести" подобного положения. Любимая в СССР отрицательная мотивация к труду в действии. На словах, конечно, все наоборот. Тоже как всегда в СССР - слова одно, дела другое.
Iva> Но организация "снабжения" в СССР - форменное издевательство над людьми. Сначала деньги заработай, потом побегай, что бы их "отоварить".
В постхрущевском СССР.
Кроме того, как видим - это лишь вопрос мощности сырьевой базы системы. Кипр тому пример.
В постхрущевском СССР.
Кроме того, как видим - это лишь вопрос мощности сырьевой базы системы. Кипр тому пример.
nimitz74> Приплыли. Вы что несете? Вы в СССР жили?
Жил. И работал. И зарабатывал примерно рублей 300 в месяц, тратить толком некуда было... Потому как большую часть времени из тундры не вылазил... Так что с деньгами у меня проблем тогда не было. Вот с тем, чего бы пожрать - бывало временами...
iva> Вообще то вся система регулирования в СССР была предназначена, что бы человек не перезаработал. Переработать может, а вот перезаработать (выше всяких нормативов) - нет.
Где как. Случались оазисы... На заводе - да, все именно так бы и было, как описано (да кстати и сейчас переработку платить отказываются...) в моей отрасли - деньги особо не зажимали...
Жил. И работал. И зарабатывал примерно рублей 300 в месяц, тратить толком некуда было... Потому как большую часть времени из тундры не вылазил... Так что с деньгами у меня проблем тогда не было. Вот с тем, чего бы пожрать - бывало временами...
iva> Вообще то вся система регулирования в СССР была предназначена, что бы человек не перезаработал. Переработать может, а вот перезаработать (выше всяких нормативов) - нет.
Где как. Случались оазисы... На заводе - да, все именно так бы и было, как описано (да кстати и сейчас переработку платить отказываются...) в моей отрасли - деньги особо не зажимали...
Jerard> В постхрущевском СССР.
Ага, а в сталинском все как в армии - оп карточкам. Еще хуже.
считаю распределение по деньгам более справедливым, чем распределение по рангам.
Ага, а в сталинском все как в армии - оп карточкам. Еще хуже.
считаю распределение по деньгам более справедливым, чем распределение по рангам.
Iva> Ага, а в сталинском все как в армии - оп карточкам. Еще хуже.
Иозеф Геббельс, залогиньтесь.
Иозеф Геббельс, залогиньтесь.
anybody:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
alex_ii> Ну вот не давали там жилья, во всяком случае тем, кто не в общаге и не в коммуналке жил... Так что верь не верь - мне по***, потому что мне в этой квартире и дальше жить, если дом не развалится (а он может - постройка 1957го года)...
Мы вроде говорим не про тебя конкретно, а по знакомых и друзей. Еще раз говорю - из моих друзей семейные практически все получили в 80-е (у кого не было).
ttt>> По твоему в Америке до середины 60- когда разрешили порнуху - жили "бесполые, безинициативные, тотально законопослушые и тд и тп.."
alex_ii> А до середины 60х порнухи, по твоему не существовало? Я фигею...
От чего ты фигеешь? От того что порнуха была запрещена? Ну фигей, что тут скажешь..
Мне так нравится. Общество долно ориентироваться на нормальных людей, а не на извращенцев. Как и было по всему Западу до 60-х.
Мы вроде говорим не про тебя конкретно, а по знакомых и друзей. Еще раз говорю - из моих друзей семейные практически все получили в 80-е (у кого не было).
ttt>> По твоему в Америке до середины 60- когда разрешили порнуху - жили "бесполые, безинициативные, тотально законопослушые и тд и тп.."
alex_ii> А до середины 60х порнухи, по твоему не существовало?
Я фигею...От чего ты фигеешь? От того что порнуха была запрещена? Ну фигей, что тут скажешь..
Мне так нравится. Общество долно ориентироваться на нормальных людей, а не на извращенцев. Как и было по всему Западу до 60-х.
alex_ii> Где как. Случались оазисы... На заводе - да, все именно так бы и было, как описано (да кстати и сейчас переработку платить отказываются...) в моей отрасли - деньги особо не зажимали...
