Кот_да_Винчи
инфо
инструменты
Sheradenin
vector3D
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Augustai.jpg/128x128-crop/220px-Augustai.jpg)
СССР - возможно ли было спасти эту страну?
Теги:
Sheradenin> Вы мне хотите сказать что та заказная советская макулатура хоть как-то продавлась??
продавалась - в те же библиотеки.
Sheradenin> И дайте догадаться - вы на голливудскую продукцию только сразу плюетесь и вообще принципиально ее не употребляете?
нет, я на торренты перешел, ибо заи**ло г**но за деньги смотреть
ps а ты водочку российскую принципиально не пьешь? даже когда наливают - отказываешься?
продавалась - в те же библиотеки.
Sheradenin> И дайте догадаться - вы на голливудскую продукцию только сразу плюетесь и вообще принципиально ее не употребляете?
нет, я на торренты перешел, ибо заи**ло г**но за деньги смотреть
ps а ты водочку российскую принципиально не пьешь? даже когда наливают - отказываешься?
Это сообщение редактировалось 23.03.2013 в 08:56
Кот_да_Винчи> только не забываем что 90% фильмов Голливуда - точно такая же макулатура, в т.ч "на производственную тему" - про лоеров, для заполнения пауз между рекламой на ТВ
Фильмам Голливуда далек до матриалов очередного съезда, издававшихся многомиллионными тиражамаи да еще с перводом на языки национальных республик. Вот это - самый яркий пример советской макулатуры.
Фильмам Голливуда далек до матриалов очередного съезда, издававшихся многомиллионными тиражамаи да еще с перводом на языки национальных республик. Вот это - самый яркий пример советской макулатуры.
ДюSheradenin>> Вы мне хотите сказать что та заказная советская макулатура хоть как-то продавлась??
Кот_да_Винчи> продавалась - в те же библиотеки.
Не знал что в СССР были платные библиотеки где люди за деньги читали макулатуру...
Sheradenin>> И дайте догадаться - вы на голливудскую продукцию только сразу плюетесь и вообще принципиально ее не употребляете?
Кот_да_Винчи> нет, я на торренты перешел, ибо заи**ло г**но за деньги смотреть
А вы из советских библиотет тоже тырили производственные романы?
Кот_да_Винчи> ps а ты водочку российскую
Вы так быстро сливаете... это даже как-то грустно... Пойду выпью водочки с утра..
Кот_да_Винчи> продавалась - в те же библиотеки.
Не знал что в СССР были платные библиотеки где люди за деньги читали макулатуру...
Sheradenin>> И дайте догадаться - вы на голливудскую продукцию только сразу плюетесь и вообще принципиально ее не употребляете?
Кот_да_Винчи> нет, я на торренты перешел, ибо заи**ло г**но за деньги смотреть
А вы из советских библиотет тоже тырили производственные романы?
Кот_да_Винчи> ps а ты водочку российскую
Вы так быстро сливаете... это даже как-то грустно... Пойду выпью водочки с утра..
Sheradenin> Вы мне хотите сказать что та заказная советская макулатура хоть как-то продавлась??
Были способы
Я в 1985-м, будучи в Самарканде купил трехтомник Булгакова (офигенная редкость для тех времен), но в нагрузку получил материалы съезда и каких-то пленумов на узбекском языке 
Были способы
Я в 1985-м, будучи в Самарканде купил трехтомник Булгакова (офигенная редкость для тех времен), но в нагрузку получил материалы съезда и каких-то пленумов на узбекском языке
В.М.> Были способы Я в 1985-м, будучи в Самарканде купил трехтомник Булгакова (офигенная редкость для тех времен), но в нагрузку получил материалы съезда и каких-то пленумов на узбекском языке
У нас весь состав научной конференции в Намангане разжился отличными изданиями, особенно поэзией, безо всякой нагрузки. Но это было уже 1987(?)
