США предлагают России сократить половину ядерных боезарядов

MD> Что характерно, тут же не до обсуждения - поганый пиндос или подпиндосник на русский батальон наехал, сцуко.
Это совсем не так. А просто посмотрели люди "Кто есть Who".

MD> Так и какая именно из ошибок в этом тексте умышленная?

Изначальная - о якобы превосходстве США типа "мультидержавного характера" Это, как ты верно заметил, "умственное упражнение" - на самом деле игра интеллекта, в которой он пытается доказать несуществующий факт. И, естественно, приходит к фантастическим выводам (по ходу пару раз пнув американское общество с большим удовольствием и за дело ) - как если принять за факт "Розуэльски инцидент" и потом живописать инопланетян...

IMHO главная проблема США не в том, что они убедили весь остальной мир в своем якобы "неоспоримом превосходстве". Бизнес есть бизнес и если контрагенты дураки - ничего личного Проблема в том, что они сами в это начали верить...

Jerard>> "Китаец НЕ живет там где падает снег."
Полл> Живет. Но очень мало. А главное, как китаец окажется там, где падает снег?
Полл> Ламорт, ты этот вопрос прояснить не хочешь?
Извиняюсь за задержку с ответом, несколько занят по работе.

Я же пояснил как попадут, - точно так же, как попадают сюда "таджики разного рода", сперва какое-то количество приедет на заработки, образуется сообщество, потом приедут "гости" этих приехавших, потом "гости этих гостей" и так далее.
Если действительно начнёт заливать низменные районы Китая делая их непригодными для проживания, то это не будет происходить за год или даже за 5 лет, это будет происходить не меньше, чем 10 лет, для природы это очень быстро, это мы короткоживущие создания.

Правда, у меня тут возникла мысль, что Китаю значительно проще построить "китайскую Голландию" с помощью какой-нибудь стены для защиты от океана, чем связываться с Россией в любой форме.
Наиболее печально тут то, что китайцы могут предпочесть нас не захватывать, поскольку строит стену они умеют, а Россия это гиблое место.

MD>> Так и какая именно из ошибок в этом тексте умышленная?
Wyvern-2> Изначальная - о якобы превосходстве США типа "мультидержавного характера"

Wyvern-2> IMHO главная проблема США не в том, что они убедили весь остальной мир в своем якобы "неоспоримом превосходстве".

Ник, тебе охота потроллить или пофантазировать (я уже иногда начинаю сомневаться, что ты в самом деле троллишь, когда такое пишешь) - иди общайся с Котом и едино"мышленниками". Вам обоим будет приятно подпевать друг другу. А я в реальном мире живу, извини...

U235> Если будет подниматься мировой океан, то он одинаково поднимется везде, а не только в Китае. И Китай, представляющий из себя горный край в центре крупнейшего континента, затопит последним.

там вообщето одного подъёма уровня рек достатосчно будет-и так полкитая как голандия-вокруг дамбы...

iodaruk> там вообщето одного подъёма уровня рек достатосчно будет-и так полкитая как голандия-вокруг дамбы...

Ты не знаешь о чем говоришь. Там каждый сезон реки разливаются. Наводнение - штатное стихийное бедствие для китайцев, как для нас приход зимы . Если ты про гидротехический комплекс "три плотины", то там совершенно не Голландия. Он на ущельях построен, как восточно-сибирские ГЭС. Последствия прорыва дамб конечно будут очень тяжелы, но далеко не "пол-Китая". Вот только хрен какое стихийное бедствие их прорвет.

Вот, блин, твоя "Голландия"

U235> Вот, блин, твоя "Голландия"

будем макать(тм)
http://factsanddetails.com/media/... [not image]

Размывая Лёссовое плато и Шаньсийские горы Хуанхэ ежегодно выносит 1,3 млрд тонн взвешенных наносов, занимая по этому показателю первое место среди рек мира. Интенсивное отложение наносов в нижнем течении повышает русло, которое расположено на высотах от 3 до 10 м выше прилегающих равнин. В целях защиты от наводнений Хуанхэ и её притоки ограждены масштабной системой дамб, суммарная длина которых составляет около 5 тыс. км. Прорывы дамб приводили к огромным наводнениям и перемещениям русла. Это приводило к гибели большого числа людей и дало реке прозвище «Горе Китая». Максимальное зафиксированное перемещение русла Хуанхэ составило около 800 км.