у нас сварщики на заводе ТМ (танковом) более 700 в месяц получали. Реально не знали люди куда бабло девать.
у нас сварщики на заводе ТМ (танковом) более 700 в месяц получали. Реально не знали люди куда бабло девать.
Кот_да_Винчи> у нас сварщики на заводе ТМ (танковом) более 700 в месяц получали. Реально не знали люди куда бабло девать.
Да и в московских НПО на заводах так же зарабатывали.
Монтажницы печатных плат получали по 500-700 руб.
Да и в московских НПО на заводах так же зарабатывали.
Монтажницы печатных плат получали по 500-700 руб.
ttt>> Дефицит - дефицит товаров заменен на дефицит денег. То плохо и то плохо.
alex_ii> С дефицитом денег бороться проще... Надо просто зарабатывать больше.
Да ну нафиг!
alex_ii> С дефицитом денег бороться проще... Надо просто зарабатывать больше.
Да ну нафиг!
Wyvern-2> Да ну нафиг!
Вот в этом и проблема главная
"Я хочу больше получать, я не хочу больше зарабатывать"(с) народный.
В этом смысле капсистема гораздо лучше - заставляет крутиться. Дом в кредит, машина в кредит - и все - будешь пахать.
И жить дают (дом сейчас, а не через 20 лет) и пахать заставляют. Сразу двух зайцев.
Вот в этом и проблема главная
"Я хочу больше получать, я не хочу больше зарабатывать"(с) народный.
В этом смысле капсистема гораздо лучше - заставляет крутиться. Дом в кредит, машина в кредит - и все - будешь пахать.
И жить дают (дом сейчас, а не через 20 лет) и пахать заставляют. Сразу двух зайцев.
Iva> В этом смысле капсистема гораздо лучше - заставляет крутиться. Дом в кредит, машина в кредит - и все - будешь пахать.
Кого "крутится"? Нигерийца - да, может быть. Но если эвропеец и американец чаще всего получают пособие больше, чем возможная з/п - то причем здесь вообще капитализм-то? ГДЕ ОН, этот самый капитализм?
Кого "крутится"? Нигерийца - да, может быть. Но если эвропеец и американец чаще всего получают пособие больше, чем возможная з/п - то причем здесь вообще капитализм-то? ГДЕ ОН, этот самый капитализм?
Wyvern-2> Кого "крутится"? Нигерийца - да, может быть. Но если эвропеец и американец чаще всего получают пособие больше, чем возможная з/п - то причем здесь вообще капитализм-то? ГДЕ ОН, этот самый капитализм?
Не правы вы. Стоимость жизни не учитываете. На пособие жить можно, но сложно. И не комфортно, особенно с семьей. Я в Канаде на велфорщиков насмотрелся. Есть отдельные идейные одиночки - они довольны и счастливы. Если негры - то история другая - эти могут быть потомственными вафлями.
А нормальный американец-канадец будет работать. И воспитан так, и жена и дети заставят.
А на счет пособий, выше, чем возможная ЗП - это сказки. По безработице такое может иногда быть, но пособие по безработице не вечно.
Не правы вы. Стоимость жизни не учитываете. На пособие жить можно, но сложно. И не комфортно, особенно с семьей. Я в Канаде на велфорщиков насмотрелся. Есть отдельные идейные одиночки - они довольны и счастливы. Если негры - то история другая - эти могут быть потомственными вафлями.
А нормальный американец-канадец будет работать. И воспитан так, и жена и дети заставят.
А на счет пособий, выше, чем возможная ЗП - это сказки. По безработице такое может иногда быть, но пособие по безработице не вечно.
- Capt(N) [15.04.2013 10:42]: Перенос сообщений из "Крах" США - спор Wyvern-а и MD
- Capt(N) [15.04.2013 10:44]: Перенос сообщений из "Крах" США - спор Wyvern-а и MD
Capt(N)> Насчет Интернета? 
