Дефицит в СССР

ccsr>Нет я не слепой. А вот ты похоже забыл сообщить ГДЕ журнал выписывал - на предприятии или на почте

Всё же слепой. Вот этот ответ был адресован лично тебе:
ED>Это ты забыл спросить где я его выписывал. Выписывал будучи гражданским человеком. В обычном гражданском отделении связи провинциального городка.

ccsr>слова "имели право" и "получили возможность" имеют совершенно разное толкование.

Верно. Причём судя по тексту,
ccsr> Журнал ЗВО имели право выписывать только военнослужащие (кроме срочной службы)
твоё толкование кардинально расходится с общепринятым.

ccsr> А вот ВСЕ остальные всего лишь ПОЛУЧИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ подписаться на этот журнал

А это кто писал?
ccsr>никогда он в свободной подписке на был.
Или тоже альтернативное толкование?

ccsr>чтобы не смешить народ...

Да какой уж смех. Плакать впору.

ccsr>>слова "имели право" и "получили возможность" имеют совершенно разное толкование.
ED> Верно. Причём судя по тексту,
ccsr>> Журнал ЗВО имели право выписывать только военнослужащие (кроме срочной службы)
ED> твоё толкование кардинально расходится с общепринятым.
Ваши выдуманные "права" вообще расходятся не только с общепринятым мнением, но и со здравым смыслом - вы до сих пор считаете, что возможность подписаться как раз и гарантировала вам такое право, хоть другой автор сообщил, что относительно свежие журналы продавались в букинистическом магазине, а не в киосках союзпечати, где этот журнал сроду не продавался.
ccsr>> А вот ВСЕ остальные всего лишь ПОЛУЧИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ подписаться на этот журнал
ED> А это кто писал?
ccsr>>никогда он в свободной подписке на был.
ED> Или тоже альтернативное толкование?
Это не альтернативное толкование, а всего лишь непонимание вами того, что не все имели право на него подписаться, а это уже и есть ограничение ваших прав, в отличие от тех же центральных изданий.
ccsr>>чтобы не смешить народ...
ED> Да какой уж смех. Плакать впору.
Действительно можно только слезу от умиления пустить насчет ваших "прав" в то время, когда многие невоенные издания и то лимитировались по подписке, о чем вам некоторые авторы напомнили, приведя название журналов типа "Искатель", "Иностранная литература" и других.

Блин, забыл! Кэп, прости.

Wyvern-2> Миш, из доказательств сей мифической парадигмы у ее адептов только этот смайлик [ ] и остался...
И все это написано тут с использованием компьютера и каналов связи которые целиком и полностью произведены и сделаны доступными кому угодно благодаря капитализму.

Wyvern-2>> Миш, из доказательств сей мифической парадигмы у ее адептов только этот смайлик [ ] и остался...
Sheradenin> И все это написано тут с использованием компьютера и каналов связи которые целиком и полностью произведены и сделаны доступными кому угодно благодаря капитализму.

Спасибо Сталину за наше счасливое детство! (С)
Никто не знает, КАК развивалось бы все это будь сейчас социализм..может быть интернет был бы не всем доступен - зато было меньше порно и спама.. Судя по количеству радиолюбителей в СССР развитие глобальных сетей было бы вполне себе.

Sheradenin>> И все это написано тут с использованием компьютера и каналов связи которые целиком и полностью произведены и сделаны доступными кому угодно благодаря капитализму.

Wyvern-2> Никто не знает, КАК развивалось бы все это будь сейчас социализм..может быть интернет был бы не всем доступен - зато было меньше порно и спама..

О, вас сильно мучают порно и спам - хотите об этом поговорить?

Wyvern-2> Судя по количеству радиолюбителей в СССР развитие глобальных сетей было бы вполне себе.
Ага, тут есть топик про телефонизацию... и теперь я знаю почему телефоны не были широко доступны - чтоб секс по телефону не спровоцировать.

Wyvern-2> Никто не знает, КАК развивалось бы все это будь сейчас социализм..может быть интернет был бы не всем доступен - зато было меньше порно и спама..
Добро пожаловать в Северную Корею

Wyvern-2> Никто не знает, КАК развивалось бы все это будь сейчас социализм..может быть интернет был бы не всем доступен - зато было меньше порно и спама.. Судя по количеству радиолюбителей в СССР развитие глобальных сетей было бы вполне себе.

А если не знаешь, то чего альтернативку привлекать? А эдак можно сказать, что не было бы СССР, так уже жили бы в раю.

Sheradenin> И все это написано тут с использованием компьютера и каналов связи которые целиком и полностью произведены и сделаны доступными кому угодно благодаря капитализму.

