Власть ведет дело к взрыву?

Vale> Думаю, это заслуживает отдельной темы.

Ну дык это просто значит, что рвать надо все и сразу, с хорошей предварительной подготовкой. А до того - не поддаваться на провокации.

Принимаемые же законы - да простят меня за тавтологию - незаконны. Это штуки сугубо для внутренного потребления ПЖиВ, при смене власти они немедленно и в полном составе будут отменены.

Vale> Судя по последним новостям,у меня возникает вопрос - какие законы под шумок пытается пропихнуть наша власть.
Vale> Судя по всему, они ОЧЕНЬ ХОТЯТ взрыв недовольства по каким-то поводам, не связанным с какмим-то внешне малозначительными делами.

Не надо искать злой умысел там, где вполне достаточно глупости(с) не помню.

Они закрутили гайки, и стараются и дальше их закрутить. Они даеко не думают и реагируют на текущие раздражители. Начались митинги - запретим митинги, снимают на видео - запретить регистраторы, критикуют нас(наших чиновников) - введем уголовное наказание за "недостоверную" информацию или "недоказанное" обвинение в преступлении.

Нужна тишь и гладь. А то, что будет потом - они не хотят об этом думать и не думают. Если бы думали - они бы по другому себя вели не год назад, а раньше. Они бы были совсем другими людьми и совсем другой властью.

"Оппозиция нужна, что бы власть, принимая законы, думала - а как будет, когда я буду в оппозиции?"(с) не помню.

B.E.> Как говорится, не стоит недооценивать непредсказуемость тупости.

Именно. Нежелание или неумение продумать даже на ход вперед.

Iva> Именно. Нежелание или неумение продумать даже на ход вперед.

Все понятно. Но "если у Вас нет паранойи, это еще не значит, что за Вами не следят".

Источник, с которым я говорил, заслуживает доверия. Я бы на вашем месте прислушался.

Еще раз - суть его рекомендации проста - если кто-то поднимает шум, проверь, что пытаются сделать "под шумок".

Это не значит, что не надо реагировать на шум. Надо. Но не только на него.

Да-да-да, власть ведет дело к взрыву.
Просто сейчас народилось молодое поколение волков, которые тоже хотят доходов от заводов-пароходов. А все лакомые куски уже лет двадцать как разделены между старыми доходягами, которые в свое время вовремя вспомнили, что в гостях глядеть на чужое добро хорошо, а дома соорудить такое лучше.А кушать всем хочется. Вот и раскачивают ситуацию до соцвзрыва, чтобы стать во главе восстания отцами-реформаторами и осуществить передел собственности для себя, а для народа - " если поставите меня, не дождетесь ни..." Как-то так.

Vale> Все понятно. Но "если у Вас нет паранойи, это еще не значит, что за Вами не следят".
Vale> Источник, с которым я говорил, заслуживает доверия. Я бы на его месте прислушался.

Я признаю, что источник разумный. Но по моему он преувеличивает разумность и осознанность их действий.
Мы этим же страдали в 70-е-80-е. Считали тогдашнюю власть умнее, чем она была.

При этом в моем окружении было много людей, занимавшихся моделированием и анализом советской экономики - мы понимали из каких примитивных соображений принимались важнейшие решения, но при этом считали власть в целом гораздо более осознанной и умной, чем она в реале была.

Привычка свыше на дана в замену разума она (с) Пушкин

Vale> Еще раз - суть рекомендации проста - если кто-то поднимает шум, проверь, что поытаются сделать "под шумок".

Это да. И пример с антимагницким законом - хорош.

Проблема умных людей в целом - они, как и все, меряют по себе, и считают окружающих гораздо более умными, чем те являются на самом деле.

Massaraksh> Но признаю тебя реалистом, если дашь примерные сроки взрыва и это случится на самом деле.

Сроки взрыва понятны - как нефть упадет раза в три-четыре - так понесется.
Можно спорить на сколько у них запасов и-или прочности хватит - на полгода? или на год?
Но где-то в этом диапазоне от обвала.

Iva> Сроки взрыва понятны - как нефть упадет раза в три-четыре - так понесется.
Значит никогда.

Iva> Сроки взрыва понятны - как нефть упадет раза в три-четыре - так понесется.
Пардон, утверждение в том, что власть ведёт дело к взрыву, цена на нефть тут не причём.
Если только власть не принимает участие в торгах на понижение.

Massaraksh> Пардон, утверждение в том, что власть ведёт дело к взрыву, цена на нефть тут не причём.

Это два разных процесса. Один - ведение к взрыву - дело власти.
А второй - падение цен на нефть - показывает когда она не сможет больше всети так, как сейчас и когда у нее уже не будет сил сдерживать недовольство.
Поэтому вы правы - цена на нефть и рост недовольства - это разные процессы. Но когда они сойдутся ...

Сбор подписей за роспуск Думы:
http://www.novayagazeta.ru/inquiries/12.html

S.I.> Значит никогда.

У вас оптимизм, не подтверждаемый историей. Был каменный век, был угольный, есть нефтяной. Но последнее, что его держит - автотранспорт. Но над этим активно работают.

"Самый простой способ введения Научно-Тех прогресса в матмодель - это задание постоянного темпа снижения стоимости ресурсов" (с) АА Петров 1979?80? год.
Колебания есть - но тренд такой.

Каменный век закончился не потому, что кончился кремний(с) шейх министр нефти одной из стран Перс Залива.

Iva> Колебания есть - но тренд такой.
Покажите тренд снижения цены нефти.

