Вопрос о несостоявшемся государстве.

KILLO> в России нет иммунитета против того, что мы видим, нет и практически не было, то что было на корню уничтожено правлением Путина.

А что "мы видим"? Огласите весь список пожалуста.

KILLO> ....вопрос о том, что неужели государство состоится под воздействием только лишь внешних фактов, ведь по сути в России нет иммунитета против того, что мы видим, нет и практически не было, то что было на корню уничтожено правлением Путина.

1. Как бы ты не старался переложить с больной головы на здоровый х**, но именно лимитрофы, включая в первую очередь Грузию (Молдова, следующая) - это в принципе несостоявшиеся государства Местности, население которых в принципе не способно к самоуправлению, ввиду особенностей исторического развития.
2. То, что "разрушил Путин" - а именно ельцинско-либерастичекую криминальную структуру власти - надо было не "разрушать", а выжигать каленым железом. И в этом, кстати, - в неприменении огнемета - вина Путина. А не в том, что ты и иже ему приписываете.
3. Внешние факторы в России играют роль только для остатков "недоразрушенной" ельцинской шатии - отсутствие визы в США это трагедия для либерала, но не для закоренелого едроса.

Wyvern-2> 1. Как бы ты не старался переложить с больной головы на здоровый х**, но именно лимитрофы, включая в первую очередь Грузию (Молдова, следующая) - это в принципе несостоявшиеся государства Местности, население которых в принципе не способно к самоуправлению, ввиду особенностей исторического развития.

Вообще речь о России, а не о Грузии и Молдове, так что свое любимое занятие перекладывания с одного(теперь мы знаем, как это называется) на другое(удивительно, что на этот раз не на США), оставь для новичков, как и свои шовинистические похабные заявления.

Wyvern-2> 2. То, что "разрушил Путин" - а именно ельцинско-либерастичекую криминальную структуру власти - надо было не "разрушать", а выжигать каленым железом. И в этом, кстати, - в неприменении огнемета - вина Путина. А не в том, что ты и иже ему приписываете.

БО, гражданин Путин не только оставил криминальную структуру власти, а многократно ее усилили, и а каленным железом вывел то, что было в зачатках в виде общественного мнения, отличающегося от нужд "КПСС".

Wyvern-2> 3. Внешние факторы в России играют роль только для остатков "недоразрушенной" ельцинской шатии - отсутствие визы в США это трагедия для либерала, но не для закоренелого едроса.

Ага, именно по этому едрсы в отместку за то, что их братву не пускают в Штаты по закону Магнитского, испражнились на российских больных детей сирот - у бедолаг даже родителей нет, чтоб защиту какую-то иметь в этом "государстве". Вот тебе и внешние факторы, а ведь это даже не цветочки, а так, намек.

Nafi> А что "мы видим"? Огласите весь список пожалуста.

Ну если "вы" ничего не видите, то и не увидите, пока это невидимое "вам" лично яйца под корень не срежет, "ваше" право думать, что это там далеко в книжках газетках напридуманно, а не где-то рядом в затылок дышит.

Wyvern-2> 2. То, что "разрушил Путин" - а именно ельцинско-либерастичекую криминальную структуру власти - надо было не "разрушать", а выжигать каленым железом. И в этом, кстати, - в неприменении огнемета - вина Путина. А не в том, что ты и иже ему приписываете.

Чего ты несешь? Путинский режим - это гибрид ХУДШИХ частей ельцинского и коммунистического.

Wyvern-2> 3. Внешние факторы в России играют роль только для остатков "недоразрушенной" ельцинской шатии - отсутствие визы в США это трагедия для либерала, но не для закоренелого едроса.

Ага. А бабки в заграницах либералы с Болотной складывают. И потому они такую истерику устроили, когда их в список внесли. А едросам все равно - они закона Магницкого и не заметили бы, если бы не переживания оранжистов. Ну и отреагировали так, просто чтобы соотечетсвенников поддержать. А то нехорошо получается - начальство пускают в Америку, а простым русским людям посольство рогатки ставит. Нельзя такое спускать, не по русски это...

