О раскачивании лодки

Tolka> Про отношение к истории хорошо говорит... Очень уважаю режиссёра Меньшова.

За "Ширли-Мырли" что ли? Или про отношение к истории в "Зависти богов" или "Большом Вальсе"?

В.М.> За "Ширли-Мырли" что ли? Или про отношение к истории в "Зависти богов" или "Большом Вальсе"?

Владимир но вы то хоть в эти игры не играйте Понятно мы - офисный планктон, жители форумов, язвим, шпыняем друг друга, цепляемся за мелочи. Но вам то зачем спускаться до этого? Вы же человек со статусом, ёмаё

Уважаю Меньшова за его отношение к истории и стране, которое он высказал в статье. Уважаю режиссера Меньшова, когда он демонстративно не стал вручать премию МТВ фильму "Сволочи". Не промолчал, не отказался, а пошёл и сказал что этому дерьму не место в нашей жизни. Чем выразил свою гражданскую позицию и показал "бомонду" что есть и другое мнение отличное от креативно-сливочного.

Tolka> Уважаю Меньшова за его отношение к истории и стране, которое он высказал в статье.

"вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии" - при всем уважении за пару популярных фильмов в прошлом эта фраза является конкретной демагогией с националистическим душком.

Tolka>> Уважаю Меньшова за его отношение к истории и стране, которое он высказал в статье.
Sheradenin> "вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии" - при всем уважении за пару популярных фильмов в прошлом эта фраза является конкретной демагогией с националистическим душком.
Да нормально. Сам знаешь, тренд нынче пошел такой - РФ это СССР-2... А людям искусства приходится соответствовать, а то кормить не будут... Государство - оно кормит вернее спонсоров... Если ему лизать вовремя.

Tolka> Уважаю режиссера Меньшова, когда он демонстративно не стал вручать премию МТВ фильму

Режиссеров стоит уважать, не за то, чего они не делали, а за то, что сделали. Все остальное к слову "режиссер" отношения не имеет.

Tolka>> Уважаю Меньшова за его отношение к истории и стране, которое он высказал в статье.
Sheradenin> "вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии" - при всем уважении за пару популярных фильмов в прошлом эта фраза является конкретной демагогией с националистическим душком.
Без всякой демагогии:
газета парламента «Голос Украины» на днях опубликовала очередной опус небезызвестного Валерия Бебика. В подписи к публикации старательно перечислены его регалии: профессор, проректор Университета «Украина», глава рабочей группы по общественным коммуникациям Общественного гуманитарного совета при президенте Украины.

Рядовым читателям он может быть известен, например, по таким «открытиям»: Куликовская битва – это Сталинград, устроенный украинцами московско-татарским ордам, египетский фараон Менес – выходец из украинского городишки Мена, а основатели Рима Ромул и Рем – из города Ромны… Господин Бебик чрезвычайно плодовит, посему перечислить здесь все его «находки» не представляется возможным.

Теперь он осчастливил мир новым «откровением»: не было, мол, никакой античной культуры и науки. Была украинская, но подлые иудео-христиане ее переименовали в Средние века, чтобы приватизировать великие достижения предков Мазепы и Бандеры.
....Например, намедни на круглом столе в Киеве глава общественной организации «Институт России» Василий Лаптийчук принялся рассуждать о кардинальном различии форм черепа и костей у русских и украинцев.

Он, правда, сначала расшаркался, дескать, это не говорит о том, что русские хуже. Но тут же и перешел к обоснованию совершенно противоположной позиции. «Почему опасна Россия? Русский этнос, который образовался на территории Золотой Орды, сегодня он и есть генетическим продолжением Золотой Орды... Основное в русско-украинских отношениях – это то, что немецкая принцесса Катерина Вторая, приехав на руину Золотой Орды, была очень недовольна тем, куда она приехала. И её главной идеей, благодаря которой она вошла в историю России, была та, чтобы вырезать историю Московии, историю Залесья из Киевской Руси.


Вот здесь явно националистический душок просматривается - а у Меньшова его не видно...

В.М.> За "Ширли-Мырли" что ли? Или про отношение к истории в "Зависти богов" или "Большом Вальсе"?

Москва слезам не верит.

