Волгоград или Сталинград?

Kuznets>> а еще я жду радикального обноления среди рассказчиков сказок. т.е. дорогих наших (буквально) слуг народа из гд.
alex_ii> Ъ-Власть - Возраст депутатов
alex_ii> Еще лет 15 ждать придется... Пока они от естественных причин перемрут...

да не, меньше. например, за зю через 10 лет уже голосовать будет почти некому. так, по инерции может еще и наберет. а может, его удальцов сожрет, запросто кстати.
жирик умный, на молодых активно работает. но... не, я понимаю, кремлевская медицина и все такое. но и бурная молодость тоже, а цкб сейчас совсем не та что в эпоху ельцина )))
миронов... ничего не могу сказать, слишком неопределенная позиция. сбросят своих белоленточников - прогадят следующие же выборы. не сбросят - могут прогадить всю партию ггг.
ну и новая волна пойдет, я просто уверен. года через два.

Kuznets> касательно "портрета" - он в принципе соответствует, но это портрет эээ..... электората. а не тех кого они будут выбирать

у электората только хотелк, а кого выбирать будут те уже весь список реализовали

Barbarossa>> А лучше оставить как есть.
excorporal> Мудро.

Я тоже за оставить как есть. Я жил в Волгограде.
Ну ушёл поезд переименований, ну зачем это всё?
Я считаю Сталина вполне полосатой личностью, в смысле, и чёрной, и белой, но этот город - Волгоград. Не Царицын, потому что его сменил Сталинград и не Сталинград, поскольку от него ничего не осталось.

ЗЫ. Вот лучше бы Санкт-Петербург в Петроград переименовали. Чехи вон Петроградом зовут - и ничего.

Серокой> ЗЫ. Вот лучше бы Санкт-Петербург в Петроград переименовали. Чехи вон Петроградом зовут - и ничего.

патриарх будет сильно против

Вот:

Это британцы, поставили памятник в центре своей столицы человеку, труп которого, они сами, британцы, в свое время чуть ли не собакам скормили. Самая кровавая фигура в истории этого острова - Оливер Кромвель¹, лорд-протектор Англии, Шотландии и Ирландии. Он смотрит на русских как на говно Потому, что у них, у русских, в головах шизофрения - они великий город решили 7 дней в году называть так, а в остальное время - иначе. Почему? Из политкорректности.... Еще они размышляют выносить ли из пантеона труп человека, оказавшего наибольшее влияние не только на судьбу самой России, но и всего мира... Почему? ОНЕ СТЕСНЯЮТСЯ!!! Своей истории!!!! А с чего воинские парады принимать? Или воинские парады уже не нужны? Гей-парады принимать можно и не с мавзолея...с нужника засранного, удобно и по теме.
Вот пока не определитесь, дАрАгие рАсеЯнцы, что вам ценно - чужое мнение или своя история - вот пока и поплаваете в говне. Чужом.


.¹ - убил англов, щотланцев, ирландцев и прочих британских чеченцев чуть более, чем дохуя, и что характерно - больше, чем (в%) Джугашвили.

Wyvern-2> Вот:

А где Карл?
Да впрочем наплевать вообще нам на нацию которая голосует за однополые браки с раскладом 400:175 )))) то ли дело любимая наша, родная водочка суверенная православная демократия ))))))

Kuznets> да не, меньше. например, за зю через 10 лет уже голосовать будет почти некому. так, по инерции может еще и наберет. а может, его удальцов сожрет, запросто кстати.
Да в общем давно пора - толку с него, как от козла молока, - а вред есть...
Kuznets> жирик умный, на молодых активно работает. но... не, я понимаю, кремлевская медицина и все такое. но и бурная молодость тоже, а цкб сейчас совсем не та что в эпоху ельцина )))
Да она и раньше была... "Полы паркетные, врачи анкетные..." Но Жирик, как ты верно сказал - умный... Съездит в конце концов на историческую родину, если его там не убьют - то подлечат...
Kuznets> миронов... ничего не могу сказать, слишком неопределенная позиция. сбросят своих белоленточников - прогадят следующие же выборы. не сбросят - могут прогадить всю партию ггг.
У этих выбора особого нет. Разве что объединяться с профсоюзниками и тянуть в их сторону. Могут вырасти в местных лейбористов. Но скорее все прогадят...
Kuznets> ну и новая волна пойдет, я просто уверен. года через два.
А это будем посмотреть...

