Руководитель портала Superjob.ru написал президенту РФ по поводу мигрантов

hcube>> Кстати, 50К маловато. 60-70 было бы более адекватно - работа вредная. Ессно, это при полной занятости.
Luchnik> Лучше 300К. Только как ты потом будешь продавать продукцию с такой себестоимостью ?

В интервью по поводу спуска новой АПЛ какой то чин с верфи сказал, что сварщики на строительстве АПЛ получают сегодня ОТ R300К ...

Wyvern-2> В интервью по поводу спуска новой АПЛ какой то чин с верфи сказал, что сварщики на строительстве АПЛ получают сегодня ОТ R300К ...

Так у нас и медсёстры со слов чинов 30к получают...

hcube> Бизнес должен быть социально-ориентированным (с) Сам-знаешь-кто.

Причем пистолетом и добрым словом его можно сделать гораздо более социально-ориентированным, чем просто добрым словом

spam_test> Вообще-то, с нашими непонятно куда идущими налогами, ИМХО, без разница, куда деньги уйдут, в таджикистан или в москву.

ты налоги и зарплату не путай. или ты 50% своей чистой зарплаты отправляешь в москву?

hcube>> Бизнес должен быть социально-ориентированным (с) Сам-знаешь-кто.
Wyvern-2> Причем пистолетом и добрым словом его можно сделать гораздо более социально-ориентированным, чем просто добрым словом

ага, в 90-х популярно было. еще можно говорят утюгом тоже.

hcube> Если ЗП выплачивается местному - то она может быть больше в этот самый мультипликатор раз.

Речь не о том, кому выплачивается з/п, а о том, что производитель разоряется при таком выплачивании.

>Потому что деньги никуда из экономики не уйдут, понимаешь? Они создадут платежеспособный спрос.

Они не создадут платежеспособный спрос на неконкурентный товар, хоть тресни. Если микросхему с ручкой для переноски у вас еще покупают за 100р, то за 1000 покупать не будут даже под страхом расстрела. Производитель, товар которого не покупается, накроется тазом.

hcube> Это, заметь, чистая экономика, абстрагируясь от наносимого гастерами криминального ущерба.

Она самая. Рабочий, получивший упятиренную з/п, купит на нее плазму и айфон, а трубы местного завода, обточенные рашпилем этого рабочего и стоящие теперь втрое, так и останутся на складе.

Kuznets> тогда надо и пошлины на импортные автомобили отменять. и вообще на все импортные товары. иначе получается - тут играем, а тут рыбу заворачиваем - за авто надо четверть цены (цены!!, не расходов на бензин!) в казну отдать а за мигранта - практически ни-че-го (официально).

Можно и отменить.
Тока тогда будет ситуация, как в том э-э-э ну скажем прогнозе, что поцреоты приписывают М.Тэтчер - что в России экономически оправдано существование только 15 (или сколько там) млн. человек.
Российский (кондово-посконный) автопром сразу накроется - это 1 млн. человек + члены семей.
Все новоявленные буржуйские отверточники - тоже тут же закроют за экономической бессмысленностью.
В Набережных Челнах до Камаза жило 50 тыс., а сейчас полмульона - и куда тогда девать 450 тыс. ртов?
Сними пошлины на тракторы и отмени господдержку сельхоза - и Кировский тоже накроется тазом, потому то Сургутнефтегаз будет брать Катепиллары, а наши колхозники способны купить новую сельхозтехнику только благодаря лизинговым и прочим программам федерального и региональных бюджетов.
Это еще повезло что СШГЭС так "вовремя" заломали - случись оно на год-два позже, и не знаю, смог бы ЛМЗ так быстро выполнить заказ на турбины (его ж как раз накануне собирались резко урезать) - да еще и без щедрой поддержки из казны...

И т.д. и т.п..... куда не кинь сплошное Пикалево... И так абсолютно по всей консерватории.

Будем честны перед собой - проект "Россия" в том виде как он сейчас есть это вообще убыточный проект (это еще хорошо что, при сотворении мира на территорию будущей РФ небесная канцелярия нам нефти с газом отсыпала, как знали))))) - почему он вообще до сих пор еще спосбен существовать - не знаю, наверно потому что Всевышнему так угодно... не вижу других логических обьяснений...

