Pussy Riot

yacc> Ну Толоконникова тоже не образец морали, судя по публичному сексу да еще во время беременности
А чего не нравится? С мужем же.

Tolka> Алилуя, теперь наконец то все увидели что в церкви можно срать... Слава мыслительницам, слава страдалицам. Возьмёмся за руки и посрём...
В ХСС разве нет туалетов?

VIB>> Какие там они м о р а л ь н ы е устои нарушили? Может перечислите?А то я вот до сих пор не в курсе.
Tolka> Залезли в святое для определённого круга граждан место, и оскорб** их чувства неподобающим для такого места поведением. Оскорб** чувства верующего не морально.

Я не знаю ни одного православного верующего в нашей стране способного доказать, что он верующий .

Тест № 1 Передвижение предметов «Истинно говорю вам: „Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда“, и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас» (Матфея, 17:20) Испытуемый должен будет подвинуть кучу песка (ГОСТ 8736-93 Песок для строительных работ) весом 1 тонна на 1 метр силой веры.

Тест № 2 «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;» Марка 16:16-17. Испытуемый должен будет набросать коротенькое эссе на тему «Почему я уверовал» на языке, рандомно выбранном из всех мировых с помощью лототорона.

Тест № 3 Продолжение предыдущей цитаты «будут брать змей» Марка 16:18. Испытуемый получает комплект из чёрной мамбы в правую руку и гремучей змеи в левую на 10 минут.

Тест № 4 Продолжение предыдущей цитаты «и если что смертоносное выпьют, не повредит им» Марка 16:18. Испытуемый должен выпить рандомный смертельный яд и закусить мышьяком.

Тест № 5 самый легкий «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18. Испытуемый должен наложением рук вылечить своего родственника, предварительно зараженного чумой или сибирской язвой.

Как только человек подтвердит, что он верующий — тогда он получает право «оскорб** и подавать гражданские иски. Если нет, то значит он неверующий,

 

Возражения есть?
Хотя если вы согласитесь признать людей, называющих себя верующими, психически больными - другой разговор.
Что касается т н "святого места", вообще-то место это - проклятое.И все это знают.

История проклятия следующая: Первый Алексеевский монастырь в Хамовниках основал в 1360-е годы митрополит Киевский и всея Руссии Алексий на митрополичих землях. В обители митрополит построил небольшой деревянный храм во имя преподобного Алексия человека Божия. Затем был построен собор Зачатия святой Анны, вероятно, тоже деревянный. Соответственно, монастырь стал именоваться Зачатьевским, но осталось и наименование «Алексеевский» — по посвящению первого храма. Тогда же, по старшинству над прочими возникшими вслед за ним женскими монастырями в Москве, он стал именоваться стародевичьим.
Первыми монахинями, по преданию, стали родные сёстры митрополита, принявшие в монашестве имена Иулиании и Евпраксии. В 1514—1518 годах архитектор Алевиз Новый построил в монастыре каменный собор Алексия человека Божия.
Короче, прожили монашки на этом месте несколько сотен лет. Зачатьевский (Алексеевский) монастырь был уничтожен пожаром в 1547 году и возобновлён ближе к центру города, в Чертолье, на месте, где сейчас стоит Храм Христа Спасителя. На старом месте позднее был устроен Зачатьевский монастырь.
Во время Смуты Алексеевский монастырь был разрушен. В 1625 году царь Михаил Фёдорович и патриарх Филарет восстановили обитель и построили в ней в 1625 году новую теплую каменную церковь преподобного Алексия человека Божия с приделами Тихвинской иконы Божьей Матери и Зачатия св. Анны.
В 1837—1838 годах в связи со строительством Храма Христа Спасителя монастырь был перемещен на Верхнюю Красносельскую улицу. Если на человеческом языке - то волею Государя Императора Николая Первого, был произведен рейдерский захват территории монастыря, монашек же выселили к черту на кулички (Красное село тогда находилось за чертой города).
И вот тогда, говорят, мать-игуменья прокляла место, на котором находился монастырь.