Вообще-то не любому капитализму, а китайскому! Без Китая и ЮВА перечисленная Вами техника не была бы такой "доступной"(Особенно в нищих гос-вах, вроде Украины, Зимбабве и т.д.)

Wyvern-2>> Никто не знает, КАК развивалось бы все это будь сейчас социализм..может быть интернет был бы не всем доступен - зато было меньше порно и спама..
Capt(N)> Добро пожаловать в Северную Корею

Дешевая довольно демагогия. Я уж думал такую чушь уже не пишут.

КНДР перенаселенная страна почти без природных ресурсов, мало интересующаяся торговлей с остальным миром, с явным культом личности, без особого интереса к науке..

Причем тут СССР, в котором никакого культа личности давно не было, с ресурсами полный порядок, который всячески развивал науку, всячески пытался торговать с другими странами, из которого даже тогда множество людей ездили за границу как туристы и еще больше приезжали.

СССР сейчас вполне нормально бы жил.

Согласен с Ником - вместо помойного завирусованного, заспаменного, заваленного пиратством и матом интернета была бы своя нормальная защищенная сеть нормальных людей, работавшая для развития культуры общества, а не для его сбл..ния и убожества.

ttt> КНДР перенаселенная страна почти без природных ресурсов, мало интересующаяся торговлей с остальным миром, с явным культом личности, без особого интереса к науке..
Торговлей с остальным миром - они очень интересуются, только им продать нечего кроме оружия и небольшого количества полезных ископаемых. Еще могут людей в аренду сдать... Интерес к науке (в основном военной) тоже присутствует. И даже выход в инет есть - у больших начальников и в местном КГБ...

ttt> СССР сейчас вполне нормально бы жил.
Это очень вряд ли - мы уже тогда отставали в технологиях на 10-30 лет, а сейчас были бы не сильно лучше КНДР... Пазве что ЯО было бы больше...
ttt> Согласен с Ником - вместо помойного завирусованного, заспаменного, заваленного пиратством и матом интернета была бы своя нормальная защищенная сеть нормальных людей, работавшая для развития культуры общества, а не для его сбл..ния и убожества.
Хрен там. Был бы ухудшенный вариант нынешнего китайского инета - внутри - твори что угодно (в китайском инете все как у людей - и порнуха и варез и соц. сети), а наружу - через большой фаерволл, в нашем советском варианте - еще и спецлогинов со спецпаролями для выхода в зарубежный инет навыдавали бы. Проверенным руководящим товарищам...

ttt> Согласен с Ником - вместо помойного завирусованного, заспаменного, заваленного пиратством и матом интернета была бы своя нормальная защищенная сеть нормальных людей, работавшая для развития культуры общества, а не для его сбл..ния и убожества.

сети не было бы. Магнитофоны и радиоприемники развалили СССР. Ксероксы и АЦПУ были на контроле у КГБ. А тут такое неконтролируемое распостранение идей и информации. Газет сколько было в СССР? А в реале одна-две Правда или Известия - разница не значительна. Литературная газета могла претендовать на отдельную газету. Остальные клоны Правды.

Не было бы никакого интернета в его нынешнем виде. Никакой авиабазы. Затрахался бы Рома оформлять все бумажки и доказывать свою благонадежность в райкоме партии и в КГБ. Или вообще его бы заставили быть стукачом. Или стучишь или свой сайт.

Capt(N)> Добро пожаловать в Северную Корею

Ну это уже явный передерг...

Хотя по-сути, конечно, представить "свободное сетевое общение" в реалиях СССР - крайне сложно.

Capt(N)>> Добро пожаловать в Северную Корею
minchuk> Ну это уже явный передерг...
Насчет Интернета? все так и есть. А то ты думаешь я не помню как в СССР глушили вещание на КВ-диапазоне вот такой бы точно и Интернет бы был...

alex_ii> Это очень вряд ли - мы уже тогда отставали в технологиях на 10-30 лет, а сейчас были бы не сильно лучше КНДР...

Это называется бред сивой кобылы. Мы уже тогда жили по большинству пунктов не хуже чем живем сейчас. А стали бы как в КНДР Как говорил известный персонаж - чем наглее ложь тем легче в нее поверят.