Я в 1985-м, будучи в Самарканде купил трехтомник Булгакова (офигенная редкость для тех времен), но в нагрузку получил материалы съезда и каких-то пленумов на узбекском языке У нас весь состав научной конференции в Намангане разжился отличными изданиями, особенно поэзией, безо всякой нагрузки. Но это было уже 1987(?)
iodaruk>> А слабо проявить патриотизм и читать бесплатно отдавая получку тем у кого оклад 10к и всё?
Mishka> Странно, вот почему не государство должно заботится о препах госвуза, а кто-то ещё? И какой тут патриотизм? Кстати, а почему не отдавать эти деньги в детдом?
Вопрос правильный, но тут же можно задать и обратный - а почему государство вообще должно заботиться о препах госвуза? Так может лучше вообще все эти деньги в детдом передать - детям же нужнее?
Тот самый случай, когда идеального решения нет - тришкин кафтан, и что-нибудь всё равно будет не так.
Mishka> Странно, вот почему не государство должно заботится о препах госвуза, а кто-то ещё? И какой тут патриотизм? Кстати, а почему не отдавать эти деньги в детдом?
Вопрос правильный, но тут же можно задать и обратный - а почему государство вообще должно заботиться о препах госвуза? Так может лучше вообще все эти деньги в детдом передать - детям же нужнее?
Тот самый случай, когда идеального решения нет - тришкин кафтан, и что-нибудь всё равно будет не так.
Fakir> Вопрос правильный, но тут же можно задать и обратный - а почему государство вообще должно заботиться о препах госвуза?
Потому что ВУЗ государственный? ясный перец.
Fakir> Тот самый случай, когда идеального решения нет - тришкин кафтан, и что-нибудь всё равно будет не так.
Давно нет тришкиного кафтана. Только средства тратяттся бездарно.
Потому что ВУЗ государственный? ясный перец.
Fakir> Тот самый случай, когда идеального решения нет - тришкин кафтан, и что-нибудь всё равно будет не так.
Давно нет тришкиного кафтана. Только средства тратяттся бездарно.
Sheradenin> Не знал что в СССР были платные библиотеки где люди за деньги читали макулатуру...
то есть для тебя лучше - заплатить деньги и получить говно чем получить говно бесплатно? Так и запишем.
Sheradenin> А вы из советских библиотет тоже тырили производственные романы?
я американские производственные романы по сети не качаю, читаю отзывы юзверей
Sheradenin> Вы так быстро сливаете... это даже как-то грустно... Пойду выпью водочки с утра..
да, на**ни Хортицы с утра, может голова болеть перестанет со вчерашнего. А то туфту какую-то гонишь...
то есть для тебя лучше - заплатить деньги и получить говно чем получить говно бесплатно? Так и запишем.
Sheradenin> А вы из советских библиотет тоже тырили производственные романы?
я американские производственные романы по сети не качаю, читаю отзывы юзверей
Sheradenin> Вы так быстро сливаете... это даже как-то грустно... Пойду выпью водочки с утра..
да, на**ни Хортицы с утра, может голова болеть перестанет со вчерашнего. А то туфту какую-то гонишь...
Кот_да_Винчи> то есть для тебя лучше - заплатить деньги и получить говно чем получить говно бесплатно? Так и запишем.
Бесподобная логика!!! А третий варинат - говна не производить и не получать - не рассматривается?
Кот_да_Винчи> я американские производственные романы по сети не качаю, читаю отзывы юзверей
Кот_да_Винчи>
Лучше прочтите сами романы. Есть такой замечательный автор именно производственых романов - Артур Хейли.
Бесподобная логика!!! А третий варинат - говна не производить и не получать - не рассматривается?
Кот_да_Винчи> я американские производственные романы по сети не качаю, читаю отзывы юзверей
Кот_да_Винчи>
Лучше прочтите сами романы. Есть такой замечательный автор именно производственых романов - Артур Хейли.
Это сообщение редактировалось 23.03.2013 в 13:37
В.М.> Бесподобная логика!!! А третий варинат - говна не производить и не получать - не рассматривается?