 

Tolka> До сих пор считалось что прости*уция аморальна, но теперь у нас есть "великие мыслительницы" и передовой авангард сочуствующих им в вашем лице. Теперь то наконец прости*уция будет моральна и респектабельна. При свете дня, не таясь. Заживём счастливо и современнно.

Если вы считаете проституцию аморальной, то почему вас возмущает не режим её фактически легализовавший, а те кто против этого режима выступили?


Tolka> А вы готовы собственным примером так сказать? Или оскорбится на предложение вздумаете? Почему?

Вы утверждаете, что Пусси Райот требовали юридически легализовать проституцию?
Зачем вы лжёте?

Tolka> Нет. Пуси когда-то высказывались против притонов под крышей полиции? Пруф желаю
То что феминистки всегда выступали против легализации проституции общеизвестно.

VIB>> Что плохого они сделали?
Tolka> Преднамеренно и осознано совершили действия оскорб** других людей.
Tolka> Если вы скажите что не оскорб** готовы ли видеть панк-молебен на могилах своих предков?
На могилах чьих предков проходил панк-молебен в ХСС?
Или вы сейчас решили просто подло сманипулировать фактами?

VIB>> И чем это плохое хуже убиства человека ударом в голову или изнасилования бутылкой шампанского?
Tolka> Ну хуже и не лучше. Оно другое. Но тоже плохое.
То есть для вас равнозначно быть убитым ,либо изнасилованым бутылкой от шампанского, либо увидеть колядование в ХСС.Я вас правильно поняла?

VIB>> Я разве непонятно написала?
Tolka> Нет просто вы рвёте мне шаблон. Защищаете пусей и не любите гомиков
Вы не способны различать людей и их взгляды?


Tolka> Идеалы нстоящей демократии и настоящего либерализма говорят нам что все должны быть равны и относится друг к другу так чтобы не обидеть.
Вы разве либерал?

Tolka> Малахов с его "пусть говорят" оказывается проповедник. От оно чё

Я понимаю, что вы не тот человек с которым можно говорить серьёзно.Однако паясничать и кривляться тоже надо уметь.Вот поэтому Пуссей знает весь мир, а вас только этот форум


Tolka> Мораль задаёт рамки сочувствию и совести.
Это в рамочку.
Этим вы о себе сказали всё.

VIB> В ХСС разве нет туалетов?
Ему нравится верить, что все кроме него гадят где попало. И только он - в правильном месте...

VIB> Я не знаю ни одного православного верующего в нашей стране способного доказать, что он верующий .
Так ни один еще и не доказал...

VIB> Если вы считаете проституцию аморальной, то почему вас возмущает не режим её фактически легализовавший, а те кто против этого режима выступили?
Он у нас конформист. А лаять на режим - боится. От него ведь и в лоб может прилететь. Вот и лает вместе с режимом - это так легко и приятно...

VIB> На могилах чьих предков проходил панк-молебен в ХСС?
VIB> Или вы сейчас решили просто подло сманипулировать фактами?
Он эту глупость твердит уже полгода. Где он там могилы предков нашел - на месте где до этого бассейн был - науке неведомо...

VIB> То есть для вас равнозначно быть убитым ,либо изнасилованым бутылкой от шампанского, либо увидеть колядование в ХСС.Я вас правильно поняла?
Надо бы эксперимент провести... А то не верится...

Tolka>> Малахов с его "пусть говорят" оказывается проповедник. От оно чё
А ты не знал? У него и секта есть своя...

VIB> В ХСС разве нет туалетов?

Вы хотите обсуждать фекальную тематику? Ясно же было что я сказал образно.

VIB> VIB>> Какие там они м о р а л ь н ы е устои нарушили? Может перечислите?А то я вот до сих пор не в курсе.

Нельзя издеваться и смеятся над чувствами других людей и их убеждениями.

VIB> Я не знаю ни одного православного верующего в нашей стране способного доказать, что он верующий.