все так и есть. А то ты думаешь я не помню как в СССР глушили вещание на КВ-диапазоне 
вот такой бы точно и Интернет бы был...
Я вспоминаю как в 88 году, чтобы у себя на заводе размножить казенную же заводскую бумажку на РЭМе, я сначала заполнял специальный бланк на это дело, шел подписывал его у начальника своего бюро, потом шел с ним к начальнику отдела (или его заму) - подписывал у него, затем перся в другое здание к заветной железной двери, в оную стучался - из окошечка оной двери высовывалась тетка церберского вида, и глядя на меня глазами "как лаврентийпалыч на матерого троцкиста" - придирчиво сравнивала подписи начальнечегов на той разрешительной бумажке с своими образцами, и чего то буркнув под нос вырвав у меня копируемые бумажки с грохотом захлопывала окошко в свою предисподню...
А тут сказочники про свободное общение по сети (это в таком то заповеднике) рассказывают....
все так и есть. А то ты думаешь я не помню как в СССР глушили вещание на КВ-диапазоне вот такой бы точно и Интернет бы был...Я вспоминаю как в 88 году, чтобы у себя на заводе размножить казенную же заводскую бумажку на РЭМе, я сначала заполнял специальный бланк на это дело, шел подписывал его у начальника своего бюро, потом шел с ним к начальнику отдела (или его заму) - подписывал у него, затем перся в другое здание к заветной железной двери, в оную стучался - из окошечка оной двери высовывалась тетка церберского вида, и глядя на меня глазами "как лаврентийпалыч на матерого троцкиста" - придирчиво сравнивала подписи начальнечегов на той разрешительной бумажке с своими образцами, и чего то буркнув под нос вырвав у меня копируемые бумажки с грохотом захлопывала окошко в свою предисподню...
А тут сказочники про свободное общение по сети (это в таком то заповеднике) рассказывают....
Iva> А нормальный американец-канадец будет работать. И воспитан так, и жена и дети заставят.
ну дык опять же приходим к мысли что важна не система сама по себе, а... скажем так, традиции. Танцевать с пером в *опе во славу Мокеле Мбембе и "сынки, солнце уже высоко - вставайте, на молитву и за работу" - суть несколько разные вещи...
ну дык опять же приходим к мысли что важна не система сама по себе, а... скажем так, традиции. Танцевать с пером в *опе во славу Мокеле Мбембе и "сынки, солнце уже высоко - вставайте, на молитву и за работу" - суть несколько разные вещи...
ttt> Мы вроде говорим не про тебя конкретно, а по знакомых и друзей. Еще раз говорю - из моих друзей семейные практически все получили в 80-е (у кого не было).
Во первых - а какая разница. Во вторых - я тебе уже ответил, что из моих знакомых и друзей - не получил никто. В третьих - мне почему-то сдается, что ты умалчиваешь про серьезное обстоятельство - ты и твои знакомые проживали в городе Санкт-Ленинграде, одной из столиц (пусть и неофициально) СССР, а не где-то на Урале, как я, и с очередью на жилье у нас дело обстояло сильно по разному...
ttt> От чего ты фигеешь? От того что порнуха была запрещена? Ну фигей, что тут скажешь..
Где она была запрещена? И что именно было запрещено - изготовление, распространение, употребление? Напомни пожалуйста...
ttt> Мне так нравится. Общество долно ориентироваться на нормальных людей, а не на извращенцев. Как и было по всему Западу до 60-х.
Сдается мне, что ты свои мечты с реальностью путаешь...
Во первых - а какая разница. Во вторых - я тебе уже ответил, что из моих знакомых и друзей - не получил никто. В третьих - мне почему-то сдается, что ты умалчиваешь про серьезное обстоятельство - ты и твои знакомые проживали в городе Санкт-Ленинграде, одной из столиц (пусть и неофициально) СССР, а не где-то на Урале, как я, и с очередью на жилье у нас дело обстояло сильно по разному...
ttt> От чего ты фигеешь? От того что порнуха была запрещена? Ну фигей, что тут скажешь..