ну так скажи это Голливуду. Видимо какие-то препятствия к этому есть. Например, не все режиссеры - Спилберги, а жрать то всем хочется ))
ну так скажи это Голливуду. Видимо какие-то препятствия к этому есть. Например, не все режиссеры - Спилберги, а жрать то всем хочется ))
В.М.> Фильмам Голливуда далек до матриалов очередного съезда, издававшихся многомиллионными тиражамаи да еще с перводом на языки национальных республик. Вот это - самый яркий пример советской макулатуры.
Однако, кроме макулатуры, в советское время выходило множество нормальных книг и множество нормальных фильмов.
Сейчас производственной макулатуры естественно нет, материалов съездов естественно нет - но и выходит почему то почти одно УГ.
Вот и приходится смотреть Голливуд - лучше смотреть просто идиотизм чем "идиотизм в квадрате" (С) Швейк
Однако, кроме макулатуры, в советское время выходило множество нормальных книг и множество нормальных фильмов.
Сейчас производственной макулатуры естественно нет, материалов съездов естественно нет - но и выходит почему то почти одно УГ.
Вот и приходится смотреть Голливуд - лучше смотреть просто идиотизм чем "идиотизм в квадрате" (С) Швейк
О том, кто на самом деле похоронил коммунизм
В.М.> Да-да-да, мы знаем. Что же вы в сельхозинститут не пошли учиться-то, а? Я свое колхозным работам отдал сполна, с 5-го класса по 3-й курс включительно. Только поэтому и считаю, что это была великая дурость тех "славных" времен.
ЕМНИП, на самиздате у ходова этот вопрос разбирали.
Имеем проблему - нужны временные сельхозработники. На месяц в год. Откуда взять?
Притом - платить этот месяц сильно больше, чем на прочих производствах не получается, иначе цена продукта зашкалит. Т.е. экономическими методами не набрать.
Так что только принудиловка и остаётся. В отношении наименее ценных кадров. Ну а гегемона в СССР тронуть было нельзя, да он и сам тупо не поедет и что с ним сделаешь?
Что я могу сказать о нём? Яркая иллюстрация того, что быдло во власти – это страшно. Нет, я совсем не имею в виду тезис о том, что «элита правит – быдло пашет» (тм). Отнюдь. Под словом «быдло» я подразумеваю не народ, а вполне конкретных персонажей, и вы все прекрасно знаете, каких именно. Являлся ли быдлом Никита Сергеевич? О, да! Он им ещё как являлся. И имел все черты классического быдла: хамство, ограниченность, самодурство. Кроме того, всё, что было сложнее селёдочки с картошечкой, вызывало у него типично гопническую реакцию агрессии. Вот в рамках такого подхода он и решил вопрос о том, что является смыслом жизни советского человека. И не нашёл ничего лучшего, чем торжественно заявить: смысл коммунизма в повышении благосостояния. То есть иными словами, главным в коммунизме было признано: вкусно есть, сладко спать и покупать много шмоток. Всё. Точка. А если уж совсем откровенно и прямо, то Никита Сергеевич, сам того не понимая (было бы чем) смыслом коммунизма объявил потреб***ство. То самое, друзья. И никаких намёков на хоть что-нибудь духовное. Эту точку зрения тут же радостно поддержал многолетний главный советский идеолог Михаил Андреевич Суслов и до самого конца красной империи она уже не менялась.
В тот день советский коммунизм умер.
Он проиграл. Морально, идеологически и даже логически. Почему так? С удовольствием поясню.
Морально потому, что человеческая жизнь не может сводиться к одному лишь потреблению. Нет, жизнь некоторых отдельных индивидов может, но человеческое сообщество в целом от такого просто гибнет. Власть, декларирующая такое, даже сама того не желая, сеет аморальность. Подтверждение можете увидеть за окном.
Идеологически потому, что потерял всякую возможность конкурировать с любой другой идеологией, оперирующей духовным инструментарием. Ему просто нечего было ей возразить, кроме заклинаний о «поповщине». А этого даже не мало. Это вообще ничто.