В реальности имели бы мощное и процветающее государство, которое уважали бы на международной арене. Имели бы свое сельское хозяйство, а не тотальную зависимость от импорта как сейчас, проще бы молодежи с жильем, образованием

Многие вопросы социализм просто не успел решить. Того же мяса в ГДР производили на душу больше ФРГ - почему СССР не мог этого достигнуть? Просто надо было стремиться к этому - нужен нормальный руководитель а не вылезавший из загранкомандировок Горбачев.

alex_ii> Хрен там. Был бы ухудшенный вариант нынешнего китайского инета - внутри - твори что угодно

Еще чушь. Выдача игры разума за действительность. Была бы нормальная компьютерная сеть для нормальных людей. А не стена туалета больше для услады отбросов, которую вынуждены использовать нормальные люди за неимением лучшего.

ttt> В реальности имели бы мощное и процветающее государство, которое уважали бы на международной арене. Имели бы свое сельское хозяйство, а не тотальную зависимость от импорта как сейчас, проще бы молодежи с жильем, образованием
чем наглее ложь тем легче в нее поверят

ttt> Многие вопросы социализм просто не успел решить. Того же мяса в ГДР производили на душу больше ФРГ - почему СССР не мог этого достигнуть?
Производили больше а кушали почему-то меньше - Феномен. Я в Берлине общался с ГДРовцами в 94 году - общее мнение что наконец-то теперь можно жить по человечески.
СССР не мог этого достигнуть - потому что СССР изо всех сил пытался этого достигнуть и не смог, с каждым годом теряя и теряя позиции.

alex_ii>> Это очень вряд ли - мы уже тогда отставали в технологиях на 10-30 лет, а сейчас были бы не сильно лучше КНДР...
ttt> Это называется бред сивой кобылы. Мы уже тогда жили по большинству пунктов не хуже чем живем сейчас. А стали бы хуже чем КНДР Как говорил известный персонаж - чем наглее ложь тем легче в нее поверят.
А где я написал, что хуже чем КНДР? Ты, когда передергиваешь, хоть цитаты не приводи что ли, может тогда кто поверит... Жили мы тогда хуже чем сейчас, хотя бы материально. Сейчас хоть такой гадости как дефицит нету. Куда-то делась...
ttt> В реальности имели бы мощное и процветающее государство, которое уважали бы на международной арене. Имели бы свое сельское хозяйство, а не тотальную зависимость от импорта как сейчас, проще бы молодежи с жильем, образованием
В 1984м мы сильно процветали? С чего вдруг стало бы лучше?
ttt> Многие вопросы социализм просто не успел решить. Того же мяса в ГДР производили на душу больше ФРГ - почему СССР не мог этого достигнуть? Просто надо было стремиться
Да сколько ж времени тому социализму было надо на решение простейшей задачи? Век? Так он столько протянуть не смог...
alex_ii>> Хрен там. Был бы ухудшенный вариант нынешнего китайского инета - внутри - твори что угодно
ttt> Еще чушь. Выдача игры разума за действительность. Была бы нормальная компьютерная сеть для нормальных людей.
То что я нарисовал - это как раз нормальная сеть, которой пользуются. А вот ты выдаешь идеальную сеть для ангелов (которые существа бесполые и после известных чисток времен Люцифера - тотально законопослушные) за возможную реальность...

Capt(N)> Насчет Интернета?

Не, вообще про "Северную Корею". Страна-то "своеобразная" как по капиталистическим, так и "по социалистическим" меркам. Скорее какая-то "разновидность" сословного, феодального, государства с "местной спецификой" и "некоторым закосом" под автаркию. Так, что как "модель" гипотетического "всемирного социалистического" общества - не подходит. Так же как и Гаити как "демонстратор модели капитализма".

Capt(N)> А то ты думаешь я не помню как в СССР...

Так и я помню. И упоминаемые здесь уже "радиолюбители" так же не были абсолютно свободны (по нынешним меркам общения в сети) - так же помню и знаю. Я и не оспариваю твое, в этом плане, недоверие.

alex_ii> А где я написал, что хуже чем КНДР? Ты, когда передергиваешь, хоть цитаты не приводи что ли, может тогда кто поверит... Жили мы тогда хуже чем сейчас, хотя бы материально. Сейчас хоть такой гадости как дефицит нету. Куда-то делась...

Да неправильно, насчет "хуже" согласен, сейчас исправлю.

Дефицит - дефицит товаров заменен на дефицит денег. То плохо и то плохо.

alex_ii> В 1984м мы сильно процветали? С чего вдруг стало бы лучше?

Во всяком случае квартиры почти все одноклассники в 80-е получили кроме алкоголиков.

alex_ii> Да сколько ж времени тому социализму было надо на решение простейшей задачи? Век? Так он столько протянуть не смог...

Простейшей задачи? А ты в курсе почему Германия на территории которой не было ни одного чужого солдата чуть не умерла с голоду зимой 1916?

alex_ii> То что я нарисовал - это как раз нормальная сеть, которой пользуются. А вот ты выдаешь идеальную сеть для ангелов (которые существа бесполые и после известных чисток времен Люцифера - тотально законопослушные) за возможную реальность...

Выгребными ямами тоже до сих пор почти на всех ЖД станциях пользуются - значит это хорошо?