Sheradenin> "вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии" ...
alex_ii> Да нормально. Сам знаешь, тренд нынче пошел такой - РФ это СССР-2... А людям искусства приходится соответствовать, а то кормить не будут... Государство - оно кормит вернее спонсоров... Если ему лизать вовремя.

"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст" - логика и демагогия один в один. Патриотам нравится.

Sheradenin> "вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии" - при всем уважении за пару популярных фильмов в прошлом эта фраза является конкретной демагогией с националистическим душком.

Весьма распространнёное мнение. Имеют право так думать и высказывать свои мысли. И имеют для этого веские основания на мой взгляд. О чём и говорят. Когда даже здешние креаклы называют народ "стадом" и постепенно приходят к выводу что народ не той системы. Некоторые идут дальше и ставят вопрос о порочности "культурного кода". А это и есть русофобия.

В.М.> Режиссеров стоит уважать, не за то, чего они не делали, а за то, что сделали. Все остальное к слову "режиссер" отношения не имеет.

Я уважаю режжисёра Меньшова за то что он сделал "Москва слезам не верит" и то что в 90-е годы он не гнал откровенной чернухи. А ещё я уважаю его как человека, за то что вращаясь в преимущественно прозападной среде творческой интеллигенции не заигрывает с ней и не прогибается под "общечеловеков евроатлантического разлива".

Tolka> Я уважаю режжисёра Меньшова за то что он сделал "Москва слезам не верит"

Ну,неплохой фильм для женщин. И слезливо и хэппи-энд.

Tolka>и то что в 90-е годы он не гнал откровенной чернухи.

Оба-на. В 90-е он снял лишь "Ширли-мырли" - если это не пошлятина и не чернуха, то даже интерсно, что эе такое чернуха.


Tolka>не прогибается под "общечеловеков евроатлантического разлива".

Зато ловко прогибается под других, че там..

В.М.> Режиссеров стоит уважать, не за то, чего они не делали, а за то, что сделали. Все остальное к слову "режиссер" отношения не имеет.

"Москва слезам" и "Любовь и голуби" вполне себе качественное кино, а по отечественным меркам так и выдающееся. Не говоря уже про оскар за "Москву". Отлуп Меньшова на чествовании "Сволочей" по мне так вполне поступок, человек фактически против большинства актёрско-режиссерской тусовки пошел.
К глобальным обобщениям, типа "кто начинает с ... тот...", я лично отношусь без восторга, но насчет модного тренда в среде отечественных творцов на изготовление лубков про кровавую гэбню, могу согласиться с Меньшовым. На "внутреннем" рынке сия продукция спросом не пользуется - даже затраты на изготовление подчас не отбиваются - и я так понимаю, все надежды изготовителей этого второсортного барахла только на то, что на каком-то иностранческом фестивале заметят и приласкают. Ну, и видимо, это ж-ж-ж не спроста. Ситуация чем-то похожа на посадку Ходорковского - тырили все, а сидит он один. Не случайно? ясен пень, не случайно. Так и тут, столько тем в отечественной истории для экранизации, а линия кровавой гэбни неизбежно всё прочее перебарывает в подавляющем большинстве случаев, когда дело касается "исторических" сюжетов. Потенциальный зритель смотреть это рвётся, кассу не собрать, а они всё клепают и клепают. С какого?

Tolka> Я уважаю режжисёра Меньшова за то что он сделал "Москва слезам не верит" и то что в 90-е годы он не гнал откровенной чернухи. А ещё я уважаю его как человека, за то что вращаясь в преимущественно прозападной среде творческой интеллигенции не заигрывает с ней и не прогибается под "общечеловеков евроатлантического разлива".

И еще он был очень внимателен в отношении как бы не переступить официальную линию и не качнуть лодку

Песню «Здесь не слышно тележного скрипа // И совсем не осталось коров // Наш поселок рабочего типа // Тридцать восемь крестьянских дворов // На трехсотой версте от столицы // Здесь у нас тишина и покой // У людей просветленные лица // И народ здесь открытый такой» режиссёр в фильм не включил

 

Это в тоже самое время когда только ленивый не писал о том что село вымирает и надо что-то делать. Осторожность и еще раз осторожность.