Kuznets> ...мы переживем последних совков и усе будет ок.

Всех не переживете... Так, что "ок" придется как-то "рисовать" вместе. Или не окей...

Kuznets> да не волнуйся, мы переживем последних совков и усе будет ок. пусть шабашат напоследок )))

Вот читая такое и подумаешь ))))А переживете ли?)))С вашей ненавистью которая вас многих съедает заживо - вряд ли))

Kuznets> это я им отмерил. немного, лет 10 макс. там просто все. последние это год 60 с хвостиком, те которым в 90х был 30 ник. средняя у нас 60, значит 60+60=120 , плюс хвостик, итого 10 лет.

Ню-ню, гуглани ка акцию "Сталинобус" на предмет того кто ее организовывает и как и кем она финансируется. Думаешь, все на пенсий ностальгирующих стариков или из карманов розового оппозиционера его Величества товарища Зюганова. Не-а ))))

И известные результаты конкурса "Имя России" это конечно страшные коммунистические хакеры, сам Хелл постарался. )))

На самом деле последние полторы страницы наглядно демонстрируют один из вывертов ультра-либерального мировоззрения, который я за нехваткой времени тут раскрою попозже.

wert> Ню-ню, гуглани ка акцию "Сталинобус" на предмет того кто ее организовывает и как и кем она финансируется.

да мне пофиг, у нас всякого хватает. вплоть до мальчиков несовершеннолетних с красными флажочками. да и хрен с ними.

Kuznets>> ...мы переживем последних совков и усе будет ок.
minchuk> Всех не переживете...

а всех и не надо. статистика рулит.

энди> marina_yudenich: Не пора ли?
энди> Вот читая такое и подумаешь ))))А переживете ли?)))С вашей ненавистью которая вас многих съедает заживо - вряд ли))

специально для тех кто статистику "не знал да еще и забыл" рекомендую обратиться к Leks, он объяснит демографический расклад (не путать с демократическим) ггг

wert> На самом деле последние полторы страницы наглядно демонстрируют один из вывертов ультра-либерального мировоззрения, который я за нехваткой времени тут раскрою попозже.

just don't care, vsem pohuj.

wert> известный своей порядочностью Николай Карлович Сванидзе " глас народа не всегда глас Божий" ведь он может проголосовать за Сталина! А это не допустимо.

Карлович безусловно прав - могут и проголосовать. Он это чует как никто. В дискуссионых передачках на профильные темы, стоилио ему только рот раскрыть про свою позицию, как он уже получал 1:5 голосов, а местами и до 1:10 доходило.
Это, кстати, и к посылу про близких к полному вымиранию совков краем относится. Вымрут как раз те, кто видел обратную сторону медали. Мифология про СССР в общем, и про Сталина в частности от этого только окрепнет.

Wyvern-2> Вот пока не определитесь, дАрАгие рАсеЯнцы, что вам ценно - чужое мнение или своя история - вот пока и поплаваете в говне. Чужом.

С такой логикой немцам следовало оставить памятники Гитлеру, так что ли?

Barbarossa> Царицын.
Barbarossa> Мой вариант.
Barbarossa> А лучше оставить как есть.

Царицын,это название первого поселения на острове в 1569 году.Прямого отношения к городу,это название не имеет.Там была ещё туева хуча стрелецких блокпостов.....

И76> Царицын,это название первого поселения на острове в 1569 году.

Эээ... а как же вариант, что это русифицированное тюркское название речки, впадающей в Волгу как раз там, где сейчас станция "Пионерская"?

Серокой> Я тоже за оставить как есть. Я жил в Волгограде.
Серокой> Ну ушёл поезд переименований, ну зачем это всё?
Серокой> Я считаю Сталина вполне полосатой личностью, в смысле, и чёрной, и белой, но этот город - Волгоград. Не Царицын, потому что его сменил Сталинград и не Сталинград, поскольку от него ничего не осталось.

