Запрет на усыновление детей из России

russo> Ответил ли Бяка на вопрос, с перечислением конкретных законов?

Бяка не юрист.
Но Бяка привёл пример того, как юристы закрыли США в области усыновления, именно из за наличия проблем с контролем.
Юристы ЕС.

Так что не стоит просить Бяку сделать то, что сделали на куда более высоком уровне.


russo> Конкретных названий законов в США нет.

Я не юрист.
Вы, кстати, тоже.

russo> Конкретных названий законов в Испании, Италии, Франции, Германии, Канаде, Ирландии и Франции и их отличия от вышеназванных законов в США нет.

Я приводил текст Законов ЕС.
Там чётко указано, что обязателен контроль от органов государства, чьим гражданином является ребёнок.

russo> Снова художественный свист. Бяка, почему вы пишете бездоказательную лажу?
Мне не доставляет удовольствия повторяться.

Я приводил текст Гаагской конвенции "Договор о защите детей и о совместной работе в области международного усыновления" от 29 мая 1993г.

Хотите, прочтите ещё раз.

Ну и подумайте о том, что реально думают ваши европейские друзья обо всём этом, учитывая, что они сами не позволяют вам усыновлять их детей.
Они правда не устраивали политшоу. Но и им не устраивали политголовомойку.


А моментов, когда США можно было раком поставить , предостаточно.
Не помните, как несколько лет назад, в Германии был похищен гражданин ФРГ и вывезен в Гуантанамо? По подозрению в связях с террористами.
Несколько лет разбирательств и стало ясно - обознались. Пришлось возвращать.

MD> Бяка, ну что за бред? Точно в придуманном мире живете...
MD> Правительство Германии что-то ЖОСТКО сказало правительству США, из-за разборок этого последнего с Россией по Магницкому и усыновлению? Вы что курите?

Курю речи Меркель и Вестервелле.

MD> И при этом (и ИЗ-ЗА ЭТОГО!!!) отказалось давать некие деньги ЧАСТНОЙ НЕМЕЦКОЙ компании,
Отказалось. Более того, потребовало, чтобы ДМ платила по полной.

MD> Вы или реально сказочник (это тут многие заметили, к слову), или... ну скажем так, культурно: переходите уже на водку с хорошей закуской. А то совсем перестали вымысел от реальности отличать...

Бяку нужно читать полностью.
Я ещё указал на то, что Германия потребовала от США самим устроить на жизнь узников Гуантанамо, на территории США.

Это Вам не частная компания. А вполне госполитика.


И не надо делать удивлённые глазки. В этом мире всё связано.
Россия указала на убийство ребёнка и реакцию, которая немыслима в ЕС. И это сработала куда сильнее, чем смерть адвоката в тюрьме.
А политики используют любые сигналы, для продвижения своих целей. Немецкие - не исключение. Как и американские.

Запретив усыновление американцами, Россия сделала именно то, что сделали страны ЕС. И по тем же самым причинам. Отсутствие возможности контроля соблюдения прав.

Обидно то, что для того, чтобы принять это весьма логичное решение, пришлось ждать очередной пощёчины. Пощёчина, конечно, вполне заслуженная. Но, всётаки, лучше было бы поступать как европейцы. Обозначилась проблема - появились решения проблемы.


И теперь Россия стоит в одном ряду с кучей стран, которые не позволяют американцам усыновлять своих граждан. И дело вовсе не в этих американцах. Абсолютное их большинство - это очень хорошие люди. Даже среди тех, у которых дети погибли, есть очень достойные люди. Несчастье случается со всеми.

Проблема именно в американской политике в области контроля.

Бяка> Запретив усыновление американцами, Россия сделала именно то, что сделали страны ЕС. И по тем же самым причинам. Отсутствие возможности контроля соблюдения прав.

И, что, много ли европейских детей нуждалось и нуждается в усыновлении в США? Болгария или Румыния - не члены ЕС? Оттуда запрещено усыновление?

Бяка> Обидно то, что для того, чтобы принять это весьма логичное решение, пришлось ждать очередной пощёчины. Пощёчина, конечно, вполне заслуженная.

Вы все таки странный человек, мягко говоря. Готовый рассматривать тысячи детских судеб и жизней в качестве "пощёчины". Россия наказала своих детей. Что бы вы тут не трындели.

Бяка> И теперь Россия стоит в одном ряду с кучей стран, которые не позволяют американцам усыновлять своих граждан.