В.М.> Ну,неплохой фильм для женщин. И слезливо и хэппи-энд.

Получил Оскара. Признан при СССР и холодной войне Фильм замечательный.

В.М.> Оба-на. В 90-е он снял лишь "Ширли-мырли" - если это не пошлятина и не чернуха, то даже интерсно, что эе такое чернуха.

Ширли-мырли гротеск: алмаз "надежда России", бандюки, менты, творческая элита мечтает породнится с мировой элитой и страдает из-за своих родственников (корней), и наконец венчает это в конце объявление президента что "все рассияне перебираются на Канары и в отличие от предыдущего президента нонешний свои обещания держит"

Ну и разговор братьев Кроликоффых о том что русские ничего так, и евреи ничего так, и цыгане тоже прикольно, а вот к неграм как-то не так. Что-то не очень как-то А потом ещё один чёрный Кроликофф в самолёте

Треш выглядел так

В.М.> Зато ловко прогибается под других, че там..

Премию "Сволочам" он не стал вручать тогда, когда ещё никакого оформления патриотической оппозиции не было. А в "тусовке" он тогда получил реальное неодобрение.

16-й> "Москва слезам" и "Любовь и голуби" вполне себе качественное кино,

Я и не спорю с этим. Но на этой паре - и все. Остальные четыре уже явно не тянут, даже "Зависть богов". А уж "Ширли-Мырли" - вообще феерическая чушь и халтура.

16-й> К глобальным обобщениям, типа "кто начинает с ... тот...", я лично отношусь без восторга, но насчет модного тренда в среде отечественных творцов на изготовление лубков про кровавую гэбню, могу согласиться с Меньшовым.

Про "кровавую гэбню" у самого Меньшова есть "Зависть богов"

16-й>что на каком-то иностранческом фестивале заметят и приласкают.

Да ну.. Вы внимательно просмотрите списки фильмов, попадваших на фестивали-то. В те же Канны или Берлин. Это у вас "Страна глухих" или "Как я провел этим летом" про "кровавую гэбню" что ли?

В.М.>> Ну,неплохой фильм для женщин. И слезливо и хэппи-энд.
Tolka> Получил Оскара. Признан при СССР и холодной войне Фильм замечательный.

Вообще, как мне сказал один режиссёр, отвечая на вопрос «за что этому фильму дали Оскара» – «От облегчения. Посмотрев этот фильм, американцы поняли, что русских можно не бояться».

Режиссёр Владимир Меньшов подошёл к съёмкам своего фильма «Москва слезам не верит» очень дотошно и постарался воспроизвести многие характерные детали советского быта. Ну и как тут обойтись без такой характерной детали советского пейзажа, как счастливый обладатель нескольких рулонов туалетной бумаги.

 

В.М.>> Оба-на. В 90-е он снял лишь "Ширли-мырли" - если это не пошлятина и не чернуха, то даже интерсно, что эе такое чернуха.
Tolka> Ширли-мырли гротеск:
Это веселая забавная пошлятина и ничего больше. Можно конечно сказать что это была злободневная сатира - но тогда и за фельетоны в Крокодиле надо оскаров давать.

Tolka> Получил Оскара. Признан при СССР и холодной войне Фильм замечательный.

Ну пусть будет замечательный но не в моем вкусе.

Tolka> Ширли-мырли гротеск: алмаз "надежда России", бандюки, менты, творческая элита мечтает породнится с мировой элитой ...

От этого эта халтура не перстала быть чернухой?

Tolka> Треш выглядел так
Tolka> [BadComedian] - Русский Рэмбо с Джигурдой. Часть 1 - YouTube

И где вы все это выкапывате, даже любопытно стало...

Tolka> Премию "Сволочам" он не стал вручать тогда, когда ещё никакого оформления патриотической оппозиции не было. А в "тусовке" он тогда получил реальное неодобрение.

Так как этого фильма я сам не видел - не берусь судить, что тут за, что тут против.

В.М.> От этого эта халтура не перстала быть чернухой?

А "особенности национальной охоты" тоже чернуха? Если нет то чем она принципиально отличается от ширли-мырли?

В.М.> И где вы все это выкапывате, даже любопытно стало...

