-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1247/128x128-crop/1247599-thumb.jpg)
Едросам - приказано быть против Сталина
так говорил МедведевТеги:
Kosh
ED> Значит в России промышленности не было вообще? Или как?
Ага. РИ - отсталое, аграрное государство.
ED> Это значит у них до войны была высокоразвитая танковая промышленность?
Если участь что на те танки шли узлы и агрегаты с автомобилей, то да. Я надеюсь факт развитого в США автомобилестроения ты оспаривать не станешь.
Когда у развитых стран появилась потребность в производстве, они решили эту проблему. РИ - нет.
Ага. РИ - отсталое, аграрное государство.
ED> Это значит у них до войны была высокоразвитая танковая промышленность?
Если участь что на те танки шли узлы и агрегаты с автомобилей, то да. Я надеюсь факт развитого в США автомобилестроения ты оспаривать не станешь.
Когда у развитых стран появилась потребность в производстве, они решили эту проблему. РИ - нет.
инфо
инструменты
ED>> Значит в России промышленности не было вообще?
Kosh> Ага.
Всё понятно. Вопросов исчерпан.
Kosh> Ага.
Всё понятно. Вопросов исчерпан.
Iva> В РИ развивали спичечную, ситцевую, керосиновую и т.д. промыщленность для крестьян, а у нас военную - для государства.
Надо сказать, что во время ПМВ крестьяне эти усилия как-то не очень оценили....
Надо сказать, что во время ПМВ крестьяне эти усилия как-то не очень оценили....
ED>>> Значит в России промышленности не было вообще?
Kosh>> Ага.
ED> Всё понятно. Вопросов исчерпан.
Да чего уж тут... Это смотря с кем сравнивать...
Если с Францией или Германией - то Kosh к истине ближе в утверждении про аграрную отсталую страну....
Kosh>> Ага.
ED> Всё понятно. Вопросов исчерпан.
Да чего уж тут... Это смотря с кем сравнивать...
Если с Францией или Германией - то Kosh к истине ближе в утверждении про аграрную отсталую страну....
Luchnik>Это смотря с кем сравнивать...
Если промышленности нет, то и сравнивать нечего. "На ноль делить нельзя".
Luchnik>аграрную отсталую страну....
В отсталой аграрной стране промышленность может быть. А может не быть.
Если промышленности нет, то и сравнивать нечего. "На ноль делить нельзя".
Luchnik>аграрную отсталую страну....
В отсталой аграрной стране промышленность может быть. А может не быть.
ED> Всё понятно. Вопросов исчерпан.
Слив защитан.
Слив защитан.
Kosh> Слив защитан.
Ну коли пошли в ход такие интеллектуальные аргументы, то конечно.
Ну коли пошли в ход такие интеллектуальные аргументы, то конечно.
Luchnik> Надо сказать, что во время ПМВ крестьяне эти усилия как-то не очень оценили....
Это другпая пробоема - структура сельского хозяйства РИ загоняла страну в мальтузианский кризис.
Это другпая пробоема - структура сельского хозяйства РИ загоняла страну в мальтузианский кризис.
iodaruk> И сколько б-29 было у сша в 39, а сколько ТБ-3, ДБ-3 и СБ в СССР?
Сравнил божий дар с яичницей. В-29 еще, конечно, не было, а вот В-17 именно с 39-го года и поставлялись. С ДБ-3 и СЬ стоит сравнивать не В-17 а всякие митчеллы и бостоны Сравним ЛТХ и технологическое совершенство?
PS: Всего было выпущено 307 ТБ-3 - будет сравнивать с серий В-17, нет?
Сравнил божий дар с яичницей. В-29 еще, конечно, не было, а вот В-17 именно с 39-го года и поставлялись. С ДБ-3 и СЬ стоит сравнивать не В-17 а всякие митчеллы и бостоны Сравним ЛТХ и технологическое совершенство?
PS: Всего было выпущено 307 ТБ-3 - будет сравнивать с серий В-17, нет?
В.М.> PS: Всего было выпущено 307 ТБ-3 - будет сравнивать с серий В-17, нет?
В 33-37? Давайте разбивку по годам.
Или вы предпочитаете сравнивать исключительно 43-46?
В 33-37? Давайте разбивку по годам.
Или вы предпочитаете сравнивать исключительно 43-46?
ED> И что оно показывает? Я например не могу даже припомнить вид промышленности, по которой Россия не отставала от "ведущих стран". Значит в России промышленности не было вообще? Или как?
Это уже троллинг.
Да-некоторые отрасли промышленности присутсвовали.
Да-некотрые были вполне современными.
Но это не отменяет того факта что некоторые были отсталыми, а некоторые не вышли из стадии ремесленных мануфактур по отвёрточной сборке.
Грубо говоря-фокус-часть автопрома рф 2012. Но не потому что он форд, а потому что есть локализация и это часть автопрома который состоит из автоваза и сотен смежников, плюс отвёртки.
Уберите автоваз и смежников-от резинок до фар-и останется мануфактура по сборке-привезли машинокомплект-собрали-не привезли-не собрали.