Wyvern-2> лимитрофы, включая в первую очередь Грузию (Молдова, следующая) - это в принципе несостоявшиеся государства Местности, население которых в принципе не способно к самоуправлению, ввиду особенностей исторического развития.

Ага. А население России, значит, в отличие от них, способно, все, целиком и полностью.

То-то у нас дофига речей в стиле "сходил, проголосовал, и тем - полностью выполнил гражданский долг", "не ходил, не голосовал, все решат без меня", "что вы выпендриваетесь, лучше всех знаете, как управлять государством, чё ли", "ВАМ ЧО, БОЛЬШЕ ВСЕХ НАДА???" в адрес тех, кто пытается участвовать в гражданской активности и контролем за выборами. По странному совпадению, вместе с этими комментариями, навернов, в 99.9999999% случаев идет и комментарий "НЕ ШАТАЙТЕ СТАБИЛЬНОСТЬ, ЛИБЕРАЗЗЗДЫ- РОССИЕПРОДАВЦЫ!!!!".

Самоуправление - это когда граждане страны, а не какая-то их группка, готовы каждый день сами решать, как будут жить они и их страна. Россия в этом смысле - ничем не отличается от Украины, Белоруссии, Казахстана, и далее по списку. Во ВСЕХ странах пост-СССР менталитет в основном один: "выберем доброго барина, и он для нас все сделает!". И выбирают. А далее - вопрос только в том, где какой барин.

В Эстонии - барин-националист, но поумнее. В Латвии -поглупее, но тоже националист. В Литве - еще более глупый националист, загнавший (чуть ли не) всю молодёжь в эмиграцию. И так далее. Включая среднеазиатских бар баев, шейхов, и прочих сардаров Закавказья. У некоторых есть нефть с газом, и они живут богато. У других ее нет, и они живут бедно. У России нефть есть.

Граждане России, готовые к самоуправлению - это именно ЧАСТЬ белоленточников. И не более.

MD> Чего ты несешь? Путинский режим - это гибрид ХУДШИХ частей ельцинского и коммунистического.

Но население в массе живет сиииильно лучше благословенных ельцинских времен.

Vale> Граждане России, готовые к самоуправлению - это именно ЧАСТЬ белоленточников. И не более.

Гыыыы, мы видим как ты, белеленточник, управляешься.

kirill111> Но население в массе живет сиииильно лучше благословенных ельцинских времен.

Стоит ли напоминать, в каком состоянии страна досталась Ельцину в 1991-м и в каком Путину в 2000-м?

kirill111>> Но население в массе живет сиииильно лучше благословенных ельцинских времен.
В.М.> Стоит ли напоминать, в каком состоянии страна досталась Ельцину в 1991-м и в каком Путину в 2000-м?
А вклад Ельцина в разрушение страны ты не учитываешь? Он как классический алконавт себя проявил.

kirill111>> Но население в массе живет сиииильно лучше благословенных ельцинских времен.
В.М.> Стоит ли напоминать, в каком состоянии страна досталась Ельцину в 1991-м и в каком Путину в 2000-м?

И в каком же?

Только не надо считать других дураками, я прекрасно помню, как жил в 90м, 95, 2000м.

kirill111> Но население в массе живет


Спасибо китайцам и американцам. Заслуг путиных в этом нет. Получив огромные доходы от
роста цен на ресурсы товарищи зачистили всех ко ренкурентов, навязав населению безальтернативную реальность в которой существования госуларства все менее возможно. Образование в котором гордяться Достоевским, Чайковским,Гагариным, одновременно ообрекая самых незащищенных на несчастье, где за дерганье в церкви молодым девччнкам дают срок, а пьяному менту убийце условно(на фоне ужесточения борьбы с пьяными водилами), где уже какой год армии не могут дать ладно там новую ракету - форму, обычную форму, где воровство стало обыденным, а честность чем-то запредельно нереальным, такое образованте немлжет называться государством

KILLO> Вообще речь о России, а не о Грузии и Молдове...