Ну как же от Сталинграда ничего не осталось?! Даже в сугубо материальном смысле это ИМХО неверно - особенно с учётом того, что город назывался Сталинградом полтора десятка лет после войны.

В целом я за исторические названия - так что, скажем, Калинин обратно в Тверь - это глубоко правильно (хотя Свердловск в Екатеринбург как по мне, не очень чисто из-за звучности - ИМХО Свердловск красивше звучит). Даже от переименования Подлипок в Королёв я не в очень большом восторге.

Но такие места, как Сталинград - дело особое. Царицын был провинциальным городом, никак в истории не отметившимся - так что переименовывать обратно в Царицын стоило бы, если бы в Сталинграде не успело произойти событий всемирно-исторического масштаба. Но так уж вышло, что оно произошло. И глупо об этом забывать.

То же самое было бы, как Байконуру вернуть историческое название "Тюратам" (да и географически более корректное ), или там город Байконур переименовать в исторический Ленинс В историю вписался как Байконур, и что уж теперь?

Fakir> Ну как же от Сталинграда ничего не осталось?!

Ну вот так, он же насквозь послевонный. Это типичный Волгоград, это название на удивление хорошо подходит городу. Он вдоль Волги, узкий и длинный. Пыльный. Жаркий. Ничего особенно интересного там нет, кроме панорамы с мельницей, подземного трамвая и Мамаева кургана. Послевоенный заново отстроенный город. Даже универмаг - и тот новый.
Сталин в названии к тому же ни при одноимённой битве, а при обороне Царицына в годы Гражданской.
Битва же была и останется Сталинградской. Как и блокада Ленинграда.

И76>> Царицын,это название первого поселения на острове в 1569 году.
Серокой> Эээ... а как же вариант, что это русифицированное тюркское название речки, впадающей в Волгу как раз там, где сейчас станция "Пионерская"?

Эээ...а думаете тов.Сталин об этом знал...Оставьте его Волгоградом....

Серокой> Ну вот так, он же насквозь послевонный.

Так он был послевоенным Сталинградом года до 1960-го или какого там.

Серокой> Он вдоль Волги, узкий и длинный. Пыльный. Жаркий.

Сталинград тоже был вдоль Волги, узкий, длинный, и летом наверняка - пыльный и жаркий

Серокой> Сталин в названии к тому же ни при одноимённой битве, а при обороне Царицына в годы Гражданской.

А какая разница??? Когда город вошёл в мировую историю - он назывался Сталинградом. Точка.
А уж почему он так назывался - в честь полузабытой обороны Царицына, или потому что тов. Джугашвили там хороший сон приснился - уже на фоне этого совершенно неважно.

Серокой> Битва же была и останется Сталинградской. Как и блокада Ленинграда.

Собственно, и за блокаду городу стоило бы оставить название "Ленинград" - если бы до того за ним не стояло два с половиной века достаточно заметной истории и личность основателя.

Серокой>> Ну вот так, он же насквозь послевонный.
Fakir> Так он был послевоенным Сталинградом года до 1960-го или какого там.

Если бы сейчас стояла речь о переименовании Сталинграда в Волгоград, я был бы против.
Но с тех пор много что поменялось. И Волгоградом город был тоже дольше.
Решение о переименовании - оно непонятное. Зачем? Козу показать Западу, который путает Сталина и Гитлера? Денег на переписывании табличек попилить?
О битве помнят и так - две из трёх достопримечательностей города именно о ней.

Fakir> В целом я за исторические названия - так что, скажем, Калинин обратно в Тверь - это глубоко правильно
А Калининград в Кенигсберг?

Fakir>> В целом я за исторические названия - так что, скажем, Калинин обратно в Тверь - это глубоко правильно
excorporal> А Калининград в Кенигсберг?

в данном случае можно только в Сталинград его переименовать, что бы достичь ясности )))
заодно и Волгоград в покое оставят