Kuznets> ага, в 90-х популярно было. еще можно говорят утюгом тоже.

Даже учебник есть...

16-й> Если микросхему с ручкой для переноски у вас еще покупают за 100р, то за 1000 покупать не будут даже под страхом расстрела.

ну за 150 будут.

16-й> Рабочий, получивший упятиренную з/п, ... и стоящие теперь втрое, так и останутся на складе.

у вас что, зарплата это половина трубы что ли?

Kuznets> странно, во всем мире именно так все и работает. дурака именно что меняют, тем более с родственниками.

Не подменяйте тезис, тем более он был специально огорожен.
Дурака менять можно и нужно. Тезис был в том, что и новый директор никуда не денется от предела з/п основному персоналу, который обусловлен оснащением производства.

Kuznets> или дело все-таки в том что акционеры в россии по большей части липовые, и помнят как они получили свою собственность? и помнят что в любой момент могут ее лишиться? а директор на самом деле частенько действует по их же указке?

И в этом тоже, акционеры инвестировать в развитие не хотят. Это разве меняет тот факт, что радикальное повышение з/п персоналу (чтобы завлечь местных и вытеснить пришлых) убьет существующее производство?

Kuznets> у вас что, зарплата это половина трубы что ли?

Думаю, что больше.

Kuznets> делфи и sql = 70 тыс. нафиг там мозги? )))

Видишь ли, для того, кто много лет в отрасли, мозги там и вправду не нужны. Но для 90% населения вопрос вообще, в принципе неподъёмный (сужу по своему окружению) а среди оставшихся, 9% из 10% осилят такое через год переобучения. А этот год ещё прожить надо...

A.1.> Тока тогда будет ситуация,

с чего бы это? есть конкретные причины?

A.1.> Российский (кондово-посконный) автопром сразу накроется - это 1 млн. человек + члены семей.

а людопром накрывается - это никого не волнует?
кроме того я не предлагаю убрать пошлины я предлагаю их ввести

Balancer> Видишь ли, для того, кто много лет в отрасли, мозги там и вправду не нужны.

вопрос был в том кто куда идет. то есть типа для студентов и проч. за 5 лет обучения не освоить делфи и sql это в дворники, однозначно ))

Kuznets> вопрос был в том кто куда идет. то есть типа для студентов и проч. за 5 лет обучения не освоить делфи и sql это в дворники, однозначно ))

Тут проблема шире-так как прибыль(ну та что на лазурном берегу стоит) делается путём манипуляций-то зарплата рабочего с прибылью имеет отрицательную корелляцию, в то время как еслиб у нас был голый рынок(совсем голый-без ОПГ и откатов) то качество труда там вполне себе параметр.

В итоге и имеем-у директора-кусок пляжа, у манагеров-трёшка в москве, у работяг(неважно какого цвета воротник)-босый х... А ли якокка работал за бакс, да.

16-й> Дурака менять можно и нужно. Тезис был в том, что и новый директор никуда не денется от предела з/п основному персоналу, который обусловлен оснащением производства.

значит новый директор тоже дурак.

16-й> акционеры инвестировать в развитие не хотят. Это разве меняет тот факт, что радикальное повышение з/п персоналу (чтобы завлечь местных и вытеснить пришлых) убьет существующее производство?

ну если и акционер настолько дурак - то да, убьет.
директор-дурак значит в профите, акционер-дурак в прибыли, местные рабочие получают копейки, мигранты плодятся.
так и будем поддерживать дураков путем импорта мигрантов? и как долго недураки смогут это вытерпеть?

Kuznets>> у вас что, зарплата это половина трубы что ли?
16-й> Думаю, что больше.

например по ЧТПЗ продажи - около 300 тыс руб на человека в месяц. неужели там средняя зарплата 150 тыс?