А что Россия? русский народ сделал единственно правильный выбор выбрав именно ту клику, которая принесет больше всего пользы при наименьшем вреде. Да, конечно, нонешняя "питерская" элита РФ далека от субъективного идеала. А кто близок? Обамка? Эйро? Или Ангела наша Меркель?
Понятно, что настоящему рускому интеллигенту наплевать на законы объективного мира - он готов ради субъективного идеала утопить объективный мир в крови. Но и это понял русский народ - и держит интеллиХенцию на коротком поводке, а вернее - не обращает на нее, болезную, внимания.

А вот осколки бывшего СССР-а за очень небольшим исключением, попросту неспособны к самоуправлению Под воздействием примитивнейшего популизма и совершенно идиотских спектаклей непрерывно выбирают то диоксинового квазимодо то красавца-галстукоеда, причем оба женаты морганатическим браком на Госдепартаменте одной большой, но очень не гордой страны

kirill111>> Но население в массе живет
KILLO> Спасибо китайцам и американцам.

Эту дешевую мантру мы уже слышали. Природные богатства были у России ВСЕГДА - но никто не оспорит того, что СЕГОДНЯ русский народ живет какГбэ ЛУЧШЕ, чем за всю предыдущую историю. Или есть сомнения? (естественно опускаем - в прямом и переносном смысле - либералов, обойденных кормушкой )

KILLO> а пьяному менту убийце условно(на фоне ужесточения борьбы с пьяными водилами), где уже какой год армии не могут дать ладно там новую ракету - форму, обычную форму, где воровство стало обыденным, а честность чем-то запредельно нереальным, такое образованте немлжет называться государством

Покажите мне такую страну,
Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.
Покажите мне такую страну,
Где каждый - обманут,
Где назад означает вперед,
И наоборот.

Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.

Покажите мне такую страну,
Где заколочены Храмы,
Где священник скрывает под рясой
КГБ-шный погон.
Покажите мне такую страну,
Где блаженствуют хамы,
Где правители грабят казну,
Попирая закон.

Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.

Покажите мне такую страну,
Где детей заражают,
Где солдат заставляют стрелять
В женщин и стариков.
Покажите мне такую страну,
Где святых унижают,
Где герои - ветераны войны
Живут хуже рабов.

Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
Нельзя.

(с) Игорь Тальков.

Wyvern-2>> лимитрофы, включая в первую очередь Грузию (Молдова, следующая) - это в принципе несостоявшиеся государства Местности, население которых в принципе не способно к самоуправлению, ввиду особенностей исторического развития.
Vale> Граждане России, готовые к самоуправлению - это именно ЧАСТЬ белоленточников. И не более.

Вот пусть и самоуправляются, а не лезут к управлению страной.

"Белоленточники" могут изойти на каловые массоы, но народ то знает:

Динамика реальных денежных доходов населения РФ:

Динамика промышленного производства (без Ставрополья - не нашел ):
ДИНАМИКА ВАЛОВОГО ВНУТРЕННЕГО ПРОДУКТА в сравнении с другими странами


А рссказы про "свободу", "справедливость" и "нестяжательство" - в пользу бедных.

Wyvern-2> Вот пусть и самоуправляются, а не лезут к управлению страной.

Ты правда не понимаешь, или специально включаешь дурку? Нет у нас в стране самоуправления, не включенного в вертикаль. Нету. На любой чих нужно разрешение. Даже на то, на что разрешения не нужно по Конституции. Самоуправление, гришь? От юморыст!

Wyvern-2>> Вот пусть и самоуправляются, а не лезут к управлению страной.
hcube> Ты правда не понимаешь, или специально включаешь дурку? Нет у нас в стране самоуправления, не включенного в вертикаль. Нету.