А вот логическое поражение было самым сокрушительным. Советский человек, принявший эту идеологему, мгновенно задался вопросом: а какой смысл тогда воевать с капитализмом? Нет, серьёзно, товарищи слуги народа! Объясните, ради чего нам «творить великие свершения», если на Западе сортов колбасы больше, шмотки красившее, а ещё там «кока-кола», джинсы и сэкс? А в ответ тишина… Потому, что советский человек, сидевший по другую сторону кремлёвской стены, задавал себе точно такие же вопросы.
В.М.> Да-да-да, мы знаем. Что же вы в сельхозинститут не пошли учиться-то, а? Я свое колхозным работам отдал сполна, с 5-го класса по 3-й курс включительно. Только поэтому и считаю, что это была великая дурость тех "славных" времен.
ЕМНИП, на самиздате у ходова этот вопрос разбирали.
Имеем проблему - нужны временные сельхозработники. На месяц в год. Откуда взять?
Притом - платить этот месяц сильно больше, чем на прочих производствах не получается, иначе цена продукта зашкалит. Т.е. экономическими методами не набрать.
Так что только принудиловка и остаётся. В отношении наименее ценных кадров. Ну а гегемона в СССР тронуть было нельзя, да он и сам тупо не поедет и что с ним сделаешь?
Если я упустил в этой ветку упоминание ещё одной проблемы СССР, прошу прощения, но всё же упомяну её.
СССР стоит называть тем чем он был в реальности - Российской Империей.
Тогда легче рассуждать о её реальных шансах, и тогда уж рассуждать о шансах советской системы в масштабах скажем современной России.
Можно также порассуждать о том можно лы было спасти Империю например Британскую и чем Российская была лучше.
Я прекрасно помню настроения казахов в восьмидеятых, когда стало можно говорить почти то что думаешь. Они просто хотели свою страну, страну Казахов. Без столицы в как какой-то там русской Москве. И никто не говорил что мол, без России сытнее будет жить потому давайте отделяться, сия теория очень модна в России, замечу. До темы колбасы никогда даже не доходило. Кстати с колбасой, будь она в наличии, конец Российской Империи был бы ещё более скорый. Только штыками можно было держать страну с таким этническим составам.
И я казахов очень даже понимаю. Почему за них решают в какой-то русской Москве? Отчуждённость уже на уровне картинки в телевизоре, всё начальство белое и с большими глазами.
Я прекрасно знаю что для некоренного населения, то бишь всех нас не азиатов, дело в среднем обернулось невыгодно, пришлось сваливать. Но в общем и целом, процесс был давно назревшем, и как только штыки подубрали, нам, мигрантам и оккупантам, сразу стало неуютно. И я думаю поделом.
СССР стоит называть тем чем он был в реальности - Российской Империей.
Тогда легче рассуждать о её реальных шансах, и тогда уж рассуждать о шансах советской системы в масштабах скажем современной России.
Можно также порассуждать о том можно лы было спасти Империю например Британскую и чем Российская была лучше.
Я прекрасно помню настроения казахов в восьмидеятых, когда стало можно говорить почти то что думаешь. Они просто хотели свою страну, страну Казахов. Без столицы в как какой-то там русской Москве. И никто не говорил что мол, без России сытнее будет жить потому давайте отделяться, сия теория очень модна в России, замечу. До темы колбасы никогда даже не доходило. Кстати с колбасой, будь она в наличии, конец Российской Империи был бы ещё более скорый. Только штыками можно было держать страну с таким этническим составам.
И я казахов очень даже понимаю. Почему за них решают в какой-то русской Москве? Отчуждённость уже на уровне картинки в телевизоре, всё начальство белое и с большими глазами.
Я прекрасно знаю что для некоренного населения, то бишь всех нас не азиатов, дело в среднем обернулось невыгодно, пришлось сваливать. Но в общем и целом, процесс был давно назревшем, и как только штыки подубрали, нам, мигрантам и оккупантам, сразу стало неуютно. И я думаю поделом.