Каких стран? Вы в своем уме? Если родственники или друзья погибших родителей сироты из Германии захотят усыновить ребенка, им откажут? Прецедент можно?

Бяка> Проблема именно в американской политике в области контроля.

Проблема в чисто российской позиции - "люди это винтики и пешки".

AndreySe> Да,сам сходил к нотариусу,привез в порт,сдал теткам из авиакомпании и проводил до пограничников.
Дык, я и говорю, что документ надо (для погранцов), на посадке предупреждаешь, авиакомпанию предупреждаешь, высадка тоже оповещена.

AndreySe> Нет,это чужие дети и самостоятельно.Очень часто было когда летал прямой аэрофлотовский рейс Москва-Торонто,причем в дни каникул там и иногда два три летело таким макаром.

Они тоже не просто так посажены.

AndreySe> Так я и говорю за Канаду,здесь нет погранцов.Стойка регистрации и личный досмотр,все,дальше на борт.Русских детишек отсюда не видел,а вот кто то летящий в Европу попадались.Ну про аэрофлот летом уже писал,нормальное явление.

Не, у вас там тоже отгорожена зона, выход/вход из/в неё после прохождения контроля невозможен без прохождения контроля. Просто тётечки с дядечками, которые проверяют, и выполняют роль контроля. Ну и штампики всякие в паспорт или визу с формами они ставят.

Речь о том, что просто привезти ребёнка на самолёт и посадить не получается.

D.Vinitski> И, что, много ли европейских детей нуждалось и нуждается в усыновлении в США?Болгария или Румыния - не члены ЕС? Оттуда запрещено усыновление?

Нуждающихся в усыновлении хватает.
Но, несмотря на это, усыновлять запретили.

Новоконы, некоторые, согласны. Но им позарез американское благожелательство нужно.


D.Vinitski> Вы все таки странный человек, мягко говоря. Готовый рассматривать тысячи детских судеб и жизней в качестве "пощёчины". Россия наказала своих детей. Что бы вы тут не трындели.

Россия не наказывала детей. Как и ЕС.
Она оградила их от несоблюдения их прав в области защиты их отечеством.

Бяка>> И теперь Россия стоит в одном ряду с кучей стран, которые не позволяют американцам усыновлять своих граждан.
D.Vinitski> Каких стран? Вы в своем уме?
Ратифицировавших конвенцию о защите прав детей и усыновлении. И соблюдающих её.


Вы уверены, что отправка детей в США, это их счастье? Гарантированное счастье?

D.Vinitski> Проблема в чисто российской позиции - "люди это винтики и пешки".

У американцев порзиция абсолютно аналогичная. Запрещают они американцам ничуть не хуже, когда хочется. Так что, не надо наивности.

Бяка> Но Бяка привёл пример того, как юристы закрыли США в области усыновления, именно из за наличия проблем с контролем.
Бяка> Юристы ЕС.
Свист художественныый. Франция не разрешает усыновлять любым другим государствам. Как и Гремания. Выходит Франция закрыла Германию, а Германия Францию. А совместно они закрыли ЕС. США тут вообще побоку.

Mishka> Свист художественныый. Франция не разрешает усыновлять любым другим государствам. Как и Гремания. Выходит Франция закрыла Германию, а Германия Францию. А совместно они закрыли ЕС. США тут вообще побоку.



Ни Франция не закрывала Германию, ни Германия Францию.
Они закрыли усыновление всем, чьи государства не выполняют требований по контролю их внутренними учреждениями. Запрета на усыновление иностранцами там не существует.

Дело в том, что граждане ЕС имеют равные права в ЕС. И запретить немцу, во Франции, то, что разрешено французу, просто физически невозможно. Как и наоборот.

D.Vinitski> Болгария или Румыния - не члены ЕС? Оттуда запрещено усыновление?

15 июня 2004 г
Парламент Румынии одобрил законопроект, ограничивающий права иностранцев на усыновление румынских детей.
Этого решения давно добивался Евросоюз, а США выступали против него.
Закон, вступающий в силу после подписания президентом, отдает приоритет румынским семьям и считает усыновление детей иностранцами крайним выходом.
Посольство США в Бухаресте назвало закон трагедией, отметив, что в Румынии недостаточно бездетных семей, которые захотят усыновить ребенка.
В прошлом ЕС заявил Румынии, что запрет на международные усыновления является условием вступления страны в эту организацию.
Американские политики по просьбе американских семей пытались оказать давление на румынские власти с тем, чтобы закон не был принят.