Это как минимум повод выпить Ты представь себе ЧТО БЫ они понасамоуправляли?

hcube> Покажите мне такую страну,
hcube> Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
hcube> Нельзя.
hcube> (с) Игорь Тальков.

...осталось пересмотреть бессмертную фильму Говорухина (не-не, не "Место встречи", а "Так жить нельзя" и "Россия, которую мы потеряли") и включить погромче Цоя - не "пачку сигарет", конечно, а "Перемен, мы ждём перемен!"

И от этих волшебных заклинанй сразу наступит благорастворение воздухов - ну как в 92-м.
Правда, опасаюсь, потом актёра Хабенского опять потянет писать "НЕТ" на кирпичной стене...


Ну ладно, можно еще было понять, что это могло действовать на советский наивняк - но на двадцать первом году пролетарской революции ...

Fakir> ...осталось пересмотреть бессмертную фильму Говорухина
Великая криминальная революция!

Wyvern-2> Динамика реальных денежных доходов населения РФ:
Wyvern-2> Динамика промышленного производства (без Ставрополья - не нашел ):

По сравнению с 1998 г?
А что не по сравнению с 1913 годом?

Wyvern-2> Эту дешевую мантру мы уже слышали

Как бы ты не называл этот факт, фактом он быть не перестанет. Только из-за роста цен на ресурсы в России появились такие средства, и только.

Wyvern-2> Природные богатства были у России ВСЕГДА

А вот цены на них были часто разные. Представляешь как оказывается бывает...

Wyvern-2> - но никто не оспорит того, что СЕГОДНЯ русский народ живет какГбэ ЛУЧШЕ, чем за всю предыдущую историю.

Как бы тут можно поспорить, такой беспредел разве что во времена революции был, да и в 70ых народ жил совсем не хуже, если не лучше.

Wyvern-2> (естественно опускаем - в прямом и переносном смысле - либералов, обойденных кормушкой )

Как оказывается много либералов в России: За чертой бедности находится 16% населения России - РБК Daily

Wyvern-2> А что Россия? русский народ сделал единственно правильный выбор

Лжец. Ельцин и Ко сделали выбор, а дальше дешевые технологии, и вот пучеглазые у власти.

Wyvern-2>выбрав именно ту клику, которая принесет больше всего пользы при наименьшем вреде.

Еще раз - спасибо Америке и Китаю. Американские войны + НТР в купе с бешеным ростом экономики Китая, взвинтили рост цен на ресурсы, не было бы этого, сидели бы пучеглазые питерцы в том же говне, что и Ельцин, а может быть и еще хуже.

Wyvern-2>Да, конечно, нонешняя "питерская" элита РФ далека от субъективного идеала. А кто близок? Обамка? Эйро? Или Ангела наша Меркель?

Тут не об идеале говорят, а о развале государства благодаря беспредельщикам, вот тут как раз и нужно сравнивать с настоящими государствами.

Wyvern-2> Понятно, что настоящему рускому интеллигенту наплевать на законы объективного мира - он готов ради субъективного идеала утопить объективный мир в крови.

А что ты знаешь о законах объективного мира, что бы пафосно кичататься ими? Ровным счетом ничего не знаешь, твои "знания" о США с Западом - "у них все так же" , давно разоблачены на этом форуме раз тысячу, как раз теми же жителями Запада, и не только.

Wyvern-2>Но и это понял русский народ - и держит интеллиХенцию на коротком поводке, а вернее - не обращает на нее, болезную, внимания.

А кого ты в России называешь интеллигенцией? Может быть Брянского Орла, может Рому Балансера, или там Кузнеца, а может Куб с Барби стали интеллигентами, или ненароком меня записал?

Wyvern-2> А вот осколки бывшего СССР-а за очень небольшим исключением,

А вот про осколки СССР в темах про осколки СССР пиши.