 

а вот так выглядит результат

Так тогда выбирай: Либо "Голландия", либо "вокруг дамбы".

Критически важный гидротехнический комплекс "Три ущелья" находится не на Хуанхэ, а на Янцзы.

Что до Хуанхэ, то ее укротить невозможно: разливалась и будет разливаться, как Волга, Нил или Лена. Люди гибнут регулярно, но это штатная сезонная проблема Китая. Она же - причина высоких урожаев: разлившаяся река приносит на поля плодородный ил.

Wyvern-2>> IMHO главная проблема США не в том, что они убедили весь остальной мир в своем якобы "неоспоримом превосходстве".
MD> Ник, тебе охота потроллить или пофантазировать (я уже иногда начинаю сомневаться, что ты в самом деле троллишь, когда такое пишешь)....

А что такого я написал, собственно?

Wyvern-2>>> IMHO главная проблема США не в том, что они убедили весь остальной мир в своем якобы "неоспоримом превосходстве".
MD>> Ник, тебе охота потроллить или пофантазировать (я уже иногда начинаю сомневаться, что ты в самом деле троллишь, когда такое пишешь)....
Wyvern-2> А что такого я написал, собственно?

Что ты ТАКОГО написал, ты и сам знаешь. Можно сказать ВСЁ, что ты в том посте написал, именно ТАКОЕ.
А я, извини, улетаю на неделю через полтора часа, ЛА/Вегас/Сан Диего. На Форуме если буду появляться, то эпизодически. Если там разрешат фоторгафировать и будет что-то интересное, запощу снимки с Оскара(сегодня вечером церемония). А если время найдется посетить, то и с Мидуэя - он в Сан Диего стоит.

В качестве оффтопа. Попалось красивое фото.
Изенгард То-есть "Дамба трёх ущелий", Ичан



Говорят, что фото откуда то отсюда.

Данил>> Про несколько порядков Вы, конечно, загнули
Vale> Порядок - это десять раз. Вероятность перехвата одиночного неманеврирующего бб и сейчас далеко не 100%. А трехсот, да еще с ЛЦ - точно ниже 0.1%. Банально из-за насыщения системы.
Какую именно часть системы по-Вашему насытят триста блоков с ЛЦ?

Vale> Через 10-20 лет должны быть ноавые ракеты и новые методы противодействия ПРО.
И новые, и старые методы противодействия требовательны к забрасываемой массе. И как-то у новых ракет с этим не очень, но это уже другая история.

Vale> И фактора массирования никто не отменял.
Как никто? Вот Вы, например, взялись.

Vale> Просветите, что тако обезоруживающий удар. Чем его наносят. Что в это время делает ПВО и ПРО страны. Я , по глупости своей, помню, что при обнаружении массового пуска БР и КР со стартегических носителей - по плану наносится встречный удар, не дожидаясь ядерных взрывов на собственной территроии.
Ключевые слова - "по плану". ПВО бессильно против массового пуска КР, "ПРО страны" тем более (по причине своего отсутствия). Готовить ответно-встречный удар, безусловно, нужно, но твердо расчитывать на него - не стоит.

Ключевые слова - "по плану". ПВО бессильно против массового пуска КР, "ПРО страны" тем более (по причине своего отсутствия). Готовить ответно-встречный удар, безусловно, нужно, но твердо расчитывать на него - не стоит.

Есть крупные подозрения- товарижщч пугающе святой.

Andru> Есть крупные подозрения- товарижщч пугающе святой.
Это хорошо. Ваше согласие для меня - тревожный знак.

Andru>> Есть крупные подозрения- товарижщч пугающе святой.
Данил> Это хорошо. Ваше согласие для меня - тревожный знак.

Дружище- поясняю- слово "святой" в ВМФ означает- стремящися к нулю, или к примеру- из края непуганных идиотов. Так-что не тревожьтесь, никаких согласий с вашими глупостями.

Andru> Так-что не тревожьтесь,
Господь с Вами!

Andru> никаких согласий с вашими глупостями.
Так именно это меня и радует.

MD> В Гарлеме тоже очень популярно ездить на здоровенных лайбах,
MD> А для нормального мира ваши придурки в Брионе.