ТО о чем я говорю абсолютно реальная сеть для нормальных людей - создать ее особых проблем нет - желание нужно.

Люцифер и ангелы - я в твоих религиозных догматах не очень разбираюсь, мог бы и яснее говорить

Sheradenin> Производили больше а кушали почему-то меньше - Феномен. Я в Берлине общался с ГДРовцами в 94 году - общее мнение что наконец-то теперь можно жить по человечески.

И что тебе говорили? Что голодали? Я не говорю про автомашины например - это другой разговор.

Sheradenin> СССР не мог этого достигнуть - потому что СССР изо всех сил пытался этого достигнуть и не смог, с каждым годом теряя и теряя позиции.

То есть даже заглянуть в статистику производства продовольствия СССР 70-х 80-х и увидеть постоянный рост тебе лень?

Понятно.. Реальность она такая - бывает неприятная.

Sheradenin>> Производили больше а кушали почему-то меньше - Феномен. Я в Берлине общался с ГДРовцами в 94 году - общее мнение что наконец-то теперь можно жить по человечески.
ttt> И что тебе говорили? Что голодали?
ЧТо жрать купить было проблемой, на решение которой уходило очень много времени. И в результате рацион был не очень разнообразный.
it-ru.org • Просмотр темы - Очередь за хлебом в ОСД

ttt> Я не говорю про автомашины например - это другой разговор.
Тот же самый разговор. Разница между машинами ФРГ/ГДР соотевствоала разнице в качестве питания тоже.

Sheradenin>> СССР не мог этого достигнуть - потому что СССР изо всех сил пытался этого достигнуть и не смог, с каждым годом теряя и теряя позиции.
ttt> То есть даже заглянуть в статистику производства продовольствия СССР 70-х 80-х и увидеть постоянный рост тебе лень?
Продовольственная Программа 1982 год - назовите причины принятия, цели и результаты.
Реальность она такая - бывает неприятная.

ttt> Дефицит - дефицит товаров заменен на дефицит денег. То плохо и то плохо.
С дефицитом денег бороться проще... Надо просто зарабатывать больше. А это и в СССР большой проблемой не было и сейчас не является...
alex_ii>> В 1984м мы сильно процветали? С чего вдруг стало бы лучше?
ttt> Во всяком случае квартиры почти все одноклассники в 80-е получили кроме алкоголиков.
А из моих - почти никто. И родители не получали... Хотя на вполне благополучных предприятиях работали... И мне квартира только по наследству от родителей досталась... Впрочем это уже другие времена...
alex_ii>> Да сколько ж времени тому социализму было надо на решение простейшей задачи? Век? Так он столько протянуть не смог...
ttt> Простейшей задачи? А ты в курсе почему Германия на территории которой не было ни одного чужого солдата чуть не умерла с голоду зимой 1916?
Так Россия - не Германия, сам же говорил, что у нее ресурсов завались... А теперь - назад отматываешь?

ttt> Выгребными ямами тоже до сих пор почти на всех ЖД станциях пользуются - значит это хорошо?
Во первых - далеко не везде. Во вторых - это не хорошо и не плохо. Это просто есть... Текущая реальность всего лишь...
ttt> ТО о чем я говорю абсолютно реальная сеть для нормальных людей - создать ее особых проблем нет - желание нужно.
Ну так пока никто не создал. Либо нет желания (ни у кого), либо это невозможно в принципе. Какой вариант тебе больше нравится?
ttt> Люцифер и ангелы - я в твоих религиозных догматах не очень разбираюсь, мог бы и яснее говорить
Это не мои религиозные догматы. Помнится это ты у нас защитник веры... Мог бы сообразить, о чем речь... Однако суть в том, что для функционирования твоей "чистой сети" реальные люди непригодны - нужны бесполые, тотально законопослушные и абсолютно безинициативные - чтоб не возникло желания что-то изменить...

Sheradenin> Продовольственная Программа 1982 год - назовите причины принятия, цели и результаты.
Sheradenin> Реальность она такая - бывает неприятная.

Как ПП приняли цены на рынках подскочили. Частники и население сделали однозначный вывод - значит с СХ полная жопа.

Sheradenin> ЧТо жрать купить было проблемой, на решение которой уходило очень много времени. И в результате рацион был не очень разнообразный.
Sheradenin> it-ru.org • Просмотр темы - Очередь за хлебом в ОСД

Ну и? Очередь за дешевым хлебом.

А сейчас значит всеобщая лафа?

Sheradenin> Продовольственная Программа 1982 год - назовите причины принятия, цели и результаты.

Все есть в интернете. Что я должен искать того что не общеизвестно? Программы были и по космонавтике и по чему угодно.