А вот об этом не вам судить дорогуша. Об этом будут судить люди посвятившие жизнь церкви. Или примите постриг и улучшайте систему изнутри, год за годом

VIB> Если вы считаете проституцию аморальной, то почему вас возмущает не режим её фактически легализовавший, а те кто против этого режима выступили?

Фактически легализовали её либероиды в 91 году. Пуси это продукт именно либероидной идеологии. И трах в музее как бы показывает что с проституцией они совсем не борятся. А как бы даже пропагандируют сексуальную распущенность. И извращения, исли вспомним курочку в дырочке

VIB> Вы утверждаете, что Пусси Райот требовали юридически легализовать проституцию?
VIB> Зачем вы лжёте?

Приведите мои слова где я утверждаю что пусси требовали что-то юридически легализовать. Я тут говорю о моральной стороне дела. Зачем вы лжёте?

VIB> То что феминистки всегда выступали против легализации проституции общеизвестно.

Общеизвестно кому? Бороться с проституцией публичным групповым трахом в музее Как это свежо, оригинально, ярко
К тому же у меня подозрения что они совсем не "феминистки", а просто эпатажная группа делающая инсталяции для собственного пиара.

VIB> На могилах чьих предков проходил панк-молебен в ХСС?
VIB> Или вы сейчас решили просто подло сманипулировать фактами?

ХХС памятник павшим воинам 1812 года. То есть военный мемориал плюс к культовому сооружению. Такая традиция была в нашей культуре - воздвигать храмы в память о павших воинах.

VIB> То есть для вас равнозначно быть убитым ,либо изнасилованым бутылкой от шампанского, либо увидеть колядование в ХСС.Я вас правильно поняла?

И то и другое не морально. Наказание разное.

VIB> Вы не способны различать людей и их взгляды?

Я же не из бомонда. Куда мне

VIB> Вы разве либерал?

Я ничего не имею против истинных идеалов демократии и либерализма и категорически не приемлю тех уродливых гротескных форм, которые они приняли у нас.

VIB> Я понимаю, что вы не тот человек с которым можно говорить серьёзно.Однако паясничать и кривляться тоже надо уметь.Вот поэтому Пуссей знает весь мир, а вас только этот форум

Вы восхищаетесь прости*утками. Я нет. И это различие между нами. Вам важна видимая успешность человека. Мне его личные моральные качества. И я понимаю кто для вас будет авторитетом - скорее известная на весь мир "бешенная пи*ька", чем монашка живущая аскетичной жизнью и работающая с больными детьми. Вы скорее будете заглядывать в рот успешному олигарху, построившему империю на грабеже и убийствах, чем академику в старом свитере и стоптаных туфлях.
Так мне это видится.

Tolka>> Мораль задаёт рамки сочувствию и совести.
VIB> Это в рамочку.
VIB> Этим вы о себе сказали всё.

Представьте себе богатую белую леди, утончённую и успешную, продающую дочку своей рабыни и пару борзых. Чтобы быть на балу в новом туалете.
Это мораль успешных и богатых. Она и задаёт рамки совести и сочувствия. Разве белая леди бессовестна когда хочет продать своё имущество? Разве раб может что-то чувствовать и нуждается в сочуствии?
Разве Ходорковский отдавая приказ устранять неугодных был бессовестен? он ведь просто шёл к успеху, такова была жизнь, чо.
Разве Пусси совершающие публичный групповой акты бессовестны?
Какие рамки совести задаёт вам ваша утончённая мораль?

VIB>> В ХСС разве нет туалетов?
Tolka> Вы хотите обсуждать фекальную тематику? Ясно же было что я сказал образно.

