Кто такие "стабилизаторы"

Sheradenin> Например "Кто не православный - тот русофоб" тоже неплохо звучит и имеет более глубокие исторические корни.

Разверни мысль. По аналогии — не получается.

Кроме того, мне кажется, ты опять путаешься в инверсии множества. «Не православный» != «антиправославный».

Balancer> Разверни мысль. По аналогии — не получается.
Я думаю что вы меня правильно поняли. И вместо того чтобы посмотреть фактам в глаза вы зачем-то тащите сюда эту дрянь которая кроме как для разжигания вражды в обществе ни для чего не годится. Именно для разжигания - потому что к советской власти с критикой той или иной силы относятся весьма значительная часть людей. Хотите их объявить врагами нации и относится к ним именно как к врагам, соответственно получая в ответ аналогичное отношение - ок, разжигайте, это всяко проще чем чем жить в реальном мире.

Balancer> Кроме того, мне кажется, ты опять путаешься в инверсии множества. «Не православный» != «антиправославный».

Хотите начать дискуссию о том где в религиях лежит грань между терпимым сосуществованием и открытой враждой и неприязнью между разными конфессиями??

А можно еще легко припомнить сакраментальное на тему кого-то бить по национальному признаку дабы срочно спасти Россию - все из той же оперы про простые понятные лозунги для агитации с трибун.

alex_ii> Который год жду... Лет 15 наверное... По моему он до этого объяснения не доживет...

Увидим.

alex_ii> Делов-то, в партию вступить... Не в говно же (хотя разница невелика)... Но Навального этот вариант почему-то не устроил...

Не приглашали просто пока

alex_ii> То что ты мыслишь на русском - в данном случае ни фига не означает что ты русский... Я тоже мыслю на русском, а у меня много чего намешано... Коктейль "Советский полукровка" называется. И православие мне не упиралось ни вдоль ни поперек... Хотя и было верой одной из моих бабушек... У другой - верой был коммунизм. А уж у прадедов и прабабок случались и более экзотические в наших краях варианты...

Значит никто не русский, ибо кого не поскреби татарина найдёшь? Не говори категоричным тоном неумные вещи.

alex_ii> А я вообще не уверен, что он был верующим. Мне больше кажется, что крестик он носил только потому, что ему мать его надела. Но это ж не повод чтоб перед всякой сволочью унижаться. Тем более, что все равно убили бы... Так что он в любом случае человек, святой или нет. А РПЦ - как обычно пытается примазаться к чужому...

Похоже весь окружающий мир этот только плод твоего воображения. Ничего не существует во вселенной, только твой разум... Кого ты ещё готов оскорбить? Мать свою может, когда она в церковь пойдёт?

alex_ii> Это твое личное дело. Всегда пожалуйста. Но не надо навязывать другим свою точку зрения.

Я высказываю свою точку зрения. Это называется плюрализм мнений. Так-то

alex_ii> А ты спроси - кто-нибудь поверил этим твоим словам? Твердить ты можешь что угодно, но ты не атеист. Ни по высказываниям на форуме ни по поведению на нем же... Не коррелируются они с понятием "атеист"...

Точно мир вокруг не существует. Только твой разум, ну ещё может быть Валин

alex_ii> Это диких храмовых стражей что ли? А какие у них ценности? Ничего там не было, кроме мелкой хулиганки. Ну а что тебе везде хочется видеть провокации и заговоры - это опять-таки твое личное дело. Но выглядит довольно смешно...

Если у тебя нет ценностей, не значит что у других нет.

Sheradenin> Я думаю что вы меня правильно поняли. И вместо того чтобы посмотреть фактам в глаза вы зачем-то тащите сюда эту дрянь которая кроме как для разжигания вражды в обществе ни для чего не годится.

Это гораздо меньшая дрянь, чем подавляющее большинство высказываний новомодных либеральных "глашатаев". Что подтверждается и твоими словами. "Или вы говорите и думаете как я, или вы дрянь, грязь и мерзость..".

Sheradenin> Именно для разжигания - потому что к советской власти с критикой той или иной силы относятся весьма значительная часть людей. Хотите их объявить врагами нации и относится к ним именно как к врагам, соответственно получая в ответ аналогичное отношение - ок, разжигайте, это всяко проще чем чем жить в реальном мире.

