"Закон Магнитского" приняли

B.E.>>> P.S. Я бы за одно то, что наше правосудие собралось судить мертвого человека, хотя его родственники возражают, поотрывал "светлые головы" в которые пришла эта мысль.
uber> Демократы, они такие демократичные

А по делу есть что сказать?
Конституционный суд в Постановлении от 14 июля 2011 г. № 16-П четко обозначил, что "при заявлении возражения со стороны близких родственников подозреваемого (обвиняемого) против прекращения уголовного дела в связи с его смертью орган предварительного расследования или суд обязаны продолжить предварительное расследование либо судебное разбирательство".
Что-то я не припомню, чтобы близкие родственники Магнитского требовали суда, наоборот, возмущаются этим.

«Попытки МВД судить человека после смерти, когда он не может сам себя защитить, – это кощунство. Это противоречит и человеческой морали, и закону», — добавила Наталья Николаевна Магнитская.

 

Более того, она в суд подавала, чтобы прекратить дело. Не помогло.

Скажешь за нарушение закона, "отрывать головы" (увольнять и сажать, если есть уголовный состав) не надо?

B.E.> Каких заседаний? Ты вообще в курсе, что Магнитского замучили в тюрьме, не доводя дело до судебного разбирательства и приговора?

смешно другое-те кто хают сталина и хулят магницкого-часто одни и теже люди....

uber> Когда палю очередного критика ВВП на мелком жульничестве, то спрашиваю: "Как думаешь, он тоже с этого начинал?"

То как Солнцеликий проворовался в начале девяностых, работая в комитете мэрии С-П по внешним связям, сойдет? Там речь о незаконном присвоении каких-то жалких десятков миллионов долларов (если учитывать только продовольствие) или сотен миллионов (если еще и учитывать "исчезнувшие" хлопок/цемент/алюминий) — на фоне нынешних чудачеств кооператива Озеро это и есть самое что ни на есть мелкое мошенничество.

B.E.> По факту есть что сказать? А не критиковать описку?

а у тебя все сплошные описки:

- утверждаешь что фирмочки, состоящие из двух калек и одного полудурка и ворочающие миллиардами, чисты как первый снег вкупе с их бенефициарами конечно же
- игнорируешь то что предмет занятий этих фирмочек, равно как и куча трупов образовавшихся как-то случайно вокруг них, могли стать предметом пристального внимания органов, а не только их манипуляции с налогами
- бездоказательно утверждаешь что и с налогами у них все было кристально чисто. Ну то есть Магнитского повязали ровно на пустом месте. Если бы это было так - он просто повторял бы рефреном твои слова "мы заплатили налоги в 2006 году вовремя и в полном размере, отстаньте от меня", а не кинулся выводить на чистую воду расхитителей бюджета сдавать подельников.

в общем типичное адвокатское тролление.
ps вот за это и не люблю вас, словоблудов.

pps который раз убеждаюсь что пиар у наших госдеятелей - полное говно. Ну такой материал вкусный чтобы смешать того же Браудера с означенной субстанцией - и то не могут. Видать весь бюджет на пиар тоже попилили.

Кот_да_Винчи> - утверждаешь что фирмочки, состоящие из двух калек и одного полудурка и ворочающие миллиардами, чисты как первый снег вкупе с их бенефициарами конечно же
Я никогда не утверждал, что эти фирмы чисты.
Я обсуждаю конкретные обвинения в адрес этих фирмочек, Браудера и Магнитского. И вот эти конкретные обвинения что-то слабоваты.
А то, что фирма с небольшим количеством сотрудников, не могла ворочать миллиардами - чушь. По сути они были не самостоятельные субъекты, а часть большого холдинга.

Кот_да_Винчи> - игнорируешь то что предмет занятий этих фирмочек, равно как и куча трупов образовавшихся как-то случайно вокруг них, могли стать предметом пристального внимания органов, а не только их манипуляции с налогами
Почему же, предмет занятий этих фирмочек вполне мог стать предметом пристального внимания органов.
Какие конкретно преступления или правонарушения ты имеешь в виду? Давай обсудим эти конкретные эпизоды. Или ты к предметному разговору не готов, можешь только общими фразами сыпать?

Кот_да_Винчи> - бездоказательно утверждаешь что и с налогами у них все было кристально чисто.
Я никогда не утверждал, что у этих фирм кристально чисто с налогами, я ВНП их деятельности не проводил.
Я лишь оцениваю выдвигаемые нашими правоохранительными обвинения и вижу в них дыр больше, чем в швейцарском сыре.

Кот_да_Винчи> Ну то есть Магнитского повязали ровно на пустом месте.
А за что его по-твоему повязали? Конкретные факты и доказательства в студию, вот мы их и обсудим.
А то у тебя получается: арестовали - значит виноват.