Мда. С чувством юмора и пониманием контекста беда. Да и комплексы играют во всей красе. А я то всего лишь хотел сказать то, что содержание и развитие ядерного арсенала в нынешней России ну никак не означает того, что народу приходится снимать последние штаны, мало того, никогда в истории России не было такой доступности штанов для широких слоев населения, как сейчас.
А вы про каких-то негров из гарлема...
Если уж на то пошло, то самый главный центр мирового потреб***ства находится вовсе не в России, а по другую сторону океана. Или может сказочку расскажете как американские элиты воротят нос от предметов роскоши?

дубль

MD> Ну и о или генетической, или культурной, но очевидной всякому приезжающему из нормального мира обывателю болезненной склонности россиянского народа к понтам.

Каждый занимается онанизмом так, как он хочет. У нас свобода и демократия. Или скупка предметов роскоши позволительна лишь представителям высших расс, а не какому то там "россиянскому народу"?

MD>> В Гарлеме тоже очень популярно ездить на здоровенных лайбах,
MD>> А для нормального мира ваши придурки в Брионе
vyacheslav> Мда. С чувством юмора и пониманием контекста беда. Да и комплексы играют во всей красе.

Ну так тупой лузер, это же очевидно. Все в эмиграции не получается, вот и тороплюсь погадить на успешных бывших соотечественников, между пожиранием тарелок муниципального супа.


vyacheslav> А я то всего лишь хотел сказать то, что содержание и развитие ядерного арсенала в нынешней России ну никак не означает того, что народу приходится снимать последние штаны,

Может быть, ты именно это и хотел сказать. А сказал нечто иное: что Нынешний уровень оборонных расходов(на мой взгляд, совершенно, позорно недостаточный) не только не вынуждает носителей брэндовых шмоток снимать последние Брионе, но и позволяет им активно докупать такие штаны. В три раза активнее, чем, скажем, в Германии и других слаборазвитых странах, и лишь чуть менее активно чем в США, где экономика в десять раз больше российской, а ОБЪЕКТИВНЫЕ оборонные потребности в несколько раз меньше.



vyacheslav>мало того, никогда в истории России не было такой доступности штанов для широких слоев населения, как сейчас.
Наверное, у меня не только с чувством юмора и пониманием чужого контекста беда, но и с доведением до личного состава своего контекста. Я думал, что понятно, открытым текстом написал, как Брионе должны бы по уму следовать ПОСЛЕ и В РЕЗУЛЬТАТЕ успешного, продуктивного вложения денег в ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, ОБРАЗОВАНИЕ, НАУКУ И ОБОРОНУ. Очевидно, контекст был выражен настолько невнятно, что выдающийся экономист vyacheslav стал объяснять мне, что у народа тепеть, в основном, есть чем прикрыть задницу. Ну, теперь я спокоен, дела все еще не вполне безразличной мне покинутой родины под надежным присмотром мудрых отцов нации...
vyacheslav> А вы про каких-то негров из гарлема...

Это не "какие-то".
Есть тут, в Америках, замечательная народная фраза: NIGGER RICH - богат как негр... Или, скорее, богат по негритянски. Означает человека с безукоризненным внешним лоском: отличный и отлично подобранный костюм, рубашка, туфли, галстук, запонки, нигде ни складочки и ни пылиночки, дорогой и стильный бумажник, брелок для ключей, ручка Монблан в нагрудном кармане выглядывает, выбрит, прическа, ухоженные ногти, новенькая, недешевая и содержащаяся в идеальном состоянии машина, сверкающая снаружи и вычищеная внутри... И больше ничего за душой - ни дома, ни сбережений, ни пенсионных накоплений, ни образовательных для детей. То есть, по сути, человек бедный, но внешний лоск внушаить!
Ничего не напоминает? Так что не говори больше про "каких-то негров из Гарлема" - это твои братья по разуму. Нередко даже старшие братья...
vyacheslav> Если уж на то пошло, то самый главный центр мирвого потреб***ства находится вовсе не в России, а по другую сторону океана. Или может сказочку расскажете как американские элиты воротят нос от предметов роскоши?

Скажем так... это у них идет в последнюю очередь. Когда об остальном уже позаботились и, в сущности, какая разница - потратить на тот Брионе, этот Ягуар или еще какой Бреге.