Где она была запрещена? И что именно было запрещено - изготовление, распространение, употребление? Напомни пожалуйста...
ttt> Мне так нравится. Общество долно ориентироваться на нормальных людей, а не на извращенцев. Как и было по всему Западу до 60-х.
Сдается мне, что ты свои мечты с реальностью путаешь...
alex_ii>> А из моих - почти никто. И родители не получали... Хотя на вполне благополучных предприятиях работали... И мне квартира только по наследству от родителей досталась... Впрочем это уже другие времена...
ttt> Прости но я не верю просто. Не могло такого быть потому что не могло быть никогда. Один единственный остался тогда на ваське в коммуналке - говорил ему ищи работу другую, нет хочу жить тут и работать тут..
Ещё в конце 70-х я понял, что с жильём не светит. Двушка в сталинке 36 меторв с копейкой. Чтобы просто встать на очередь (про время стояния в ней не будем) надо было, чтобы при моих живых родителях, женился я (с пропиской жены), аналогично, женился брат, и у кого-то из нас появился ребёнок. Вот вот тогда можно было встать в очередь.
Вот, до сих пор, в той квартире и живу, и к пенсии, надеюсь, получится таки решить жилищный вопрос. Своими силами.
Так что, можешь не верить, ангел наш шизокрылый, дело твоё.
PS Есичо, что мои родители, что я, всю жизнь в оборонке. Судпром и радиоэлектроника. Это на случай агрументации вида "нех на говнопредприятиях работать/манагерствовать" или "чего полезного для страны сделали, что вам давать".
PPS Личного выпада не отрицаю. Готов.
PPPS Про алкашнонаркоманскую семейку получившую две однушки уже в наше время (2 года назад), я раньше писал
ttt> Прости но я не верю просто. Не могло такого быть потому что не могло быть никогда. Один единственный остался тогда на ваське в коммуналке - говорил ему ищи работу другую, нет хочу жить тут и работать тут..
Ещё в конце 70-х я понял, что с жильём не светит. Двушка в сталинке 36 меторв с копейкой. Чтобы просто встать на очередь (про время стояния в ней не будем) надо было, чтобы при моих живых родителях, женился я (с пропиской жены), аналогично, женился брат, и у кого-то из нас появился ребёнок. Вот вот тогда можно было встать в очередь.
Вот, до сих пор, в той квартире и живу, и к пенсии, надеюсь, получится таки решить жилищный вопрос. Своими силами.
Так что, можешь не верить, ангел наш шизокрылый, дело твоё.
PS Есичо, что мои родители, что я, всю жизнь в оборонке. Судпром и радиоэлектроника. Это на случай агрументации вида "нех на говнопредприятиях работать/манагерствовать" или "чего полезного для страны сделали, что вам давать".
PPS Личного выпада не отрицаю. Готов.
PPPS Про алкашнонаркоманскую семейку получившую две однушки уже в наше время (2 года назад), я раньше писал
Это сообщение редактировалось 15.04.2013 в 15:22
excorporal:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
alex_ii>> Надо просто зарабатывать больше. А это и в СССР большой проблемой не было и сейчас не является...
nimitz74> Приплыли. Вы что несете? Вы в СССР жили?
В целом, с "зарабатывать больше" в СССР было примнрно как и сейчас. Не сиди ровно на седалище и всё. Просто, учитывая реалии, многие вставали перед вопросом "а зачем мне этот полтинник/четвертной?". Деньги не едят.
nimitz74> Приплыли. Вы что несете? Вы в СССР жили?
В целом, с "зарабатывать больше" в СССР было примнрно как и сейчас. Не сиди ровно на седалище и всё. Просто, учитывая реалии, многие вставали перед вопросом "а зачем мне этот полтинник/четвертной?". Деньги не едят.
удалено.
Это сообщение редактировалось 15.04.2013 в 16:38
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ttt> Ну и? Что я должен делать?
Молчать. Ибо сказано было модераторам.
Молчать. Ибо сказано было модераторам.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 11.06.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.06.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
