"Закон Магнитского" приняли

Kosh>> Это что ж всю ГД запишут?
alex_ii> Не, только тех, кто голосовал "ЗА". Ну а что - выглядит логично...

Дык оне ж все единогласно

B.E.> Если коротко у режима окончательно наступил маразм и это только начало. Новая холодная война это реальность.

Следи за собой, будь осторожен(с)

В Совете Федерации ставят вопрос о внесении изменений в законодательство по вопросу о принудительном психиатрическом лечении. С таким предложением выступил на пленарном заседании палаты сенатор Олег Пантелеев.

По его словам, согласно данным Государственного научного центра судебной психиатрии им.Сербского, за последний год существенно выросло количество убийств, в том числе детей, лицами с различными психическими расстройствами. За 20 лет после принятия федерального закона "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" число жителей России, страдающих душевными расстройствами, удвоилось.

 

Читать полностью: В Совфеде предлагают ввести принудительное психиатрическое лечение :: Общество :: Top.rbc.ru

B.E.> если открытым текстом инвестирование в российские компании называют преступлением,

Судьбу кредита МФВ, в размере 4,8 ярда баков не выяснил еще?

B.E.> убегать они будут из страны, сотрясаемой экономическим кризисом.

Не убегут. ЯО никто не отменял, рисковать огребанием никто не будет - ни Иран, ни Англия. Поэтому если свалятся - то все. Порвут их. Специально для такого референдумом смертную казнь ратифицируют.

Честно скажу, стабилизаторы - я властям не завидую. Жить в ПОСТОЯННОМ страхе за взятие за задницу...

> Хоть завалященьких - лишь бы подданные верили... Некоторые вон верят...

Да ну я тебя умоляю... кто верит-то? Света из Иваново? Так таких прилипал от силы процентов 5 населения - см. на популярность путингов.

B.E.>> если открытым текстом инвестирование в российские компании называют преступлением,
vyacheslav> Судьбу кредита МФВ, в размере 4,8 ярда баков не выяснил еще?

Во-первых, не переводи стрелки. Это нынешнего уголовного дела никак не касается.
Во-вторых, если есть какие-то доказательства по кредиту - пожалуйста, возбуждайте дело, а мы посмотрим. Пока дела нет, обсуждать тоже нечего.
Можем конечно, обсудить лично твою версию. Хочешь - приводи доказательства участия Браудера в разворовывании кредита, обсудим их. Только давай сам приводи, четко, а не пространные рассуждения, что он иностранец, бизнесмен, явно не благотворительностью в России занимался и т.п.

Kuznets> вообще, это всездешний стиль. в бизнесе.
Даже вы оказывается об этом знаете, а "бедные" Браудер с Магницким об этом естественно не догадывались. Свежо предание...


Vale> Вот немного о последствиях энтузиазма пана Бастрыкина.
Все "последствия" лишь плод вашего воображения - пока лишь есть реальный факт и заключается он в том, что Браудера будет разыскивать Интерпол.

AXT> А у сотрудника оказалась хроническая болячка, требующая непрерывного оказания медицинской помощи. И его сдуру решили пытать неоказанием этой помощи — а рассказать-то он всё равно ничего не мог, потому как ничего такого не знал ...
Если бы его реально захотели "пытать", то наверное неоказание медицинской помощи было бы на последнем месте. Ну а то что он не знал, что в России существовал закон, запрещающий иностранцам приобретать акции Газпрома, то извините, такая отмазка не катит.Поэтому я думаю он много знал, и поэтому именно Браудеру было не выгодно иметь живым такого свидетеля.

Kuznets>> вообще, это всездешний стиль. в бизнесе.
vyacheslav> Типичные самооправдания преступников, типа да все такие...
vyacheslav> За всех не надо говорить, ок?
Совершенно правильное замечание - у нас страдальцев мирового уровня слишком много развелось на почве смерти Магницкого.
alex_ii> Я дико извиняюсь, но у меня к вам нескромный вопрос - у вас тупизм врожденный или наработанный? Человек умер в СИЗО от болезни, которую ему диагностировали за несколько месяцев до смерти, в том же СИЗО, а вы какие-то внезапные инфаркты приплетаете...
Это вы приплетаете смерть Магницкого к концу света, как будто 4000 умерших в заключении в России не было, или все они умерли от переедания в тюрьме.
Не надо дешевых мыльных опер - умирают в России и внешне вполне здоровые люди. А у Магницкого был шанс спастись - пойти на сотрудничество со следствием и это все прекрасно понимают, и даже Сметанова догадалась, что так быстрее выйдет.