25.03.2013 18:56, Fakir: -1: "Но в общем и целом, процесс был давно назревшем, и как только штыки подубрали, нам, мигрантам и оккупантам, сразу стало неуютно. И я думаю поделом."
Впрочем, Вам-то точно поделом.
Впрочем, Вам-то точно поделом.
В.М.> Потому что ВУЗ государственный? ясный перец.
Так и детдом тоже.
В.М.> Давно нет тришкиного кафтана. Только средства тратяттся бездарно.
Так они и будут тратиться бездарно. И надежд на внезапно резко более даровитые траты в ближайшем и не очень будущем - нет.
Всё равно тришкин кафтан выходит: и бездарное расходование разве что количеством можно компенсировать.
Так и детдом тоже.
В.М.> Давно нет тришкиного кафтана. Только средства тратяттся бездарно.
Так они и будут тратиться бездарно. И надежд на внезапно резко более даровитые траты в ближайшем и не очень будущем - нет.
Всё равно тришкин кафтан выходит: и бездарное расходование разве что количеством можно компенсировать.
ttt> Однако, кроме макулатуры, в советское время выходило множество нормальных книг и множество нормальных фильмов.
Множество? Очень сомнительное утверждение...
Множество? Очень сомнительное утверждение...
ttt>> Однако, кроме макулатуры, в советское время выходило множество нормальных книг и множество нормальных фильмов.
В.М.> Множество? Очень сомнительное утверждение...
О да. Ща, несомненно, больше. Шедевры так и прут. Никакие оскароносные "Москва слезам не верит", "Война и мир" не сравнятся с современным валом высококачественного искусства.
В.М.> Множество? Очень сомнительное утверждение...
О да. Ща, несомненно, больше. Шедевры так и прут. Никакие оскароносные "Москва слезам не верит", "Война и мир" не сравнятся с современным валом высококачественного искусства.
В.М.>> Множество? Очень сомнительное утверждение...
kirill111> О да. Ща, несомненно, больше.
Примерно столько же. Процент талантливых людей от соцстроя мало зависит.
kirill111>Шедевры так и прут. Никакие оскароносные "Москва слезам не верит", "Война и мир" не сравнятся с современным валом высококачественного искусства.
Высококачественное никогда не будет валом. А тот же Лунгин младший сниамл вовсе вне СССР. Что ему не помешало снимать отличное кино.
kirill111> О да. Ща, несомненно, больше.
Примерно столько же. Процент талантливых людей от соцстроя мало зависит.
kirill111>Шедевры так и прут. Никакие оскароносные "Москва слезам не верит", "Война и мир" не сравнятся с современным валом высококачественного искусства.
Высококачественное никогда не будет валом. А тот же Лунгин младший сниамл вовсе вне СССР. Что ему не помешало снимать отличное кино.
Дем> О том, кто на самом деле похоронил коммунизм
ППКС
Но есть детали:
Не так. Просто в на Западе это отлично уловили. И в 1971 году сделали крутой, крутейший поворот. Практически на 1800 НАЧАЛИ СТРОИТЬ СОЦИАЛИЗМ.(Вернее начали раньше, но...) Но самое поганое, что начали строить этот квазисоциализм В ДОЛГ Обложив весь остальной мир данью.
теперь вот дошли до прямой экспроприации...
И не нашёл ничего лучшего, чем торжественно заявить: смысл коммунизма в повышении благосостояния. То есть иными словами, главным в коммунизме было признано: вкусно есть, сладко спать и покупать много шмоток. Всё. Точка. А если уж совсем откровенно и прямо, то Никита Сергеевич, сам того не понимая (было бы чем) смыслом коммунизма объявил потреб***ство. ....
В тот день советский коммунизм умер....
ППКС
Но есть детали:
....Он проиграл. Морально, идеологически и даже логически. Почему так? С удовольствием поясню.
...
Не так. Просто в на Западе это отлично уловили. И в 1971 году сделали крутой, крутейший поворот. Практически на 1800 НАЧАЛИ СТРОИТЬ СОЦИАЛИЗМ.(Вернее начали раньше, но...) Но самое поганое, что начали строить этот квазисоциализм В ДОЛГ Обложив весь остальной мир данью.