MD> Может быть, ты именно это и хотел сказать. А сказал нечто иное: что Нынешний уровень оборонных расходов(на мой взгляд, совершенно, позорно недостаточный)

Вы прям ярый социалист! Яростные взмахи шашкой наголо и все такое...
А теперь вернемся к контексту. Наш любимый модератор утверждал следующее, в ответ:

Wyvern-2> Да. Потому, как БЕЗ ракет у дарагих рассиян последние штаны тоже снимут

Знаешь, штаны у них уже сняли. Да в общем, пофигу. Если типичный россиянин рассуждает "боятся-значит уважают", туда так рассуждающим и дорога.

 

Я всего лишь выразил удивление утверждению о снятых штанах. Т.к. данный модератор всегда требует подтверждений, я, под угрозой быть модернутым сразу привел объективные данные о бутиках бриони. Валя, правда, связал эти факты с наличием фашизма в стране, но это я не догнал, что он имел ввиду.

С чего вы взяли, что я являюсь фанатом бриони, и прочей мишуры, я вообще не въехал. И в ваших речах идет абсурдное смешение двух понятий: устройство общества и приоритеты в покупательском поведении.

Если уж зашла тема про покупателей штанов бриони в России и их социального статуса, знаете, меня лечить не надо, довелось мне маркетинг изучать у немцев. И я представляю какие слои в разных странах являются клиентурой дорогого фуфла. Типа адвокаты, политики и прочие богатеи в европе и штатах отказываются от предметов роскоши? Это что то новое. Особенно если учесть то, что всякие цацки являются способом классовой дифференциации и мерилом социального успеха. Кстати, в Германии и северных странах с соц. моделью общества это еще не так выражено. Немцы при этом очень много тратят на авто, к примеру, в сравнении с другими странами. Ну каждый по разному сходит с ума.
Природа человека одинаковая везде. Культурный вектор определяет отчасти интенсивность и отдельные ньюансы. Для негров из Гарлема - это цацки, для других - размер банковского счета. Но не надо строить иллюзий, глубинная мотивация хомо саппиенсов одинакова. Поднятся по социальной лестнице, получить лучшую самку и т.д.

MD> Ничего не напоминает?
Намек на российских клиентов бутиков бриони? Я Вас расстрою, у них все в порядке с недвижимостью (собственной), пенсией (собственной), образованием у детей (собственных) и т.д. Так что по вашим критериям, у них все в порядке. С точки зрения социалистического взгляда на общество в целом, да, к этим господам есть претензии.

MD> Так что не говори больше про "каких-то негров из Гарлема" - это твои братья по разуму. Нередко даже старшие братья...

Да как угодно, я не расист

MD> Скажем так... это у них идет в последнюю очередь. Когда об остальном уже позаботились и, в сущности, какая разница - потратить на тот Брионе, этот Ягуар или еще какой Бреге.

Об остальном, это об обороне, науке и далее по списку, или о собственных домах, пенсиях, образовании для чад? Если первое, то Вы просто лицемерите, ну по крайней мере, что касается штатов. Если второе, то те же яйца, вид в профиль. Одни покупают мерседес, другие предпочитают больше спален в доме.

MD>> Vale, мы же уже обсуждали это. Никакого диссонанса не случится: при прочих равных строевой батальон US ARMY с говном разотрет аналогичного типа российский батальон.
Кот_да_Винчи> тут как-то обсуждалось как батальон SWAT "растирал с говном" аналогичного типа российский батальон... пришлось местного Чурова к делу подключать дабы не было конфуза... ну и не буду напоминать как растирал подготовленный амерами грузинский батальон...
Кот_да_Винчи> ps понты вас погубят...
Кот_да_Винчи>

Я видел чистый эксперимент в Германии. В городе, где я учился была американская база. Так американская солдатня в силу совокупности "высоких" интеллектуальных способностей, неумения пить и вести себя цивилизованно постоянно искала и находила приключения на свою жопу. Огребали от всех: от русских гопников в баре Теремок, от трусливых турков, от иностранных студентов. Армейская полиция только что и успевала вывозить павших в неравных сражениях.

vyacheslav> Я видел чистый эксперимент в Германии. В городе, где я учился была американская база. Так американская солдатня в силу совокупности "высоких" интеллектуальных способностей, неумения пить и вести себя цивилизованно постоянно искала и находила приключения на свою жопу.