alex_ii> Видишь ли, судье по фигу чего продлять - следователь подал документы - судья продлил... И это может длиться пару лет...
А ко мне тогда какие претензии, если все сделано по закону?
ccsr>> Зам. начальника СИЗО это не лицо, которого можно упрекнуть в коррупции на государственном уровне, и мало того, суд его полностью оправдал даже по статье "халатность".
alex_ii> Ну так если НАШ суд оправдал - это ещё не значит, что не виноват, у нас и не таких оправдывали... Впрочем если наш суд осудил - это тоже ещё не значит, что виноват...
Ваш плач Ярославны рассчитан на слабонервных - вы бы лучше по Квачкову так убивались, ведь он за вас страдает, т.к. хотел свергнуть так ненавидимый вами режим. Что-то слез ваших не видно - наверное вам кажется что он не умрет в тюрьме после такого срока...
ccsr>> Вот и ответ, почему погиб Магницкий - какой-то иностранный пигмей попытался нагнуть Газпром и получил по соплям в России, а его адвокат попал под разборку, но в этом он виноват сам, т.к. усердие не по уму у него оказалось.
alex_ii> Ух ты... Это гениально - оказывается наши правоохренительные органы занимаются разборками ( да ещё и по беспределу, а не по понятиям), а не охраной правопорядка и ловлей и наказанием преступников... ОПГ "МВД" так сказать... Ну что тут скажешь ещё - если это суждение верно, то вопрос отчего умер Магнитский, полностью снимается...
Этот вопрос давно пора было снять - я же вам говорил, что Магницкий обычный жулик и на Че Гевару не тянет, а поэтому его гибель лишь итог разборок владельцев акций Газпрома, к которым вы, как я понял, не относитесь. Поэтому непонятна ваша заинтересованность в спекуляциях на смерти этого адвоката - можно подумать он был самый обездоленный и невинный в нашей стране.

alex_ii> Нам то что? Да ничего в сущности... Ни иностранных инвесторов, ни специалистов и оборудования для работы на морских месторождениях...
Не надо про иностранные инвестиции - мне каждую неделю звонят и настоятельно рекомендуют взять кредит для развития бизнеса, а это значит что своих средств (не считая замороженных в ценных бумагах США) в России до фига и больше. Что же касается оборудования, то вам привели здесь пример с морским стартом - американцы чтобы обойти закон, согласились запускать свои спутники не с нашей территории. Так что если захотят продать - найдут и в этом деле посредников, как это было со сделками "Иран-контрас".

Kuznets>> вообще, это всездешний стиль. в бизнесе.
ccsr> Даже вы оказывается об этом знаете, а "бедные" Браудер с Магницким об этом естественно не догадывались.

так, за базаром следим ))) это вы тут плач ярославны развели что вас мол кинули, правда, оказывается, в рамках закона. это ваши "бедные" прокуроры маркины оказывается думали что если все по закону но не так как хочет главный - то это незаконно. так что не надо тут с больной головы свои зомби троллинги переваливать )))

vyacheslav> .... думаю следственные органы не подведут и предоставят все доказательства и будет вынесено справедливое решение суда!

И решение будет приведено в исполнение.
И Магнитского за .." в особо крупном размере" казнят.
БЮлин. Уже казнили.
Нужно ли заморачиваться на прмежуточные этапы, когда главное уже совершено?

Это уже было. Пуманэ, снчало убили, а затем возбудили следствие и судили, и назначили главой банды киллеров и приговорили...

Кстати, за убийство пуманэ, насколько я помню, никому выговора не дали.

Kuznets> так, за базаром следим ))) это вы тут плач ярославны развели что вас мол кинули, правда, оказывается, в рамках закона.
Никто меня не кидал - я не являюсь акционером Газпрома, а то что налоги нужно платить, это и ежу понятно.
Kuznets>это ваши "бедные" прокуроры маркины оказывается думали что если все по закону но не так как хочет главный - то это незаконно.
Ну а Маркин то при чем - он же обычный клерк и не он решает судьбу акционеров Газпрома. Вы уж не скачите так по фамилиям разных второстепенных личностей в деле Магницкого - вы главное расскажите про факты коррупции на государственном уровне , вскрытые им и про то, что после такого "вскрытия" реально произошло в стране. Как я понял, зам. начальника СИЗО оправдали. Кто следующий на ваш взгляд?
Kuznets>так что не надо тут с больной головы свои зомби троллинги переваливать )))
Зомби это те, кто не хочет признавать, что в России существуют определенные законы, по которым живет общество и те, кто пытается их не соблюдать, кончают очень плохо. А нравится вам это или нет - Браудер здесь нам судьей быть не может, потому что он сам жулик. Надеюсь характерный пример Абрамовича и Ходорковского вам понятен - вместе начинали при Ельцине, но один на Канарах, а другой на нарах. И все потому что по разному оценивали жизнь в России и свое место в ней.