теперь вот дошли до прямой экспроприации...
В.М.> Примерно столько же. Процент талантливых людей от соцстроя мало зависит.
Гыыы...
Процент-то не зависит, но товара не видно.
В.М.> Высококачественное никогда не будет валом. А тот же Лунгин младший сниамл вовсе вне СССР. Что ему не помешало снимать отличное кино.
При чем тут Лунгин. Он снял 1 приличный фильм - "Остров", второй - фальшак псевдоисторический про царя.
Другое дело, что приличные фильмы (навроде фильмов Сокурова) не крутятся массово, не навязываются.
Гыыы...
Процент-то не зависит, но товара не видно.
В.М.> Высококачественное никогда не будет валом. А тот же Лунгин младший сниамл вовсе вне СССР. Что ему не помешало снимать отличное кино.
При чем тут Лунгин. Он снял 1 приличный фильм - "Остров", второй - фальшак псевдоисторический про царя.
Другое дело, что приличные фильмы (навроде фильмов Сокурова) не крутятся массово, не навязываются.
дубль
Это сообщение редактировалось 25.03.2013 в 14:20
kirill111> Другое дело, что приличные фильмы (навроде фильмов Сокурова) не крутятся массово, не навязываются.
Какие там приличные? Напряг у него с приличными фильмами.
Больше скандалами зарабатывает, вроде поддержки п...ров, да призывами к возврату Курил.
"Отец и сын" и поняли как пропаганду голубизны. Приличный..
Какие там приличные? Напряг у него с приличными фильмами.
Больше скандалами зарабатывает, вроде поддержки п...ров, да призывами к возврату Курил.
"Отец и сын" и поняли как пропаганду голубизны. Приличный..
Дем>> О том, кто на самом деле похоронил коммунизм
Wyvern-2> Не так.
Коммунизм на самом деле развалили советские педагоги. Ведь по конституции образование в СССР было абсолютно бесплатным (и самого лучшего качества - потому что советское).
А эти гады, по наущению врагов русского народа, лучших детей страны после уроков доучивали репетиторством за деньги. И тем самым закладывали в неокрепшие детские умы основы капитализма. А дети эти потом как правило поступали в ВУЗы и потом из этих кадров формировалась руководящая элита страны - с уже заложенными изъянами.
Вот так вот закладывались основы разрушения СССР.
Хорошо что были честные преподаватели которые работали строго по закону и не гадили в головы детям после занятий ненужными знаниями - они долго держали оборону, однако увы, не выдержали.
Wyvern-2> Не так.
Коммунизм на самом деле развалили советские педагоги. Ведь по конституции образование в СССР было абсолютно бесплатным (и самого лучшего качества - потому что советское).
А эти гады, по наущению врагов русского народа, лучших детей страны после уроков доучивали репетиторством за деньги. И тем самым закладывали в неокрепшие детские умы основы капитализма. А дети эти потом как правило поступали в ВУЗы и потом из этих кадров формировалась руководящая элита страны - с уже заложенными изъянами.
Вот так вот закладывались основы разрушения СССР.
Хорошо что были честные преподаватели которые работали строго по закону и не гадили в головы детям после занятий ненужными знаниями - они долго держали оборону, однако увы, не выдержали.
Это сообщение редактировалось 25.03.2013 в 15:09
kirill111>> Другое дело, что приличные фильмы (навроде фильмов Сокурова) не крутятся массово, не навязываются.
ttt> Какие там приличные? Напряг у него с приличными фильмами.
Не с4кажи, мне "молох", "Солнце" очень понравились.
ttt> Какие там приличные? Напряг у него с приличными фильмами.
Не с4кажи, мне "молох", "Солнце" очень понравились.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
vector3D> Только штыками можно было держать страну с таким этническим составам.
США. Индия.
Они, по этническому составу, СССР переплюнут.
США. Индия.
Они, по этническому составу, СССР переплюнут.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 15.02.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.02.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