Ну-ну... эти байки мы слышим столько лет, сколько существует американская солдатня. Пока война не наступает... А потом наступает очередь объяснения не тех результатов, которые ожидались и на которые так надеялись (арабы/туареги/афганцы/сербы неправильные попались, все сдали либерасты-предатели, осел с золотом берет любую крепость... как все знакомо.)

vyacheslav> от всех: от русских гопников в баре

И почему я не удивлен? У тебя как русские, так гопники. Почему-то среди моих знакомых русских в Канаде и Америке гопников не наблюдается - все больше инженеры, высококвалифицированные и высокооплачиваемые программисты, рабочая элита (тоже высококвалифицированая и хорошо зарабатывающая), бизнесмены, ученые... студенты, которые не ходят по барам драться с солдатами, а учатся, в лабах работают, строят будущую карьеру... Впрочем, каждый выбирает круг общения по себе.

vyacheslav>от трусливых турков, от иностранных студентов...

Слушай, корми офисных хомячков такими байками. При примерно сопоставимых количествах дерущихся любые солдаты всегда уделают любых студентов, просто гопников, набравшихся работяг и т.д. Они элементарно в лучшей форме, ВСЕ ОНИ хоть как-то обучены драться, в них тренируют агрессию и наступательные рефлексы, они приучены и привычны действовать согласованно, как команда, это довольно быстро становится второй натурой, если ты не знал... хотя откуда тебе такое знать.

Так что не парь мозги - байки, которые ты рассказываешь, с одной стороны должны быть уж очень приятны человеку с твоим видением мира, чтобы принимать их всерьез. А с другой, уж очень противоречат как элементарной логике и здравому смыслу, так и жизненному опыту тех, в кого такого опыта куда больше твоего. И потому верить им нет вообще никакой причины. Впрочем, ты своими шедеврами про магазины Брионе сам вполне точно описал свой уровень понимания, как мир устроен.

...
vyacheslav>> ... Или может сказочку расскажете как американские элиты воротят нос от предметов роскоши?
MD> Скажем так... это у них идет в последнюю очередь. Когда об остальном уже позаботились и, в сущности, какая разница - потратить на тот Брионе, этот Ягуар или еще какой Бреге.

+1. До сих пор помню свой шок, когда впервые увидел Энди Гроува. Удобненькая, но совершенно неброская одежда типа casual, простенькие какие-то часы. Он проводил кучу времени на ежегодной конференции кафедры урологии UCSF (которой, как и ещё многие тузы из Кремниевой Долины, давал много денег), и каждый год я пытался увидеть на чём он приезжает. Дык так ни разу никакой супер-пупер тачки так и не нашёл (и вертолёты рядом не садились ).

MD> И почему я не удивлен? У тебя как русские, так гопники.
От же....(((( совсем сюда не заглядывал а тут прям шекспировские страсти , высококультурные беседы и общение тонких интеллектуалов.Я конечно не имею в ввиду Вячеслава (русско -немецкое небрендованное быдло ,уралвагенфабрик какой-то). А Вэйл и Вы доставляете высокое наслаждение своей культурой общения ,толерантностью и терпимостью к чужому мнению!!! Настоящий полковник оппозиционер!!!Может вас звать Борух Немцов или Каспарофф ? Риторика до боли похожа.Да подсказываю , почаще надо употреб** следующие фразелогизмы "людоедский режим" "чиновники, менты- эсэсовцы" "немытая Россия " "расстрелять негодяев" "страна рабов". Сорвете кучу аплодисментов у здешней пассивной публики с активной жизненной позицией но с несчастливой судьбой (во все виноват режим и лично Дарт Пу)да да надо рассказать как мы страдаем от того что у нас есть магазины и боже праведный - бутики. Ну если у нас женщины хотят выглядеть как женщины а не как коровы на выпасе это их законное право ,которое я целиком поддерживаю.Вообще доказывать как хорошо у вас и как все плохо у нас в каждой букве - это уже какое то расстройство .Ок ,у нас все плохо но ты же щастлив !ты там! агенты КГБ тебя не выкрадут.Ну предоставь нам нещастным как то существовать))))Я то ладно ,а наши братья хомячки - они могут и того.....Вот передохнуть все хомяки- перед кем буш ходить павлином ? Мне твои перья пох ,а ты подрываешь свою кормовую базу.....Недальновидно.