Памятливый45>Кстати, за убийство пуманэ, насколько я помню, никому выговора не дали.
Тем более Магницкий должен был оценить правильно и этот факт, прежде чем воображать себя джедаем.

товарищ ccsr или нехилый тролль по отношению к стабилизаторам, или очень и очень дешевый по отношению к их визави. В любом случае его посты жгутЬ

п.с. сорри за оф

Памятливый45>>Кстати, за убийство Пуманэ, насколько я помню, никому выговора не дали.
ccsr> Тем более Магницкий должен был оценить правильно и этот факт, прежде чем воображать себя джедаем.

Да это не на Болотную набережную ходить, где полиция бесчинствует.
Это конкретно героический поступок: взять бумагу и написать письмо в правоохранительные органы.
Главное в убийстве - это не кровь и боль, ни внешние эффекты, а неотвратимость.
Сами следователи или охранники - немощь духовная, но вот система неотвратимости смерти, для Человека не идущего на поводу у мерзавцев, заслуживает детального изучения.

Но если у человека нет смелости идти по прямому пути?
Бери на карандаш.
В час "Х" надо никого не забыть и быстро всех вспомнить.
Для первых явившихся будет все прощено!

B.E.>>> если открытым текстом инвестирование в российские компании называют преступлением,
vyacheslav>> Судьбу кредита МФВ, в размере 4,8 ярда баков не выяснил еще?
B.E.> Во-первых, не переводи стрелки. Это нынешнего уголовного дела никак не касается.
B.E.> Во-вторых, если есть какие-то доказательства по кредиту - пожалуйста, возбуждайте дело, а мы посмотрим. Пока дела нет, обсуждать тоже нечего.
B.E.> Можем конечно, обсудить лично твою версию. Хочешь - приводи доказательства участия Браудера в разворовывании кредита, обсудим их. Только давай сам приводи, четко, а не пространные рассуждения, что он иностранец, бизнесмен, явно не благотворительностью в России занимался и т.п.

Орел, а ведь ты выдал себя. Тебя не соблюдение законов в России заботит. Не демократический процесс. И, не упаси Боже, сраведливость. Тебя не волнует, что жулики в число которых входили и основатель хэрмитажа Сафра, и американские с российскими чиновниками (известный позиционер миша два процента) сперли у родины почти пять ярдов баксов, и это только один эпизод. Я даже не буду показывать пальцем, на тех, кто раскручивал пирамиду ГКО, и обогащался на этом, доведя страну до банкротства. И твои прикидывания дурачком, типа Браудер с Магнитским законопослушные бизнесмены - это верх цинизма и лицемерия. Ты себя выдал, своими пламенными агитками. Ты именно на одной стороне с ворами, и рвешь глотку ты за их интересы. Ты за тех, кто попирает мораль и нравственность в стране. За жуликов и негодяев (которые "мы посмотрим"), которые разворовывали и уничтожали родину.

vyacheslav> Орел, а ведь ты выдал себя.

Неа, ты еще раз подтвердил, что пламенные речи в качестве аргументов не торкают, тем более такие дешевые как у тебя.

vyacheslav> Орел, а ведь ты выдал себя. Тебя не соблюдение законов в России заботит. Не демократический процесс. И, не упаси Боже, сраведливость.
Вранье. При том дешевое и низкосортное.
Прием не нов. Обвини оппонента в чем угодно, а потом пускай он оправдывается.

vyacheslav> Тебя не волнует, что жулики в число которых входили и основатель хэрмитажа Сафра, и американские с российскими чиновниками (известный позиционер миша два процента) сперли у родины почти пять ярдов баксов, и это только один эпизод.
Еще как волнует. Особенно с учетом того, что многие чиновники, разворовавшие сотни ярдов баксов, продолжают этим заниматься и сейчас.
Но вот что «основатель хэрмитажа» входит в их число не мешало бы и подтвердить. А то может тут как с нынешними обвинениями, которые у любого юриста вызывают в лучшем случае недоуменную улыбку.