С ИМ было имено так-я ещё раз обращаю внимание на установку двух типов двигателей-два помощнее и два послабее. Нужного количества адекватных двигателей просто небыло.
Это уже троллинг.
Да-некоторые отрасли промышленности присутсвовали.
Да-некотрые были вполне современными.
Но это не отменяет того факта что некоторые были отсталыми, а некоторые не вышли из стадии ремесленных мануфактур по отвёрточной сборке.
Грубо говоря-фокус-часть автопрома рф 2012. Но не потому что он форд, а потому что есть локализация и это часть автопрома который состоит из автоваза и сотен смежников, плюс отвёртки.
Уберите автоваз и смежников-от резинок до фар-и останется мануфактура по сборке-привезли машинокомплект-собрали-не привезли-не собрали.
С ИМ было имено так-я ещё раз обращаю внимание на установку двух типов двигателей-два помощнее и два послабее. Нужного количества адекватных двигателей просто небыло.
iodaruk> Это уже троллинг.
Отнюдь. Это просто помытка опуститься до уровня аргументов противной стороны.
iodaruk>это не отменяет того факта что некоторые были отсталыми
Конечно. Но эти некоторые БЫЛИ отсталыми. Разной степени отсталости. Но БЫЛИ.
А тут на голубом глазу предлагают сравнить и мол коли "там" было развитее, значит этого ДОСТАТОЧНО для вывода, что "здесь" НЕ БЫЛО вообще.
iodaruk>некоторые не вышли из стадии ремесленных мануфактур по отвёрточной сборке.
Я так понимаю, что имеется в виду тогдашняя авиационная промышленность России?
А чем подкреплено такое мнение, кроме "я так думаю"?
Отнюдь. Это просто помытка опуститься до уровня аргументов противной стороны.
iodaruk>это не отменяет того факта что некоторые были отсталыми
Конечно. Но эти некоторые БЫЛИ отсталыми. Разной степени отсталости. Но БЫЛИ.
А тут на голубом глазу предлагают сравнить и мол коли "там" было развитее, значит этого ДОСТАТОЧНО для вывода, что "здесь" НЕ БЫЛО вообще.
iodaruk>некоторые не вышли из стадии ремесленных мануфактур по отвёрточной сборке.
Я так понимаю, что имеется в виду тогдашняя авиационная промышленность России?
А чем подкреплено такое мнение, кроме "я так думаю"?
ED> А чем подкреплено такое мнение, кроме "я так думаю"?
Выше написано.
Двигателей-нет, рабочих-нет.
80 штук им за пять лет-это даже не смешно. ДОСАФовский кружок с импортными движками.
Выше написано.
Двигателей-нет, рабочих-нет.
80 штук им за пять лет-это даже не смешно. ДОСАФовский кружок с импортными движками.
В.М.>> PS: Всего было выпущено 307 ТБ-3 - будет сравнивать с серий В-17, нет?
iodaruk> В 33-37? Давайте разбивку по годам.
Вы меня спросили по 1939, про 39-й я и ответил. Чего юлить-то начинаете?
iodaruk> В 33-37? Давайте разбивку по годам.
Вы меня спросили по 1939, про 39-й я и ответил. Чего юлить-то начинаете?
iodaruk> 80 штук им за пять лет-это даже не смешно. ДОСАФовский кружок с импортными движками.
Видимо, Лю́фтшиффбау Цеппелин ГмбХ - тоже кружок, постороили всего 119 аппаратов за 39 лет. А уж Нортроп-Грумман построивший всего 21 В2 за 10 лет - вообще сосунки, ага..
Видимо, Лю́фтшиффбау Цеппелин ГмбХ - тоже кружок, постороили всего 119 аппаратов за 39 лет. А уж Нортроп-Грумман построивший всего 21 В2 за 10 лет - вообще сосунки, ага..
В.М.> Видимо, Лю́фтшиффбау Цеппелин ГмбХ - тоже кружок, постороили всего 119 аппаратов за 39 лет. А уж Нортроп-Грумман построивший всего 21 В2 за 10 лет - вообще сосунки, ага..
Ну так сравнили цеппелин с им.
Ну так сравнили цеппелин с им.
В.М.> Вы меня спросили по 1939, про 39-й я и ответил. Чего юлить-то начинаете?
Вопросы есть?
До июля 39 ни одного серийного Б17 в ВВС СВ США не было вообще-было полтора десятка прототипов для испытаний и ВСЁ. К середине 40-го поставили один полк.
В конце 1937 г. ВКА заказал ещё 10 самолётов, обозначенных как B-17B, и, чуть позже, ещё 29[19]. Были увеличены закрылки, рули и установлен плексигласовый нос. Самолёты были поставлены в войска между июлем 1939 и мартом 1940. Ими были вооружены две бомбардировочные группы, на восточном и западном побережьях США[21][22]
Вопросы есть?
До июля 39 ни одного серийного Б17 в ВВС СВ США не было вообще-было полтора десятка прототипов для испытаний и ВСЁ. К середине 40-го поставили один полк.
iodaruk> Ну так сравнили цеппелин с им.
