Запрет на усыновление детей из России

ED> Оговорка по Фрейду?
"вор должен сидеть в тюрьме" - государство там о всём позаботилось
"сирота должен сидеть в интернате" - государство там тоже о всём позаботилось, средства из бюджета выделены и потрачены.
Что не так?

Sheradenin> "сирота должен сидеть в интернате"
Sheradenin> Что не так?

Ну мне кажется, что сирота в интернате должен ЖИТЬ (а ещё лучше - не в интернате). Сидеть - просто неудачное слово.

Sheradenin>> "сирота должен сидеть в интернате"
Sheradenin>> Что не так?
ED> Ну мне кажется, что сирота в интернате должен ЖИТЬ (а ещё лучше - не в интернате). Сидеть - просто неудачное слово.

Если "жить" - то в семье, там шансов на то что это будет "полноценно" гораздо выше..

А в интернате... ну там ничего удачного не подбирается. Но для государства интернат много лучше - много рабочих мест для всяких чиновников и соцработников самого разного уровня, перспективный для освоения бюджет, всеми зримая забота - и околонулевой результат, гарантирующий бесконечное продолжение банкета. Поэтому именно "сидеть".

L.R.>> Щитаю, что надо законодательно запретить американцам усыновление русских сирот. Русские сироты должны сидеть в русских детдомах, им нечего делать на американской земле. Это раз.
kirill111> Тут другое интересно, сколько из сирот попадают к новым родителям, а сколько уходят на органы.

Если бы ты имел хоть маленькое представление о том, как большинство американских семей обращается с этими несчастными русскими (а также украинскими, африканскими, китайскими, бангладешскими и прочими) детьми, ты бы, возможно, не вякал на эту тему. А возможно и вякал бы... кто сам подонок в душе, тому трудно поверить что другие люди могут быть иначе устроены.
А вообще это интересно... в России, где до сих пор по ткрайней мере десятки тысяч детей (а может быть и сотни тысяч - у меня нет цифр чтобы подтвердить это) до сих пор живут в детдомах со всеми тамошними проблемами а иногда и ужасами, популярна тема о том, как не надо отдавать НАШИХ РУССКИХ ДЕТЕЙ злым америкосам. Не хотите отдавать - возьмите в свою семью, как один из достойных участников этого форума сделал. А кто взять не готов, но и отдать не хочет - мразь и недочеловек.

В Америке, между прочим, НЕТ ДЕТСКИХ ДОМОВ. И не вам, у которых их тысячи, вообще варежку разевать на эту тему. Американцы - обычные люди, живущие на зарплату, в основном вовсе не миллионеры - до сих пор платят десятки тысяч долларов ИЗ КАРМАНА вашим чиновникам-взяточникам или "агенствам по усыновлению" для передачи тем же чиновникам, а потом еще сотни тысяч, чтобы вырастить этого ребенка нормальным человеком.

Но это так, лирическая часть. А теперь практическая: за свой поганый язык надо отвечать. Приведи достойные доверия подтверждения того, что попадавшие в Америку русские дети пошли на органы, или откажись от своих слов, или наступят последствия.
И будут наступать до тех пор, пока или ты отсюда уберешься, или меня лишат полномочий.

MD> Если бы ты имел хоть маленькое представление о том, как большинство американских семей обращается с этими несчастными русскими (а также украинскими, африканскими, китайскими, бангладешскими и прочими)

ППКС

MD> в России, где до сих пор по ткрайней мере десятки тысяч детей (а может быть и сотни тысяч - у меня нет цифр чтобы подтвердить это) до сих пор живут в детдомах

У меня есть цифры.

Общая численность детей, оставшихся без попечения родителей, учтенных на конец 2011 года в субъекте Российской Федерации: 654355

численность детей, оставшихся без попечения родителей, находящихся под надзором в организациях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей: 105688

численность детей, оставшихся без попечения родителей, поступивших на обучение в учреждения начального, среднего и высшего профессионального образования на полное государственное обеспечение: 20137

численность детей, оставшихся без попечения родителей, находящихся на воспитаниях в семьях 522802

 

Ну и тут надо понимать что "находящихся на воспитаниях в семьях" — это в основном либо безвозмездное опекунство (60.3% из выявленных в 2011 году детей, оставшихся без попечения родителей), либо возмездное опекунство (23.7% из выявленных в 2011 году). Усыновление гражданами России — 11%, усыновление инстранцами — 5% из выявленных в 2011 году детей-сирот.

Напомню также что иностранные граждане усыновляют те категории детей которые в России не так востребованы: дети-инвалиды (так, в 2011 году из усыновленных гражданами США 956 российских детей, 89 являются детьми-инвалидами) и дети старше одного года, статистика за 2011:


MD> Приведи достойные доверия подтверждения того, что попадавшие в Америку русские дети пошли на органы, или откажись от своих слов

Угу.