Kuznets> то есть типа для студентов и проч. за 5 лет обучения не освоить делфи и sql
Ну вот СПб

В особенно тяжелом положении оказались технические вузы. Проведенный в 2010 г. выборочный опрос будущих абитуриентов вузов (учащихся 11-х классов в Санкт-Петербурге) показал, что 45% респондентов интересуются экономическими профессиями (менеджер, экономист, бухгалтер), 43% - профессиями гуманитарной сферы (госслужащий, юрист, переводчик, специалист по связям с общественностью) и только 18% - техническими специальностями (большинство из них видят себя программистами) . Это соотношение сохранилось к началу 2011 г., когда только 17% выпускников средних школ Санкт-Петербурга захотели сдавать ЕГЭ по физике, необходимый для поступления в большинство технических вузов.

Причина незаинтересованности в технических вузах кроется в школьном образовании. Современная российская школа не дает должного уровня знаний по точным наукам. Опасаясь провала на ЕГЭ по точным наукам, выпускники предпочитают идти в гуманитарные вузы. Во многих школах сами учителя отговаривают учеников от сдачи сложных ЕГЭ, боясь низких результатов экзаменов. К сожалению, в большинстве своем школьники поступают в вузы только ради диплома, а не ради будущей профессии. А поскольку учиться в гуманитарных вузах легче, то они и выбирают этот путь. Молодые люди не очень-то настроены серьезно трудиться и после окончания вуза. В основном они хотят устроиться в офис, на госслужбу, в крупные государственные корпорации и банки.


Нафига учить Дельфи если лучше устроиться в банк?

16-й> Она самая. Рабочий, получивший упятиренную з/п, купит на нее плазму и айфон, а трубы местного завода, обточенные рашпилем этого рабочего и стоящие теперь втрое, так и останутся на складе.

Чукча не читатель? Я ж написал все. И про обеспеченность рынка местным производством (совсем плохо, если будет куплен чистый импорт, немножко лучше - если будут куплены импортные комплектующие с местной сборкой, и совсем хорошо, если 99.9% стоимости скажем автомобиля возникает в той же стране). И про оптимальное использование рабочего времени (рашпиль с ЧПУ, контролируемый одним рабочим, обточит на два порядка больше труб за единицу времени).

yacc> Нафига учить Дельфи если лучше устроиться в банк?
Кем - без точных наук-то? Девочкой в окошке? Так там много не заплатят...

alex_ii> Кем - без точных наук-то? Девочкой в окошке? Так там много не заплатят...
Каких точных наук????

yacc> Нафига учить Дельфи если лучше устроиться в банк?

уборщицей ))) или "операционисткой" - работа примерно как на кассе в ашане ))

spam_test> Самому коммерсу принципиально плевать на это. "Деньги идут? Все, гуляйте со своими советами".

Тут надо понимать, какая "коммерция" идет. Если "комерция" попил бюджета и смысл существования организации изображение деятельности и прикрытие попила - то коммерс прав - идите все на фиг - я тут главный и без меня контора умрет. А вместо вас можно взять других или другую контору целиком.

А если есть реальное дело и реальная работа - то деньги идут пока она есть. И тогда отношение руководства другое.

Kuznets> уборщицей ))) или "операционисткой" - работа примерно как на кассе в ашане ))
А ты думаешь там нет лиц с высшим образованием?
Ну и ... "мопед не мой" (с) , но гуманитариев "подучившихся слегонца дельфи и SQL" ( ибо программирование они не проходят особо в течении 5 лет ) сразу срежут на собеседовании - очень хорошо видно когда у человека образование не техническое, а таких - большинство.

P.S. Кстати, собственноличное наблюдение - покупал как-то цветы в Оранже, там мужик разговорил продавца-консультанта - так тот на юриста учится и чуть-ли не в аспирантуре

A.1.> Будем честны перед собой - проект "Россия" в том виде как он сейчас есть это вообще убыточный проект
Ах. как смело. точно и главное либерально и свободно! Конечно, амеркианский проект по печатнию денеХ - намного, намного более перспективен...
Кстати, а какой вообще "проект" не убыточен? Кетайский "проект" по производству пуль из говна в глобальном массштабе? Или японский "проект" под названием "экономический кризис всего лишь в течении 30 лет"?

A.1.>(это еще хорошо что, при сотворении мира на территорию будущей РФ небесная канцелярия нам нефти с газом отсыпала)
Жаль (кому в принципе как) только, что на порядок меньше, чем саудитам, а всего лишь примерно столько же на рыло, сколько и США...