Запрет на усыновление детей из России

B.E.>> Пипец. Даже не знаю как это назвать. Это даже не продажа детей в рабство, ведь мы еще и доплачивать будем!
Luchnik> А расскажи, почему стране лучше станет от продажи ребёнка в США ? Кто-то из руководства детдома денежку на руки получит ? Вроде же ты с таким морально борешься ?

Да плевать мне в этом вопросе на страну. Я из тех, кто считает, что абстрактные нужды страны не стоят детских слез.
Факты вещь упорная. Единичные случаи это единичные случаи. А в целом ребенку, усыновленному американцами, будет лучше, чем остаться в наших детдомах и т.п. Я уж молчу про сплав его на Кавказ.

Luchnik> А расскажи, почему стране лучше станет от продажи ребёнка в США?

А чем стране станет от того хуже?

Вот чем будет лучше детдомовцу - это сразу понятно. Или "интересы ребёнка" не более чем красивый лозунг?

ED> Вот чем будет лучше детдомовцу - это сразу понятно. Или "интересы ребёнка" не более чем красивый лозунг?

Конечно, интересы ребенка - по боку.
Глядя на некоторые выпады против америки у наших "патриотов" вспоминается старое русское
"Пусть у моей тещи зять будет кривой" - сказал жених и выбил себе глаз © народный.

GOGI>> Мрази депутатские.
U235> А нафига отдавать нормальных детей за границу ,а туда реально отдают лучших,

Чего ты несешь, фуфломёт?
Я сам ЛИЧНО знаю несколько случаев усыновления американцами проблемных, больных или просто детей-инвалидов из России. Если посчитать... шесть семей, восемь детей. Из них полностью нормальный был один. Сейчас полностью нормальных четыре. Один так и остался инвалидом, семья и правительство его продолжают лечить и тянуть. В России он бы такого отношения и такой медицины не получил бы точно. И одного процента от такого количества тепла и любви не получил бы.

U235> у самих внутри страны желающие усыновить детей не могут этого сделать, и им если и предлагают кого, то даунов всяких? А нормальным детям ставят липовые диагнозы и вывозят за границу за немалый магарыч.

А что, спецоперацию провести, выявить чиновника-взяточника, взять на горячем и расстрелять невозможно было бы? С показом по телевизору, статьями в газетах и т.д. Надо собственную гордость советских отстоять за счет лишения детей шанса из вашей помойки перебраться в нормальный мир?

И вы это оправдываете? Правильно Сергей сказал - подонки вы всё же, вся ваша "патриётическая" компания. Нелюди.

U235> сделали, что эту индустрию торговли детьми прикрыли. Давно пора было это сделать

Хотели бы - давно бы прикрыли другим способом, как это во всем мире делают. Ловят и садят ворье. А был бы нормальный, человечный народ - хотя бы как те же американцы - то и вообще не стоял бы вопрос, не было бы детей в приютах, как их нет в нормальных странах.
Но у России особый путь... дети и их судьба - фигня, прежде всего надо на закон Магницкого ответить чем-то. Асимметрично, как всегда. Ведь это ж не просто так, это ж каких людей поганые пиндосы ущемили - цвет нации, такое спускать нельзя.
Дешёвки.

Luchnik> А расскажи, почему стране лучше станет от продажи ребёнка в США ? Кто-то из руководства детдома денежку на руки получит ? Вроде же ты с таким морально борешься ?

А почему это "стране" от этого должно стать лучше? Это ребенку должно стать лучше, остальное не важно.

Luchnik>> А расскажи, почему стране лучше станет от продажи ребёнка в США ? Кто-то из руководства детдома денежку на руки получит ? Вроде же ты с таким морально борешься ?
MD> А почему это "стране" от этого должно стать лучше? Это ребенку должно стать лучше, остальное не важно.

А это такой тип мировоззрения. Человек для государства, а не государство для человека. Типично для ура-патриотов. Что им дети, иностранный супостат наступает на Великую Россию с ее особой Миссией и сверх-особым путем развития.

Vale> Если вы совсем не понимаете, что при таких операциях - в стране становится больше валюты. А не меньше.

Ну вот своих детей за доллары американцам и продайте. И долларов у вас больше станет, и ребенок не поганой Пашке, а в цивилизованной стране вырастет. Выиграют все.

Как же вы противны с вашим лизанием задниц иностранцам.

Резанная бумага завтра не будет стоить ничего. А дети - это завтрашние рабочие руки и мозги, которые будут дальше строить нашу страну и жить в ней.



Vale> И ребенок растет не в детдоме, а в семье.