MD>>
russo> У меня есть цифры.
И не лень вам метать?
Пятница, чего настроение себе портить?

VVSFalcon> И не лень вам метать?

Нет. Ликбез — дело хорошее.

Если хоть один человек, после того как увидит приведенные мною цифры, изменит свое негативное мнение об усыновлении российских сирот иностранными гражданами — дело того стоило.

russo> Если хоть один человек, после того как увидит приведенные мною цифры, изменит свое негативное мнение об усыновлении российских сирот иностранными гражданами — дело того стоило.

Ну да, я тоже, в общем-то, идеалист. Но годы, потихоньку, начинают брать своё

Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов призвал не отдавать российских детей-сирот иностранным усыновителям, в том числе гражданам США.

"Не поддавайтесь мифам, истерикам, которые убеждают нас, что закрыть иностранное усыновление нельзя, тогда у российских детей-сирот не будет будущего — это вранье", — сказал он во время парламентских слушаний Госдумы по проблемам с соблюдением прав человека США.

Детский омбудсмен подчернул, что в этом бизнесе крутится полтора миллиарда долларов в год. "Те, кто продолжает разогревать рассказы о том, как хорошо нашим детям в Америке, какое их будущее ждет, либо в этом бизнесе участвуют, либо просто бессовестные люди", — заявил Астахов.

Ранее сегодня он сообщил, что США продолжают усыновлять и вывозить самое большое количество российских детей. По официальной статистике, с 2000 по 2011 годы американцы вывезли около 65 тыс. детей. При этом, подчеркнул Павел Астахов, от рук приемных родителей погибли 19 детей.

Как сообщалось, жестокое обращение с детьми, вмешательство в частную жизнь, полицейский произвол, секретные тюрьмы и снижение уровня свободы слова являются основными проблемами США в части соблюдения прав человека. Об этом говорится в докладе МИД России, который поступил в Госдуму РФ, где сегодня проходят парламентские слушания, посвященные этой проблематике.

 

Ага. 20 на 65 тысяч. То есть 1/3000. Для сравнения, детская смертность в РФ составляет около 20 детей на 1000 за первые 5 лет жизни (исключая смерть в младенческом возрасте). В США/Европе - втрое ниже. То есть риск умереть в РФ у ребенка многократно выше, чем в Штатах. А вам - нагло врут.

Я ж говорю - воруют и убивают власти, расплачивается за них - население. В том числе - эти вот дети-сироты.

hcube>Для сравнения, детская смертность в РФ составляет около 20 детей на 1000 за первые 5 лет жизни (исключая смерть в младенческом возрасте).

Возрастной коэффициент смертности в возрасте 1-4 года ниже в 4 раза. Вероятность умереть до достижения 5 лет для тех, кто достиг возраста 1 год, не 20/1000, а 20/10000.

L.R.>>> Щитаю, что надо законодательно запретить американцам усыновление русских сирот. Русские сироты должны сидеть в русских детдомах, им нечего делать на американской земле. Это раз.
kirill111>> Тут другое интересно, сколько из сирот попадают к новым родителям, а сколько уходят на органы.
MD> Если бы ты имел хоть маленькое представление о том, как большинство американских семей обращается с этими несчастными русскими (а также украинскими, африканскими, китайскими,

О чем ты говоришь, к кому ты обращаешься? Это ж говно говном, вся эта шайка. Для них только одно соображение есть - "престиж Великой России". Я каждый год на Хеллоуин фотографирую "трикэндтритинг" в нашем офисе, хотел показать фотографии детей у одной тетки (ТРОИХ приемных детей из России) - какими они были, и какие они сейчас. Но потом плюнул - еще не хватало, чтоб я всякому говну что-то доказывал.

GOGI> Мрази депутатские.

Собственно, "стабилизаторство" как оно есть. Интересно, скоро ли этот фильм объявят экстремистским?

GOGI> Мрази депутатские.

А нафига отдавать нормальных детей за границу ,а туда реально отдают лучших, если у самих внутри страны желающие усыновить детей не могут этого сделать, и им если и предлагают кого, то даунов всяких? А нормальным детям ставят липовые диагнозы и вывозят за границу за немалый магарыч. Правильно сделали, что эту индустрию торговли детьми прикрыли. Давно пора было это сделать

U235> А нафига отдавать нормальных детей за границу ,а туда реально отдают лучших, если у самих внутри страны желающие усыновить детей не могут этого сделать, и им если и предлагают кого, то даунов всяких?