Именно, что сравнимые машины. особенно, если учесть, что строили свои дирижабли немцы аж до 1938-го года, а не пяток лет.
Именно, что сравнимые машины. особенно, если учесть, что строили свои дирижабли немцы аж до 1938-го года, а не пяток лет.
iodaruk> До июля 39 ни одного серийного Б17 в ВВС СВ США не было
А я иное утверждал? Спорите сами с собой, или с ветряными мельницами..
А я иное утверждал? Спорите сами с собой, или с ветряными мельницами..
iodaruk>> До июля 39 ни одного серийного Б17 в ВВС СВ США не было
В.М.> А я иное утверждал? Спорите сами с собой, или с ветряными мельницами..
В.М.> PS: Всего было выпущено 307 ТБ-3 - будет сравнивать с серий В-17, нет?
В.М.> А я иное утверждал? Спорите сами с собой, или с ветряными мельницами..
В.М.> PS: Всего было выпущено 307 ТБ-3 - будет сравнивать с серий В-17, нет?
В.М.>> PS: Всего было выпущено 307 ТБ-3 - будет сравнивать с серий В-17, нет?
ну плюс огромное кол-во танков. ведь это вояки не смогли их использовать. пром. их наштамповала..
плюс успехи в минно-торпедном деле. нет тотинкрофф обогнал, но туполев тоже не плох.
ну плюс огромное кол-во танков. ведь это вояки не смогли их использовать. пром. их наштамповала..
плюс успехи в минно-торпедном деле. нет тотинкрофф обогнал, но туполев тоже не плох.
В.М.>>> PS: Всего было выпущено 307 ТБ-3 - будет сравнивать с серий В-17, нет?
ждан72> ну плюс огромное кол-во танков. ведь это вояки не смогли их использовать. пром. их наштамповала..
И таки их пришлось у тех же штатов добирать. Как и самолеты.
ждан72> плюс успехи в минно-торпедном деле. нет тотинкрофф обогнал, но туполев тоже не плох.
Мы с США меряемся, не так ли? Ну, тогда: Торпедные катера, США | Катера
Я про флот вообще и какие-нибудь авианосцы вообще молчу.
ждан72> ну плюс огромное кол-во танков. ведь это вояки не смогли их использовать. пром. их наштамповала..
И таки их пришлось у тех же штатов добирать. Как и самолеты.
ждан72> плюс успехи в минно-торпедном деле. нет тотинкрофф обогнал, но туполев тоже не плох.
Мы с США меряемся, не так ли? Ну, тогда: Торпедные катера, США | Катера
Я про флот вообще и какие-нибудь авианосцы вообще молчу.
ждан72>> ну плюс огромное кол-во танков.
В.М.> И таки их пришлось у тех же штатов добирать.
и скока было танков у сша? на момент начала второй мировой.
В.М.> И таки их пришлось у тех же штатов добирать.
и скока было танков у сша? на момент начала второй мировой.
В.М.>> И таки их пришлось у тех же штатов добирать.
ждан72> и скока было танков у сша? на момент начала второй мировой.
Почти ничего,им как-то без нужды было, но быстро развернулись - с учетом САУ за годы второй мировой США произвели 131 тыс. единиц бронетехники. Для справки, СССР за то же время произвел 112 тыс. единиц, Германия - 75 тыс.
ждан72> и скока было танков у сша? на момент начала второй мировой.
Почти ничего,им как-то без нужды было, но быстро развернулись - с учетом САУ за годы второй мировой США произвели 131 тыс. единиц бронетехники. Для справки, СССР за то же время произвел 112 тыс. единиц, Германия - 75 тыс.
Статистика производства бронетехники
Самое подробное описание бронетанковой техники Германии времён Второй Мировой Войны. Танки, самоходные орудия, бронемашины, спецмашины, бронетехника союзников Германии, концепция блицкрига, танковая статистика, униформа, танковые генералы и асы и многое другое. // www.achtungpanzer.eu
В.М.> Почти ничего,им как-то без нужды было, но быстро развернулись - с учетом САУ за годы второй мировой США произвели 131 тыс. единиц бронетехники. Для справки, СССР за то же время произвел 112 тыс. единиц, Германия - 75 тыс.
тут тоже спорный вопрос -без нужды или без ума?
за время воины да, но разговор крутился вокруг 39 года. да и ссср свои танки производил под открытым небом Урала и в блокадном Ленинграде.в отличие от германии на которую худо-бедно работали лучшие заводы Европы.
выходит что в качестве организаторов сталин и нквд отработали получше чем гитлер и сс.
тут тоже спорный вопрос -без нужды или без ума?
за время воины да, но разговор крутился вокруг 39 года. да и ссср свои танки производил под открытым небом Урала и в блокадном Ленинграде.в отличие от германии на которую худо-бедно работали лучшие заводы Европы.
выходит что в качестве организаторов сталин и нквд отработали получше чем гитлер и сс.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 30.10.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.10.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