В этих ваших инторнетах

В.М.> Так как этого фильма я сам не видел - не берусь судить, что тут за, что тут против.

Ситуация кратко и бодро изложена здесь:

Tolka> А "особенности национальной охоты" тоже чернуха? Если нет то чем она принципиально отличается от ширли-мырли?

Юмором. Действительно смешно. И, в отличие от "ширлей" народ "Особенности.." с удовольствием персматривает не по разу.

Tolka> В этих ваших инторнетах

В моих - этог нету

Tolka> Ситуация кратко и бодро изложена здесь:

Зачем мне изложение с чужих слов? Да еще на сайте, кторый я, честно говоря, откровенно не жалую?

В.М.> Юмором. Действительно смешно. И, в отличие от "ширлей" народ "Особенности.." с удовольствием персматривает не по разу.

В ширлях тоже есть. И не мало Отучайтесь говорить за всех пожалуйста

В.М.> Зачем мне изложение с чужих слов?

Ну прильните к первоисточникам. Посмотрите фильм. Проникнитесь. Посмотрите вручение премии МТВ за 2007 год.
В ваших инторнетах такое вероятно найдётся

В.М.> Про "кровавую гэбню" у самого Меньшова есть "Зависть богов"

Не смотрел. Отечественный новодел смотреть, как по минному полю ходить - риск вляпаться в дерьмо необычайно велик.
Я, однако, не утверждаю, что Меньшов наше все. Я говорю лишь о том, что его позиция в приведенном интервью понятна мне и отчасти я с ней согласен.

В.М.> Да ну.. Вы внимательно просмотрите списки фильмов, попадваших на фестивали-то. В те же Канны или Берлин. Это у вас "Страна глухих" или "Как я провел этим летом" про "кровавую гэбню" что ли?

"Страна глухих" и "Как я провел" (отличный фильм!) это таки не историическая тематика. Не про войну, не про предвоенные или послевоенные годы.
Оно, конечно, может что-то и поменялось в отечественной киноиндустрии, может жизнь заставляет - лет несколько как стороной обхожу, если не горячо рекомендовано. Но было дело, офигевал от количества околовоенного киномусора зацикленного на гэбне. Причин, зачем это снимается, понять не мог.

В.М.>> Юмором. Действительно смешно. И, в отличие от "ширлей" народ "Особенности.." с удовольствием персматривает не по разу.
Tolka> В ширлях тоже есть. И не мало Отучайтесь говорить за всех пожалуйста

Это точно. "Ширли-Мырли" я тоже не по разу пересмотрел. А на цитаты его давно порвали, причём не я.
"По-моему, вы слишком много кушать. (© Сабж)"

Tolka> В ширлях тоже есть. И не мало Отучайтесь говорить за всех пожалуйста

А я за всех и не говрю - вышнаписанное - мое личное мнение.

Tolka> Ну прильните к первоисточникам. Посмотрите фильм.

Нафига? Фабулу сценрия я знаю, режиссера - тоже, никакого желания смотреть эту муть у меня не нету.

Tolka> В ваших инторнетах такое вероятно найдётся

Вы знаете -я из сети фильмы не качаю. Вот совсем не качаю. Я их смотрю либо в кинотеатре, либо покупаю DVD.

Tolka>> Треш выглядел так
Tolka>> [BadComedian] - Русский Рэмбо с Джигурдой. Часть 1 - YouTube
В.М.> И где вы все это выкапывате, даже любопытно стало...
А он как коккер-спаниель - от любви к копанию в помойках ничем не отучить...

16-й> Не смотрел. Отечественный новодел смотреть, как по минному полю ходить - риск вляпаться в дерьмо необычайно велик.

Ну, в данном случае не дерьмо, добротный фильм, но отчасти как раз про ту самую "гэбню"

16-й> "Страна глухих" и "Как я провел" (отличный фильм!) это таки не историическая тематика. Не про войну, не про предвоенные или послевоенные годы.

Да на фестивали большей частью не про войну фильмы и идут. Исключение разве что протиснутые Михалковым "Утомленные солнцем"..

16-й> Но было дело, офигевал от количества околовоенного киномусора зацикленного на гэбне. Причин, зачем это снимается, понять не мог.

Н потребу публике... Пипл хавает.