Iva>> Колебания есть - но тренд такой.
S.I.> Покажите тренд снижения цены нефти.

смотрите в постоянных ценах ( с учетом инфляции).
Я не помню пиковое значение 1974 или 1980 год.

Iva> Я не помню пиковое значение 1974 или 1980 год.

Времен Очаковских и покоренья Крыма

 

Iva> У вас оптимизм, не подтверждаемый историей. Был каменный век, был угольный, есть нефтяной.

Уголь сильно подешевел за 100-150 лет?
Да хрен с ним - дрова, дрова подешевели?

Iva> Но последнее, что его держит - автотранспорт. Но над этим активно работают.

"Такой большой - а в сказки верит" (с)

Iva> "Самый простой способ введения Научно-Тех прогресса в матмодель - это задание постоянного темпа снижения стоимости ресурсов" (с) АА Петров 1979?80? год.

"Любая задача имеет простое, лёгкое для понимания неправильное решение"

Iva> Каменный век закончился не потому, что кончился кремний(с) шейх министр нефти одной из стран Перс Залива.

Не кремний, а камень! Ладно бы еще - кремень...

Кстати, мне всегда очень нравилась эта фраза арабского принца, но вот самое смешное - говорят, что на самом деле камень-таки кончился в определённом смысле!

В конце неолита, когда неолитическая революция, связанная с массовым переходом к земледелию и скотоводству была уже в самом разгаре, люди внезапно выяснили, что качественного камня для изготовления орудий стало катастрофически не хватать. Так, охотники североамериканской культуры Кловис даже были вынуждены изготавливать свои уникальные каменные орудия только на юге современных США — только там были залежи пригодного для этого кремня и уже из этих "мастерских" орудия расходились по охотничьим племенам обеих Америк. Кроме того, поверхностные россыпи пригодных камней часто быстро заканчивались и жителям неолита приходилось даже пробивать шахты глубиной до восьми метров и добывать кремень под землей. Этот труд был тяжел и опасен. При раскопках одной из таких шахт археологи нашли останки мастера и его сына, погибших при обвале.

 

Замечу, что в эпоху неолита существовала чуть ли не всеевропейских масштабов "торговля" камнем - т.е. не везде был достаточно подходящий, раз его порой таскали за тыщу вёрст.

Точно та же фигня и с нефтью и с газом - да, возможно, их много, но вот EROI и для нефти, и для газа на протяжении века падает стремительным домкратом, и не падать не может. То есть нефти может быть много, но вот легкодоступной и дешёвой - это уж хрен.
Соответственно, и цене в среднем падать не с чего - только наоборот, расти: вот для этого причин масса, в т.ч. фундаментальных.

И наша российская проблема может быть вовсе не в обвальном падении мировых цен на нефть - ему неоткуда взяться, разве что очень кратковременному - а в падении процента прибыльности, т.к. цены в среднем расти будут, но неизвестно с какой скоростью, а себестоимость добычи будет расти наверняка, причём у нас может быть даже быстрее, чем среднемировая, и возможно - вырастет скачком по исчерпании обустроенных еще в советские времена месторождений.

Iva>> Я не помню пиковое значение 1974 или 1980 год.

А на мой взгляд, дело даже не в этом. А в том, что у путиномики просто НЕТУ запаса прочности. Она постоянно на грани. Причем все новопоявившиеся ресурсы тут же отжираются под содержание олигархата. Пока что везет - цена на нефть высокая, можно пожировать. А что будет, когда, например, термояд появится, или ХЯС, или генная инженерия даст штамм, дающий на выходе при простейшей переработке дизтопливо?

Произойдет обвал путиномики. Потому что иначе как распилом природной ренты она заниматься не может - реальный сектор тут чисто дополнение к ресурсодобывающему. А где обвал экономики - там и социальный взрыв - потому что 'сбрасывать' в первую очередь будут не себя, любимых, а, ессно, население.

Marinist> Да-да-да, власть ведет дело к взрыву.
Marinist> Просто сейчас народилось молодое поколение волков, которые тоже хотят доходов от заводов-пароходов. А кушать всем хочется. Вот и раскачивают ситуацию до соцвзрыва

В думе, совете федерации и правительстве у нас сидят молодые волки??? Ведь ситуацию раскачивают и ведут к соцвзрыву именно они.

B.E.> В думе, совете федерации и правительстве у нас сидят молодые волки??? Ведь ситуацию раскачивают и ведут к соцвзрыву именно они.

А вы думаете, что вся деятельность оппозиции не подконтрольна Кремлю?

Marinist> А вы думаете, что вся деятельность оппозиции не подконтрольна Кремлю?

Оппозиции? Нет. Иначе чего бы они на того же Навального бредовые дела возбуждали.
А вот парламентские фракции они контролируют, это факт. Но кто КПРФ или ЛДПР всерьез считает оппозицией?

В любом случае мы ушли от темы - воду мутит сама власть,, это факт. А вот по дурости или это так спланировано - вопрос открытый.

Vale, я верю твоему знакомому, нет сомнений их учили этому, и не только этому, в КГБ-ФБС, но и нет сомнений, что учились они очень плохо, в подавляющем своем большинстве.

Это касается не только ФСБ-КГБ, а вообще почти всего, и не только РФ, а всего СССР. Катаясь много по бывшему , прихожу к выводу, что настоящих профи своего дела мало, основная масса хитрованы, родственники родственников,и знакомые. И чем ближе контора к власти, тем тупее там сотрудники, и конечно наглее.