А вот тебя волнует, что нынешний режим откровенно крышует жуликов и воров, да и по сути их них же и состоит? Сам постоянно защищаешь тех кто обворовывает страну, а еще на других бочку катишь.

vyacheslav> И твои прикидывания дурачком, типа Браудер с Магнитским законопослушные бизнесмены - это верх цинизма и лицемерия.
Никогда такого не утверждал. Вполне вероятно, что за ними хватало грешков. Но поймать их не смогли, никаких доказательств нет, а то что им в итоге предъявляли/предъявляют - это откровенный бред.

vyacheslav> Ты именно на одной стороне с ворами, и рвешь глотку ты за их интересы.
Рву глотку я за своих клиентов. Здесь на форуме я просто развлекаюсь. И тебе тоже советую нервы беречь.

vyacheslav> Ты за тех, кто попирает мораль и нравственность в стране. За жуликов и негодяев (которые "мы посмотрим"), которые разворовывали и уничтожали родину.
Умерь пыл и дешевый пафос, а то захлебнешься слюной.

P.S. С доказательствами, я так понял, у тебя туго, если ты вместо них накатал эту пламенную агитку?

vyacheslav> сперли у родины почти пять ярдов баксов, и это только один эпизод.

Под чутким руководством стерховода МинОбороны поперло... сколько там, полтора миллиарда евро? И это только один эпизод (с). Всего же коррупционный рынок - это что-то типа 50 миллиардов баксов в год. Риторический вопрос - замешанные в скандале с Магницким сотрудники налоговой уже сидят? Или может быть, их уже допрашивают с применением спецсредств?

Kuznets>> так, за базаром следим ))) это вы тут плач ярославны развели что вас мол кинули, правда, оказывается, в рамках закона.
ccsr> Никто меня не кидал - я не являюсь акционером Газпрома, а то что налоги нужно платить, это и ежу понятно.

бггг я не могу больше!! )))
диалог:

Орел: Магнитский и Браудер линчевали негров по закону
Ник: В Америке, если закон позволяет, негров тоже линчуют
Я: Их везде линчуют если закон позволяет
Вы: Бедные Магнитский и Браудер не знали что их могли линчевать
Я: ЩИТО?
Вы: Я к березе на которой линчевали негров отношения не имею. и вообще, налоги нужно платить.
......

не, я это прекращаю, этот уровень троллинга не для меня )))

Памятливый45> Да это не на Болотную набережную ходить, где полиция бесчинствует.
На Болотную кукловоды не ходят - они в офисах отлично все дела решают и толпа им не к чему. А туда идут либо провокаторы, либо те, кто по своей наивности даже не понимают, что являются статистами в дешевом спектакле.
Памятливый45> Это конкретно героический поступок: взять бумагу и написать письмо в правоохранительные органы.
Я думаю что Квачков и тот больше вызывает сочувствия, чем эти "героические моральщики бумаги".
.
Памятливый45> Но если у человека нет смелости идти по прямому пути?
Тогда надо сидеть, и не чирикать, что все вокруг дерьмо, а я один честный.

KILLO>товарищ ccsr или нехилый тролль по отношению к стабилизаторам,
Аргументы отсутствуют - нужно усилить голос. Жги дальше, самородок интернетовских войн.
vyacheslav>Орел, а ведь ты выдал себя. Тебя не соблюдение законов в России заботит. Не демократический процесс. И, не упаси Боже, сраведливость.
Совершенно точное определение для этого неиссякаемого "правдолюба".

Kuznets>не, я это прекращаю, этот уровень троллинга не для меня )))
Конечно прекращайте - серьезнее в следующий раз готовьте свои заявления, а то ваша низкосортная лапша не всеми серьезно воспринимается.
Да и главный ваш аргумент, что против вашего светлого ума выступают только тролли, мягко говоря, выдает вас как заурядного интернетовского словоблуда.

vyacheslav> Орел, а ведь ты выдал себя. Тебя не соблюдение законов в России заботит. Не демократический процесс. И, не упаси Боже, сраведливость. Тебя не волнует, что жулики...

Дешевый 3.14здёж.
Орел тебе задал конкретные вопросы, причем задает он их не первый, не второй и не десятый раз. Столько же или больше раз привёл факты, что достоверно страну разворовывали те, кто сейчас у власти или под прикрытием власти. Не вообще "Украли у народа", а конкретные цифры, сроки и процедуры воровства.
В ответ ему все это время парят мозги про воров Браудера и Магницкого, не приводя НИ ОДНОГО ФАКТА, доказывающего такие утверждения, а только общие соображения.
И ты тоже оказываешься одним из таких 3.14здунов: вместо ответа по существу, с контраргументами
и фактическими опровержениями, рассказываешь как именно Орлу не важна демократия и справедливость. Про которые он, как и ожидается от профессионала, ни словом не упоминал, соссредоточившись взамен на реальных, доказуемых, проверяемых ОФИЦИАЛЬНО ОПУБЛИКОВАННЫХ ДОКУМЕНТАХ.


vyacheslav> именно на одной стороне с ворами, и рвешь глотку ты за их интересы. Ты за тех, кто попирает мораль и нравственность в стране. За жуликов и негодяев (которые "мы посмотрим"), которые разворовывали и уничтожали родину.