Кот_да_Винчи> в общем типичное адвокатское тролление.
Кот_да_Винчи> ps вот за это и не люблю вас, словоблудов.
Конечно,эти негодяи смеют требовать каких-то конкретных фактов и доказательств! А тут и без доказательств все понятно, негодяи есть, а уж какую статью им пририсовали -неважно.
Вообще бы защиту запретить - прокурор сказал виновен, значит виновен!

P.S. Вопросы про то, что мешало правоохранительным органам предотвратить похищение 5,4 млрд. руб. из бюджета, если им всю необходимую информацию Хермитаж сообщил заранее, ты продолжаешь игнорировать? Не вписывается это в твою черно-белую картину мира?

Кот_да_Винчи> - утверждаешь что фирмочки, состоящие из двух калек и одного полудурка и ворочающие миллиардами, чисты как первый снег вкупе с их бенефициарами конечно же
Наш "адвокат" видимо забыл, что он не на процессе, где судья не сильно понимает суть претензий, среди публики большинство не понимает о чем идет речь, а поэтому им можно впаривать любую ерунду про то, что мол истекли три года, что налоговая затянула сроки и т.д.
Но здесь то есть люди которые не только общаются с налоговой, но и знают бизнес изнутри, и их то не проведешь, почему вдруг все дружно смылись в Лондон. А Магницкого конечно жаль - он поверил Браудеру (а может гонорар был слишком велик, он решил рискнуть) и вместо того, чтобы сразу после начала расследования в Калмыкии незаметно исчезнуть, по своей глупости остался здесь, за что так нелепо поплатился.

ccsr> Наш "адвокат" видимо забыл, что он не на процессе, где судья не сильно понимает суть претензий . . .
Я не буду про "нашего адвоката", и даже про СиСиСиАру, я просто немножко удивлюсь.
А нах такой судъя, который не понимает суть, нужен на процессе? И процесс чего это?

Кот_да_Винчи> - утверждаешь что фирмочки, состоящие из двух калек и одного полудурка и ворочающие миллиардами, чисты как первый снег вкупе с их бенефициарами конечно же
Кот_да_Винчи> - игнорируешь то что предмет занятий этих фирмочек, равно как и .

Вы не "Байкалинвествосток" ли вспомнили?
Сколько там было сотрудников?
Доля лиц пенсионного возраста?
Бенефициары.
Вывод средств на Челси явно осуществлен за границу России...

Памятливый45> Вы не "Байкалинвествосток" ли вспомнили?

"А у вас негров вешают" © детектед. Речь не о том что у нас не воруют, а о том что у нас воруют не только "наши".

russo> То как Солнцеликий проворовался в начале девяностых, работая в комитете мэрии С-П по внешним связям, сойдет?

Ждём рассказа.

Очень ждём.


То, что обвинение было - знаем.
То, что Медведев помогал с защитой, тоже знаем.

А вот то, что он, тогда, реально был нечист на руку, не всплывало и не всплыло..

S.I.> Российский экс-следователь подал иск в Высокий суд Лондона, обвинив Браудера в клевете - Газета.Ru | Новости политики

Уже обсуждалось пару месяцев назад.

Памятливый45>> Вы не "Байкалинвествосток" ли вспомнили?
Кот_да_Винчи> ...у нас воруют не только "наши".

Я как Психоаналитик спрашиваю: "Вас это беспокоит? Вам хочется поговорить на эту тему.
Почему в стране с х**м стоящей вертикалью, кто-то из горизонтали вздумал подворовывать?
Вам кажется, что все воры в стране влились в вертикаль, а в горизонтали остались только честные люди?..."

Kuznets> вах-вах-вах. как нехорошо получается. скоро сажать будет некого - одни в бегах, другие умерли, третьи все сидят ))
Но заметь, дело Магнитского святая корова. По другим эпизодам действий этой преступной группировки в погонах стали копать, как крыша попала в немилость, но по делу Магнитского упорно закрывают глаза на факты.

B.E.> Но заметь, дело Магнитского святая корова. По другим эпизодам действий этой преступной группировки в погонах стали копать, как крыша попала в немилость, но по делу Магнитского упорно закрывают глаза на факты.

И даже со всей очевидностью понятно почему. Потому что реальные пацаны не могут себе позволить хоть намёком выдать, что внешнее давление на них может в принципе иметь желаемый эффект. Их теперь с этого якоря только вперед ногами можно стронуть.
Ну, и как обычно, традиционный вопрос: ты, вот, на этом в который раз заостряешься. Тебе действительно непонятно чего ж так тянут с торжеством закона? Или ты думаешь что другим непонятно?

16-й> Или ты думаешь что другим непонятно?

Непонятно на что они надеются... что Обаму можно продавить? Ну, то даже Хрущеву не удалось, а он покруче нонешних перец был. В смысле, НЕ удалось продавить американского президента. Такое удавалось только дядюшке Джо.

16-й> Потому что реальные пацаны не могут себе позволить хоть намёком выдать, что внешнее давление на них может в принципе иметь желаемый эффект.