Вам кажется, что облегчение усыновления ВНУТРИ страны как-то связано с запретом усыновления иностранцами?

Я вот вижу гораздо больше общего с предложением не лечить тяжелых больных. О котором здесь уже упоминали. И там и там "интересы Государства" ставятся выше интересов больного или ребенка.

---

По поводу плевка в репу GOGI - U235, если вам это неизвестно, объясняю: GOGI, очевидно, такой же форумчанин и такой же гражданин нашей страны, как и вы, и имеет полное право высказывать свое мнение. Даже если оно не совпадает с вашим.

U235> А нафига отдавать нормальных детей за границу
А почему нет? Не можем обеспечить детям нормальную жизнь здесь - так почему нельзя отдавать туда? Пускай мучаются, зато на Родине?

U235> если у самих внутри страны желающие усыновить детей не могут этого сделать, и им если и предлагают кого, то даунов всяких?
Так может бороться с причиной? А именно коррумпированными чиновниками и дебильной бюрократией, а не лишать детей шанса на нормальное будущее? Или думаешь, от этого запрета что-то изменится?

Задумчиво: а что писали по поводу усыновления в Америку другие наши видные патриоты - Татарин и особенно AGRESSOR?

U235> А нафига отдавать нормальных детей за границу ,
Ппц, детей как разменную монету стали принимать. Ну когда дойдет, что в США детям реально больше благ достанется.
С кавказа больше занесли?

Жители северокавказских республик будут подписывать договор, согласно которому они будут кормить и одевать отданных на воспитание детей. За это местные жители смогут претендовать на получение финансовой помощи от государства. "Уверен, что это было бы эффективное частно-государственное партнерство", - заявил политик

Читать полностью: Сенаторы предлагают переселять русских сирот на Кавказ :: Общество :: РосБизнесКонсалтинг

 

U235>> А нафига отдавать нормальных детей за границу ,
userg> Ппц, детей как разменную монету стали принимать. Ну когда дойдет, что в США детям реально больше благ достанется.
userg> С кавказа больше занесли?

Пипец. Даже не знаю как это назвать. Это даже не продажа детей в рабство, ведь мы еще и доплачивать будем!
От логики ура-патриотов кидает дрожь. "Спасем детей - не пустим их в США, отправим лучше в Чечню и Дагестан, будет им там счастье!"

Да уж, реально ассиметричный ответ списку Магнитского получается. Сейчас еще цены на коммуналку поднимут для полного втаптывания штатов в грязь.

U235>> А нафига отдавать нормальных детей за границу ,
userg> Ппц, детей как разменную монету стали принимать. Ну когда дойдет, что в США детям реально больше благ достанется.
userg> С кавказа больше занесли?
А пояса шахидов на них не станут одевать вместе с одеждой?
По истории древнего мира знаю, что во времена Рима на Сицилии существовали специальные питомники, где выращивали рабов, которых затем с выгодой продавали. Походу у нас сейчас в детских домах тоже самое.

B.E.> Пипец. Даже не знаю как это назвать. Это даже не продажа детей в рабство, ведь мы еще и доплачивать будем!

А расскажи, почему стране лучше станет от продажи ребёнка в США ? Кто-то из руководства детдома денежку на руки получит ? Вроде же ты с таким морально борешься ?

Luchnik> А расскажи, почему стране лучше станет от продажи ребёнка в США ? Кто-то из руководства детдома денежку на руки получит ? Вроде же ты с таким морально борешься ?

Если вы совсем не понимаете, что при таких операциях - в стране становится больше валюты. А не меньше.
И ребенок растет не в детдоме, а в семье. Выигрывают все. Еще бы больше был бы выигрыш, если бы не брали деньги - престиж страны не страдал бы.
Но ведь ЕР борется не с русскими лихоимцами, а с американскими усыновителями. Так что - конкретно вы, милейший, ТОЖЕ будете платить больше налогов на содержание детей в детдомах. Будут ли они потом платить налоги, чтобы выплатит вам пенсию - не факт.

B.E.> От логики ура-патриотов кидает дрожь. "Спасем детей - не пустим их в США, отправим лучше в Чечню и Дагестан, будет им там счастье!"

Ну, из них вырастут хорошие мусульмане.

U235> Но за детей не тебе решать. Это наше достояние и наше будущее
Вы бы для начала своего достояния завели, я уж не говорю про то, чтобы из детдома взять. Тогда в мозгах кроме Путина может еще чего-нибудь появится.
Им мамы нужны. И папы.
А если вы согласны, что проблемы с вороватыми чиновниками из органов опеки надо переложить на детей, которые теперь кто на месяц дольше, а кто навсегда останутся в детдоме, вас надо в поликлинику сдать, на опыты.