 

D.Vinitski>> Болгария или Румыния - не члены ЕС? Оттуда запрещено усыновление?
S.I.> http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3809000/3809919.stm

Вот ведь упыри какие. Прямо как мы.

ZaKos> Вот ведь упыри какие. Прямо как мы.
Это у вас - упыри. У них - дракулы.

S.I.> Американский Госдепартамент заявил, что не может получить документы о гибели усыновленного Максима Кузьмина: власти Техаса отказываются их предоставить.

Так вроде четко заявили, что предоставят документы после окончания расследования.

B.E.> Так вроде четко заявили, что предоставят документы после окончания расследования.

Дык ты что, не понимаешь - по мнению патриотицццкой общественности еще до гибели Максима должны были предоставить результаты его вскрытия Астахову. Рысью. Чуров-стайл. И осудить приемных родителей на 25 лет расстрела через повешение электрическим током в рудниках Аляски. Иначе -

ОНИСКРЫВАААААЮТ!

B.E.>> Так вроде четко заявили, что предоставят документы после окончания расследования.
Vale> Дык ты что, не понимаешь - по мнению патриотицццкой общественности еще до гибели Максима должны были предоставить результаты его вскрытия Астахову. Рысью. Чуров-стайл. И осудить приемных родителей на 25 лет расстрела через повешение электрическим током в рудниках Аляски. Иначе -
Vale>

ОНИСКРЫВАААААЮТ!

Vale>

Такое поведение на форуме вызвано безнаказанностью.

B.E.> Вопрос к ahs падение с качелей могло вызвать такую травму?

Могло, особенно если падение на тупой предмет животом

B.E.>> Вопрос к ahs падение с качелей могло вызвать такую травму?
ahs> Могло, особенно если падение на тупой предмет животом

Еще вариант - раскачал пустые качели по самое не могу - и под них подставился?

B.E.>>> Вопрос к ahs падение с качелей могло вызвать такую травму?
ahs>> Могло, особенно если падение на тупой предмет животом
Vale> Еще вариант - раскачал пустые качели по самое не могу - и под них подставился?

Тяжелые качели по самое немогу трёхлетний ребенок не раскачает, а легкими такую травму не заработает.

ZaKos> Тяжелые качели по самое немогу трёхлетний ребенок не раскачает, а легкими такую травму не заработает.


1.Запросто
2.Он мог не один раскачивать, а под раздачу всегда один попадает ( по собственным воспоминаниям).

Vale> Еще вариант - раскачал пустые качели по самое не могу - и под них подставился?

Если качели чугуниевые - да, детские из дерева или трубок - нет.

Эта травма характерна именно для мощных проникающих ударов, когда кишка попадает между предметом и позвоночным столбом, плюс имеется сдвиг направления удара. Отрыв кишки от брыжейки (а судя по описанию, так и было) может наступить просто от мощного локального удара, но тогда будут сильные повреждения мягких тканей брюшной стенки - разрывы мышц и кожи и т.п.
Ну а для разрыва брыжеечных сосудов при падении с большой высоты без участия тупых предметов характерны множественные сопутствующие повреждения, так как скорость нужна намного большая, чем для переломов костей, разрывов паренхиматозных органов и т.п. травм.

Кроме того при травме именно мелких артерий, даже для ребенка счет времени для оказания помощи обычно идет на десятки минут, и ребенок как минимум плачет, в отличие от того же отсроченного разрыва селезенки.

ZaKos>> Тяжелые качели по самое немогу трёхлетний ребенок не раскачает, а легкими такую травму не заработает.
Jerard> 1.Запросто
Jerard> 2.Он мог не один раскачивать, а под раздачу всегда один попадает ( по собственным воспоминаниям).

А сколько их там было? Или думаешь взрослый помог?

ZaKos> А сколько их там было?
Ну, вроде упоминалось что он там с другими детьми играл.

ZaKos>> А сколько их там было?
Jerard> Ну, вроде упоминалось что он там с другими детьми играл.

Вроде с младшим братом. А есть ли ссылочка на точные данные?

Тут я смотрю всерьёз рассматривается версия о том, что 3-х летний пацан мог себя травмировать детской качелью. Тогда почему не рассмотреть версию о том, что качельку качнул взрослый. А уж случайно или намеренно...