В сложившейся сегодня в России ситуации нет выбора между детдомом и семьей. Есть лишь выбор между русской семьей и иностранной. Желающих усыновить детей в России сейчас уже больше, чем подходящих для усыновления детей. А существующий коррупционный механизм всеми силами укрывал детей от усыновления российскими парами. Те, кого усыновляют иностранцы, легко бы нашли своих родителей в России, но этого не случается потому что иностранцы платят больше. Теперь эту лавочку прикроют окончательно и российским усыновителям не придется больше конкурировать с богатыми иностранцами тупо скупающими лучших детей

MD> А почему это "стране" от этого должно стать лучше? Это ребенку должно стать лучше, остальное не важно.

А Вы не охренели там блин? А завтра что прикажете? Собственных детей вам отдать, потому как им от этого будет лучше, что из Рашки свалят? Это наше будущее, а не ваше. Может быть не лучшее, но какое есть.

U235> Собственных детей вам отдать, потому как им от этого будет лучше, что из Рашки свалят?

Насколько я помню, собственных детей у вас нет. Приемных тоже. Говорите за себя.

-

U235> ..тупо скупающими лучших детей

Спокойно ответить сложно.
Посмотри на статистику усыновления в РФ

Vale> Если вы совсем не понимаете, что при таких операциях - в стране становится больше валюты. А не меньше.
Я ещё понимаю и то, что ребёнок вырастет, начнёт работать и станет налоги платить. Здесь, а не "там".

Vale> И ребенок растет не в детдоме, а в семье. Выигрывают все.
Кто эти "все" ? Я - не выигрываю.

Vale> Но ведь ЕР борется не с русскими лихоимцами, а с американскими усыновителями.
Что-то как-то странно борются...

Vale> Так что - конкретно вы, милейший, ТОЖЕ будете платить больше налогов на содержание детей в детдомах.
Извини, но я как свой подоход плачу - так и буду платить. Независимо от кол-ва детей в детдомах.

Vale> Будут ли они потом платить налоги, чтобы выплатит вам пенсию - не факт.
Но точно факт, что если он окажется "там", то мне с его налогов не перепадёт ничего.

Vale> Насколько я помню, собственных детей у вас нет. Приемных тоже. Говорите за себя.

А ведь хороший и здоровский совет. Правда.
Был у нас тут Полл (пока его не выжили участники определённой полит. направленности) - так у него был усыновлённый ребёнок.
А у тебя много детей ? Может и тебе тут лучше помолчать ?

Vale>> Если вы совсем не понимаете, что при таких операциях - в стране становится больше валюты. А не меньше.
U235> Ну вот своих детей за доллары американцам и продайте.

Научитесь понимать иронию. Лучник спрашивал не про ребенка вообще. А в своем вопросе относился к нему как к вещи.

Vale>и ребенок не поганой Пашке, а в цивилизованной стране вырастет. Выиграют все.

Жгите ещё.

U235> Как же вы противны с вашим лизанием задниц иностранцам.

В чем именно лизание? Вы хоть где-то спросили, считают ли ваши оппоненты нормальным, что американцы усыновляют детей из российских детдомов?

U235> Резанная бумага завтра не будет стоить ничего. А дети - это завтрашние рабочие руки и мозги, которые будут дальше строить нашу страну и жить в ней.

Перевод на русский - "детей я собираюсь делать не потому, что люблю жену, а потому что они моя собственность, которая будет меня обслуживать". Знакомый подход. Только вот какое дело - не факт, что ваши дети согласятся с тем, что они - ваша собственность.

U235> Теперь эту лавочку прикроют окончательно и российским усыновителям не придется больше конкурировать с богатыми иностранцами тупо скупающими лучших детей

Ну все, вы меня достали. Я прошу прощения, но придется бить ниже пояса.

А вы уверены, что вы, лично вы, сможете выиграть в конкуренции за "самого лучшего", " самого породистого" ребенка внутри России? Вы же, наверное, не усыновите больного - зачем вам обуза?

Я правильно понимаю вашу логику?

MD> Я сам ЛИЧНО знаю несколько случаев усыновления американцами проблемных, больных или просто детей-инвалидов из России.

Бывает. Но чаще всего это липа. Детям просто ставят подложные диагнозы, чтоб обойти российские законы об усыновлении. Когда я вижу по телевизору слезливую историю про то как ребенка с ДЦП усыновили, вывезли и вылечили иностранцы, и показывают бегающего абсолютно координированного и здорового ребенка, то я понимаю что они просто похитили здорового ребенка из страны по липовым документам, потому как ДЦП это - органическое поражение мозга одинаково неизлечимое ни в России ни где либо еще.

MD> В России он бы такого отношения и такой медицины не получил бы точно. И одного процента от такого количества тепла и любви не получил бы.

С чего бы это? В России по Вашему мало состоятельных семей готовых усыновить и вылечить проблемного ребенка? Ну да, конечно, мы тут все по Вашему унтерменьши недостойные растить своих детей.

MD> А что, спецоперацию провести, выявить чиновника-взяточника, взять на горячем и расстрелять невозможно было бы?