Как вы (это я в твоём лице обобщаю так) любите обвинять всех в разжигании. И кто считал эту "значительную часть общества"? А в голову не приходит, что как минимум не менее значительная часть относится к советскому прошлому несколько иначе? Не поддались на 20-ть с лишним лет помоев из ваших уст и не растеряли память? И по отношению к ним "разжигаете" как раз вы? И почему вы пугаете аналогичным отношением? Как там в старом анекдоте о блондинке - "я хомячков не боюсь"?

Sheradenin> Хотите начать дискуссию о том где в религиях лежит грань между терпимым сосуществованием и открытой враждой и неприязнью между разными конфессиями??

А тем не менее - это важнейший вопрос. Так как несмотря на все ваши хотелки - религия (религии, то есть) будут существовать ещё достаточно долго. И весь вопрос в выработке позиции к терпимому сосуществованию. А это - откровенно государственное дело. Или запретить нафиг всё под угрозой репрессивных методов, но тогда не мявкайте об либерализме, демократии и т.пр. А добро пожаловать в один из радикальных лагерей - тоталитаризма.. Или.. Учитесь терпеть и сосуществовать.

Tolka> Не приглашали просто пока
А не факт. Скорее не повелся...

Tolka> Значит никто не русский, ибо кого не поскреби татарина найдёшь? Не говори категоричным тоном неумные вещи.
Скреб. Татар в последних трех поколениях не нашел... Зато нашел много других народов (что-то около шести). Сам-то тоже ерунды не говори, ОК?

Tolka> Мать свою может, когда она в церковь пойдёт?
Слушай, уважаемый, не зарывайся, а? Во первых - она в церковь не ходила никогда. Во вторых - её уже два года как нет... Так что будь добр, больше не говори такого...

Tolka> Я высказываю свою точку зрения. Это называется плюрализм мнений. Так-то
Нее... Плюрализм мнений - это когда все мнения имеют право на существование. А ты упорно пытаешься навязывать свою точку зрения, как единственно верную...

Tolka> Точно мир вокруг не существует. Только твой разум, ну ещё может быть Валин
Зато ты у нас чутко реагируешь на все веяния... Только это называется конформизм, а не атеизм...

Tolka> Если у тебя нет ценностей, не значит что у других нет.
Каких ценностей? Православных? Ясен пень нету - я же не православный атеист Толька... Я нормальный агностик, мне все боги этого мира по барабану...

Sheradenin>> Я думаю что вы меня правильно поняли. И вместо того чтобы посмотреть фактам в глаза вы зачем-то тащите сюда эту дрянь которая кроме как для разжигания вражды в обществе ни для чего не годится.
Bod> Это гораздо меньшая дрянь, чем подавляющее большинство высказываний новомодных либеральных "глашатаев". Что подтверждается и твоими словами.
А подтвердить слабо будет? Ну вот так просто взять и ссылочкой процитировать сможете?

Bod> "Или вы говорите и думаете как я, или вы дрянь, грязь и мерзость..".
Пока что я вижу как вы такое отношение к оппонентам подтверждаете личным примером.


Bod> ... не мявкайте об либерализме, демократии и т.пр. А добро пожаловать в один из радикальных лагерей - тоталитаризма..
Ага, мы в курсе. Как там выше написано - "кто против советской власти - тот против русского народа"? И сколько от этого высказывания шагов до затыкания рта врагам народа и отправке их на лесоповал?

16-й>> В какой из них народ нагибали без самого народа? только подонками?
majera> Это и есть примеры. Где в этих "революциях" народ?

Ну, для примера:
17-й год, буржуазно-либеральная февральский переворот успешно состоялся, на интересы народа плавно забили, народ выхаживать революцию отказался, в результате уже в октябре эту елочку срубили под самый корешок. Душка Керенский бежал переодевшись в женское платье с изменившимся лицом.
17-й год, пролетарский октябрьский переворот успешно состоялся, устроителям удалось донести до народа лозунги, которые большинством были восприняты, в результате это большинство упорно революцию выхаживало, умирало за нее, воевало, и в результает она укоренилась.

majera> (Вы что вообще истории родной страны не знаете? Я уже привык что в России это не популярно, но эти случаи даже в школе учили...)

Да откуда мне знать-то правильную историю? меня ж еще при тоталитаризме учили.

Sheradenin> Именно для разжигания - потому что к советской власти с критикой той или иной силы относятся весьма значительная часть людей.