То есть, те кто спер пять миллиардов, Родину не разворовывали и не уничтожали? И те, кто их прикрывает и не дает вытащить на белый свет и достоверно оценить то, что уже и так всем понятно, Родину не унижает и перед всем миром полным дерьмом не выставляет?

Интересное у тебя понимание, что такое Родина...

А Орел - молодец. Профи, по манере ведения дискуссии видно: зажимает оппонентов в угол фактами без лишних эмоций, так что они сами демонстрируют, чего их позиция стоит. Вот как твой последний высер...
Интересно, Вячеслав, ты (не дай Бог) в суде тоже, вместо финансовых документов, экспертиз и свидетельских показаний будешь судье или присяжным рассказывать, какой адвокат твоего оппонента оказался херовый патриот и как он Родину не любит? Сам то понимаешь, как ты с этим текстом обосрался? Это ты показал, чего ты стоишь как человек и патриот. А Орел - чего он стоит как процессуальный боец и оппонент в споре.

Случись мне (или, что более вероятно, моим клиентам) в тех краях воевать - знаю, к кому обращаться. И всем посоветую.

ccsr> Да и главный ваш аргумент, что против вашего светлого ума выступают только тролли, мягко говоря, выдает вас как заурядного интернетовского словоблуда.

простите вы не работали стрелочником случайно, лет этак 50? у вас отлично получается...

B.E.>> Короче наши власти продолжают позорить страну.
Наконец-то и пиар пошел.

Кстати, много интересных фактов, показывающих то, что все "доказательства" орла - это трансляция браудеровской пропаганды. Орелъ, вот экспертиза печатей была, а ты говорил в порывах благородной ярости к кровавым мучителям, заявлял, что ее не было. Как так?

B.E.>>> Короче наши власти продолжают позорить страну.
vyacheslav> Наконец-то и пиар пошел.

Сейчас некогда отвечать, работы много. Но ты не волнуйся, попозже посмотрю, что ты скинул, и разберу по косточкам. Лишь бы не новая порция "разоблачений" от НТВ, основанная на откровенном вранье.

Kuznets> простите вы не работали стрелочником случайно, лет этак 50? у вас отлично получается...

Мне кажется его просто надо игнорить, позже "само отсохнет и отвалиться".

B.E.> Сейчас некогда отвечать, работы много. Но ты не волнуйся, попозже посмотрю, что ты скинул, и разберу по косточкам. Лишь бы не новая порция "разоблачений" от НТВ, основанная на откровенном вранье.

Да можешь не стараться. Я уже заранее знаю, что ты объявишь все враньем, потребуешь "доказательств", решений суда, что все сфабриковано, ну и т.д. Главное, пафосно и громко покричать. Хотя повторюсь, все твои утверждения базируются исключительно на агитках браудеровских.
Я тебя раз просил предоставить мне документальное подтверждение твоих утверждений, ты сразу же заюлил и стал выдвигать какие-то ультиматумы, ставить условия.
Показания зиц-председателя ты уже "разоборал" по косточкам, единственный контр-аргумент, в итоге, был с печатями. Ты грозно вопрошал, почему не было экспертизы сравнения печатей, когда я тебе намекнул, что стоимость изготовления печатей любых составляет около 30 баксов. Однако, как оказывается, она была, и было выяснено, что на документах ставились печати, не имеющие отношения к изьятым. И все. Вся твоя (а точнее браудеровская) версия рушится нафиг. Я уж не говорю о том, что ты не имеешь доступа к материалам следствия.

MD> Случись мне (или, что более вероятно, моим клиентам) в тех краях воевать - знаю, к кому обращаться. И всем посоветую.

Повеселил ты меня своим высером. Для справки: я член совета директоров в двух компаниях с иностранным капиталом "в тех краях" (если под краями ты Россию понимаешь). Так что будут юридические проблемы, спроси лучше у меня наводку, я тебе действительно лучших посоветую, по сотношению цена/качество. Они, правда, на защите ворья и мошенников не специализируются, это уж сам ищи...

vyacheslav> . . . было выяснено, что на документах ставились печати, не имеющие отношения к изьятым.

Мне, вот, сразу приходит в голову вопрос. А что, из того, что печати не те, однозначно следует, что это Браудер и Ко их поставили? Вопрос-то не таки наивен, как может показаться, да?