в современном мире это означает что дела с ними будут вести исключительно для собственной прибыли. ни о каких совместных политических действиях не может быть и речи. (а вот противодействие - вполне) пичалько... (если РП это не понимают - вдвойне пичалько, хотя я думаю что все они понимают, это лекторату макароны вешают).

Jerard> Такое удавалось только дядюшке Джо.

в смысле?

Kuznets> в смысле?

Прогнуть.

Kuznets>> в смысле?
Jerard> Прогнуть.

кого? хочу подробностей )

16-й> И даже со всей очевидностью понятно почему. Потому что реальные пацаны не могут себе позволить хоть намёком выдать, что внешнее давление на них может в принципе иметь желаемый эффект. Их теперь с этого якоря только вперед ногами можно стронуть.
Вопрос, почему они закрывали глаза на эти преступления раньше?
Т.е. получается, что раньше воров и убийц нельзя было сажать, так как их крыша была надежной и они с кем надо делились на самом верху.
Потом воров и убийц стали защищать, так как Америка посмела перекрыть им въезд на свою территорию и отказалась хранить наворованное, в то время, как их крыша еще дружила с самодержцем.
Теперь, даже когда крыша уже не в фаворе, воров и убийц нельзя трогать, так как их защищали раньше и нельзя показывать слабость, это не "по-пацански".
Знаешь, достало меня, что у власти сидят "реальные пацаны", которые мыслят по понятиям, а не по законам.

16-й> Ну, и как обычно, традиционный вопрос: ты, вот, на этом в который раз заостряешься. Тебе действительно непонятно чего ж так тянут с торжеством закона? Или ты думаешь что другим непонятно?
Ну ряд товарищей здесь на полном серьезе утверждает, что дело в том, что во всем виноват Барудер и Магинтский, и чуть ли не британские спецслужбы, а чиновники и полицейские белые и пушистые (правда никаких доказательств не приводят и спорить по фактам боятся).
Т.е. явно не всем понятно, что дело Магнитского это тот случай, когда российская власть во всей красе продемонстрировала коррупционную сущность нынешнего режима и продолжает делать это сейчас.

Kuznets> в современном мире это означает что дела с ними будут вести исключительно для собственной прибыли.

А еще как бывает? Дружбу народов вроде отменили, а демократических бус нам уже с лихвой отгрузили, не лезет уже. Теперь только конкретный профит.
Кстати, вот уж чего совсем не хотелось бы, когда этих пацанов сменят другие, так это братаний с западом на почве каких-нибудь ценностей.

16-й>> Или ты думаешь что другим непонятно?
Jerard> Непонятно на что они надеются... что Обаму можно продавить?

На самом деле они уже отрабатывают назад. А смысле, это их уже продавили. Просто стараются сохранить лицо... опять же перед своими. Чужим-то все понятно.

И в свете этого вопрос: мне как-то совсем недавно ... кажется, Кот(а может и не Кот, тогда извиняюсь) объяснял, что русские деньги в Америке не хранят, поэтому тупы-ые пиндосы опять по своему обыкновению сели в лужу с этим арестом счетов и т.д. А хранят их все на Кипре.
Я попытался объяснить всем наивным, что Закон Магницого - отнюдь не фискальная мера, а, наоборот, черная метка. Посланная как тем, кто в опубликованном списке, так и тем, кто имеет основания подозревать, что он может находиться в неоглашенной части. Предупреждение, что дальше могут последовать реальные шаги. Мне, по обыкновению, не поверили.
Сегодня всех шарахнули Кипром. Первый реальный шаг. Достаточно реальный, а, Кот? Энди? Иванов? Ник? Как вы думаете, с американцами посоветовались, прежде чем такое безобразие устраивать? А может быть, те же американцы и подсказали? Строго говря, какие еще причины можно себе представить, почему бы киприоты решили, что им ТАКОЕ сойдет с рук? Без согласия самой крутой крышы из имеющихся на этой планете об этом и подумать не рискнули бы...
Кто в курсе дела, как Кузнец, к примеру, и так поймут, что это означает. А кто не в курсе, мы им поясним: ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ приемлемые для работы оффшорные зоны находятся или в британской, или американской сфере влияния. Теперь понятно, про тупы-ых?

16-й> А еще как бывает?

по-разному бывает. в рамках военно-политических блоков особенно. неспроста же наши носятся с шанхайским союзом (или как его там) как с писаной торбой.

16-й> Теперь только конкретный профит.

это типа наши пожелания? так заявляется? однако на деле постоянно проявляется желание не только рыбку съесть. почему-то

16-й> Кстати, вот уж чего совсем не хотелось бы, когда этих пацанов сменят другие,

путем какого механизма они их "сменят"?

16-й> так это братаний с западом на почве каких-нибудь ценностей.

запад большой. от швейцарских например ценностей я бы не отказался ни разу.