Относится. Да что там значительная, чуть ли не поголовно все нет-нет, да и критикнут.
А с чего вдруг "антисоветская позиция", упомянутая в исходном сообщении, отождествилась с критикой советской власти, упомянутой у вас?
Оно, вообще, не одно и то же.

Sheradenin> А подтвердить слабо будет? Ну вот так просто взять и ссылочкой процитировать сможете?

В этой же теме давал Кто такие "стабилизаторы" [Bod#14.11.12 01:41]

Sheradenin> Ага, мы в курсе. Как там выше написано - "кто против советской власти - тот против русского народа"? И сколько от этого высказывания шагов до затыкания рта врагам народа и отправке их на лесоповал?

Хм.. Что тут сказать..

З.Ы.
А Меньшова я ещё больше зауважал тогода, когда он один из немногих прямо выступил против "утомлённых солнцем" и "сволочей"..

16-й> А с чего вдруг "антисоветская позиция", упомянутая в исходном сообщении, отождествилась с критикой советской власти, упомянутой у вас?
16-й> Оно, вообще, не одно и то же.

С того, что стоит кому-то упомянуть что при СССР что-то было плохо, то через 5-6 сообщений его уже записывают в "либерасты"

Плюс еще фактор того, что у человека способного к анализу и желающему думать самостоятельно, рано или поздно возникаем понимание что социалистическая экономика нежизнеспособна в длительной перспективе на текущем этапе развития технологий. Вот когда повсюду будут распространены самодостаточные (нано)роботы которые будут за просто так обеспечивать все материальные (и не только) потребности граждан так тогда сразу и наступит социализм (а заодно и пресловутый конец света). А без скатерти-самобранки итог известный - все социалистические экономики ушли в системный кризис.

Впрочем есть еще и другой вариант - генетические изменения самого человека чтобы вытравить на уровне рефлексов и инстинктов все желания как-то выделяться из толпы и вообще хотеть чего-то лучшего. Но это тоже конец света - просто другой.

Sheradenin> С того, что стоит кому-то упомянуть что при СССР что-то было плохо, то через 5-6 сообщений его уже записывают в "либерасты"

Ну, это фигня, конечно. В СССР много чего было плохо. Но тем не менее, антисоветизм и критика СССР вещи сильно разные. В частности выводами. Критика приводит к выводу - вот так и так делать больше не надо. А антисоветизм к выводу - чем больше дерьма закачать в отечественную историю, тем лучше.

Sheradenin>стоит кому-то упомянуть что при СССР что-то было плохо, то через 5-6 сообщений его уже записывают в "либерасты"

Неправда. Я вот тут упоминал, что при СССР что-то было плохо. 5-6 сообщений уже прошло, а в либерасты тут не записывают, скорее даже наоборот.

А вот когда пишут, что плохо было всё...

hcube>> Необязательно. Если это совсем уж просвященный диктатор - он вполне может обеспечить рабочий вертикальный лифт.
hcube>> Петр смог, Сталин смог, так что это вполне достижимо.

А вот что по этому поводу считают китайские товарищи:

Многие китайские эксперты сразу задумались о причинах того, почему ошибки одного человека оказались столь разрушительны для системы, а во главе партии и государства оказался настолько неэффективный лидер. Ответ на первый вопрос был найден в излишней концентрации верховной власти в СССР в руках одного человека и отказе от принципа коллективного руководства. Как отмечает Сяо Гуйсэнь в статье «Концентрация власти в руках высшего центрального руководства и перемены в СССР» (1992 г.), традиция заложена еще при Сталине. Многие китайские авторы вообще убеждены, что к краху привели врожденные дефекты сверхцентрализованной советской модели с негибкой командно-административной системой, а также накапливавшиеся годами проблемы и противоречия, которые невозможно было решить в силу неадаптивности конструкции. Причиной же некачественного отбора лидеров стало отсутствие четкой системы ротации руководящих кадров – престарелое Политбюро сначала породило череду начальников, умиравших один за другим, а затем вынесло на поверхность молодого Горбачёва

Россия в глобальной политике

GLOBALAFFAIRS // www.globalaffairs.ru

 

 

S.I.> Кто такие "стабилизаторы"? - да просто бОльшая часть граждан РФ.
Так ведь не по убеждениям, а от безысходности. Учитывая, что в качестве альтернативы нынешней власти пихают густопсовых либералов и прочих.