Чего ради? Усыновление детей иностранцами в принципе вредная, порочная и позорная практика. Оно еще было хоть как то оправдано в безвременье 90ых но сейчас с этим определенно пора кончать: сегодня мы сами способны позаботиться о своих детях.

MD> Правильно Сергей сказал - подонки

Сами вы подонки скупающие детей по всему миру за деньги. Фашисты, считающие весь остальной мир людьми второго сорта и недостойной вас помойкой.

MD> Хотели бы - давно бы прикрыли другим способом, как это во всем мире делают.

Во всех приличных странах это сделано как раз путем законодательного запрета на усыновление детей иностранцами. Уважающие себя страны своих детьми не торгуют. Вывоз детей на усыновление иностранцами - признак стран третьего мира. Так что вон по Зимбабве всяким детей скупайте, а наши дети останутся в России и будут воспитываться в российских семьях.

Vale>> Научитесь понимать иронию. Лучник спрашиваел не про ребенка вообще. А относился к нему как к вещи.

Люди - ресурс. И особенно ценный в стране с хреновой демографией, типа нынешней РФ. Я бы даже сказал, что ресурс бесценный и маловосполнимый. Если мы, конечно, не хотим что бы тут жили одни таджики с узбеками.

Vale> А вы уверены, что вы, лично вы, сможете выиграть в конкуренции за "самого лучшего", " самого породистого" ребенка внутри России?

Мне уже достаточно того, что в этой конкуренции не будут участвовать иностранцы. Так что в любом случае мои шансы на успех повышаются, следовательно законодатель делает полезное для меня и для страны дело

Vale>> Насколько я помню, собственных детей у вас нет. Приемных тоже. Говорите за себя.
Luchnik> А ведь хороший и здоровский совет. Правда. А у тебя много детей ? Может и тебе тут лучше помолчать ?

Когда я что -нибудь сказану про "наших детей" от лица всех россиян - обязательно напомните, буду премного благодарен. А так у нас с женой планы заняться этим делом в ближайшее время, вообще говоря

ED> А чем стране станет от того хуже?
Лишается потенциального налогоплательщика и работника.

ED> Вот чем будет лучше детдомовцу - это сразу понятно. Или "интересы ребёнка" не более чем красивый лозунг?
Жизнь показала, что по разному бывает - от вполне счастливых историй до убийств и возвратов.

Vale> Когда я что -нибудь сказану про "наших детей" от лица всех россиян - обязательно напомните, буду премного благодарен.
Я лишь высказываю своё частное мнение. Имею право, видишь ли.

Vale> А так у нас с женой планы заняться этим делом в ближайшее время, вообще говоря
Искренне надеюсь, что у вас всё получится.

Vale>> А вы уверены, что вы, ... сможете выиграть в конкуренции за "самого лучшего", " самого породистого" ребенка внутри России?
U235> Мне уже достаточно того, что в этой конкуренции не будут участвовать иностранцы. Так что в любом случае мои шансы на успех повышаются, следовательно законодатель делает полезное для меня и для страны дело

Мда. Без комментариев.

U235> Мне уже достаточно того,

Это всё, конечно, очень интересно. Но после всего, что Вы тут наговорили, Ваши любые дальнейшие слова не будут ничего стоить ровно до тех пор, пока Вы лично не усыновите ребёнка из детдома.

B.E.> Да плевать мне в этом вопросе на страну. Я из тех, кто считает, что абстрактные нужды страны не стоят детских слез.
Ишь ты как... Не удивляйся, что когда-нибудь и страна на тебя плюнет.
И вообще - ты много знаешь детей выросших без слёз ?

B.E.> Факты вещь упорная. Единичные случаи это единичные случаи. А в целом ребенку, усыновленному американцами, будет лучше, чем остаться в наших детдомах и т.п. Я уж молчу про сплав его на Кавказ.

Факты вещь упорная - а давайте мы все, всей страной свалим в США. Там нам "будет лучше".
Ты продашь своего ребёнка Элтону Джону с его партнёром ? Если ответ "да" - то вопросов не имею, а если "нет" - то извини, ему там "будет лучше" - "факт вещь упорная".

Luchnik> Жизнь показала, что по разному бывает - от вполне счастливых историй до убийств и возвратов.

Есть такая вещь - статистика.

MD> А почему это "стране" от этого должно стать лучше? Это ребенку должно стать лучше, остальное не важно.
А я не согласен с такой трактовкой.

U235> Мне уже достаточно того, что в этой конкуренции не будут участвовать иностранцы.
Вместо создания условий для своих граждан по увеличению рождаемости. Недопущение ситуации, когда дети-сироты при живых родителях. Поддержки своих усыновителей идут предложения о высылке сирот на кавказ. Запрет на усыновление В ОТВЕТ на запрет размещать ворованые деньги в банках США? Где разум, люди?