S.I.>> Кто такие "стабилизаторы"?
Представляю несомненного стабилизатора, государственника, Виталика Милонова.

Fakir> Такое ощущение, что "стабилизаторами" называют всех, кто в ситуации "Чужой против Хищника" не поспешил занять сторону Чужих.

А хорошо Путина приложил, молодец.

Vale> А хорошо Путина приложил, молодец.

Кто о чем, а...
"Приложить Путина" для креативных борцов это великая мантра, посредством которой они идут к просветлению.
Надо туда еще первородный звук добавить, чтоб не отходить от канонов: Ом, Путин падла хум!
Путин для революции больше чем злобный демиург, средоточие и первопричина! он Вселенная, где резонируют помыслы всех думающих людей. Он тот магнит, что выстраивает железные опилки стройными рядами - с одного полюса угрюмые адепты Чорного Властелина стоят стройными рядами, с другого полюса веселая толпа лайкающих креативных борцов. Тоже стоят стройными рядами в силовых линиях Его харизматического поля.
Как зловещему шершню, пожирающему рабочих пчел, Путину в конце концов суждено задохнуться в их объятиях. Ударит гром, проклятое колесо российской Сансары распадётся на куски и наступит благорастворение воздухов.
Где-то так.

16-й> Кто о чем, а...

Я о том, что Fakir, похоже, слишком юн, чтобы помнить, к чему подобные сравнения могли привести лет 25-30 назад.
То, что он обругал "врага", в те годы было бы полной ерундой на фоне того "С КЕМ ТЫ ПОСМЕЛ СРАВНИТЬ РУКОВОДИТЕЛЯ ПАРТИИ И ГОСУДАРСТВА, ДУРЕНЬ!!!"

И имел бы он долгие и задушевные беседы с партийными органами, а возможно, и с "конторскими". Которые живехонько научили бы его выбирать выражения и сравнения.

Но, конечно, если тебе такие беседы "партийцы" не обещали несколько раз в юности (в моем случае, как минимум, 1, 9, 10 классы), то рефлекса на подобные сравнения - не будет.

Да и Советский Союз будет казаться Оплотом Демократии, Равенства и Братства, Страной, где Всем Трудящимся Гарантирована Свобода Слова и Собраний.

Vale> Но, конечно, если тебе такие беседы "партийцы" не обещали несколько раз в юности (в моем случае, как минимум, 1, 9, 10 классы), то рефлекса на подобные сравнения - не будет.
Это что ж ты ухитрился учудить в первом классе ? Я только классу к седьмому сподобился пообщаться с директрисой по этому поводу...
Vale> Да и Советский Союз будет казаться Оплотом Демократии, Равенства и Братства, Страной, где Всем Трудящимся Гарантирована Свобода Слова и Собраний.
Так издалека-то, если не присматриваться - вполне может сойти... Особенно если себя на это заранее настроить...

alex_ii> Это что ж ты ухитрился учудить в первом классе ? Я только классу к седьмому сподобился пообщаться с директрисой по этому поводу...

Ты не поверишь - решил сыграть в подпольщиков. Учительница как условная Слуга Царского Режима. И было это в первые полгода в школе. Понимаешь, я с 4х или с 5 читал, и книжек про революцию в доме дофига - дед преподавал в ВПШ. Так что к тому моменту уже прочитал не только про заек.

С учетом исключения из октябрят в третьем классе (ЕМНИП, я единственный был такой на три класса, 100 человек) - опыт общения с парторганами был богатый. Впрочем, в других параллелях - я могу быть не в курсе.

Vale> Ты не поверишь - решил сыграть в подпольщиков. Понимаешь, я с 4х или с 5 читал, и книжек про революцию в доме дофига - дед преподавал в ВПШ. Так что к тому моменту уже прочитал не только про заек.
А, ну тогда понятно... Я замечаю странную закономерность - чем более старые члены КПСС (лучше - ВКП(б)) были в семье - тем более ехидно младшее поколение относилось к позднему СССР. У меня бабка была членом партии с 29го, литературы по истории партии и революции в доме тоже было дай боги... Я-то еще тихий был (себе на уме), а вот с сестрицей старшей препод марксизма-ленинизма в мединституте общаться откровенно боялся - она его несколько раз с подзабытыми эпизодами истории партии знакомила И всю группу тоже...