Я вам образно и ответила


VIB>> Я не знаю ни одного православного верующего в нашей стране способного доказать, что он верующий.
Tolka> А вот об этом не вам судить дорогуша. Об этом будут судить люди посвятившие жизнь церкви. Или примите постриг и улучшайте систему изнутри, год за годом

Ну уж нет.Если бы т н верующий предавался своим занятиям в тайне и скрывал свои психические отклонения , бог с ним.
Но поскольку эти граждане выставляют свой ФГМ на показ и начинают требовать для себя на основе этого особых привелегий , дорогуша, будьте любезны соответствовать заявленным амбициям.
Общество должно защищать себя от мошейников и проходимцев.

VIB>> Если вы считаете проституцию аморальной, то почему вас возмущает не режим её фактически легализовавший, а те кто против этого режима выступили?
Tolka> Фактически легализовали её либероиды в 91 году. Пуси это продукт именно либероидной идеологии. И трах в музее как бы показывает что с проституцией они совсем не борятся.
Вы вообще давно справлялись в справочнике, что подразумевается под понятием "проституция"?
При чём тут "трах в музее" , который вы тут непереставая смакуете?

Tolka> А как бы даже пропагандируют сексуальную распущенность. И извращения, исли вспомним курочку в дырочке

Мне не интересен круг ваших предпочтений в интернете и то, какое глубокое чувство они у вас вызывают.Как говориться, у кого, что болит, то он в сети и ищет.
Мне забавно то, что вы выделяете эту каплю из моря существующей порнографии.


VIB>> Вы утверждаете, что Пусси Райот требовали юридически легализовать проституцию?
VIB>> Зачем вы лжёте?
Tolka> Приведите мои слова где я утверждаю что пусси требовали что-то юридически легализовать. Я тут говорю о моральной стороне дела. Зачем вы лжёте?

Tolka> До сих пор считалось что прости*уция аморальна, но теперь у нас есть "великие мыслительницы" и передовой авангард сочуствующих им в вашем лице. Теперь то наконец прости*уция будет моральна и респектабельна. При свете дня, не таясь. Заживём счастливо и современнно.

 

Вы это писали?
Будете сейчас юлить и выкручиваться, что вы не то имели ввиду и вообще говорили образно?
А может вам ещё напомнить то как вы мне лично предложили заняться проституцией?
Не стыдно?
Или для вас стыдно, когда видно, а когда можно спрятаться за анонимным именем можно пойти на любую мерзость и при этом считать себя порядочным человеком?



VIB>> То что феминистки всегда выступали против легализации проституции общеизвестно.
Tolka> Общеизвестно кому? Бороться с проституцией публичным групповым трахом в музее Как это свежо, оригинально, ярко

Нет, это традиция.

Юродивые – русское явление. В основе этого понятия лежат слова из Первого послания апостола Павла к коринфянам: «Мы безумны Христа ради» и «Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом» и из Евангелия от Марка: «…кто хочет идти за Мною, отвертись себя».
Во имя Христа юродивые отвергали жизнь обычных людей и соглашались изображать безумие, чтобы добровольно, как и Христос, претерпеть страдание и поношения от людей и так приобщиться к Его страданиям. «Грешные их били, но мудрые им внимали», – так говорили о них во времена Московского царства.
В противоположность грешникам, жаждущим объявить себя святыми, это были святые, объявляющие себя грешниками, чтобы терпеть постоянное поношение от мира.
Люди верили, что под личиной безумия юродивые скрывали святость, мудрость, предвидение и обличение. Сама их нагота – это обличение людей, которые думают об украшении тела, но не о душе. Все их поведение – осмеяние условностей и пороков, которые обычно скрывают. Юродивые обнажали эти пороки, нарушая общепринятые приличия.
Один из главных пороков человека – похоть. И юродивые приставали к женщинам, явно демонстрируя то, что люди предпочитали держать в тайне. Они могли совокупляться прямо на улицах…

 

Может быть в том и причина вашего когнитивного диссонанса, что вам на самом деле просто стало стыдно из-за этих акций за свою похоть, которой вы тут привыкли не стесняясь бравировать, а признаться себе не хотите, и это вас и бесит?

Tolka> К тому же у меня подозрения что они совсем не "феминистки", а просто эпатажная группа делающая инсталяции для собственного пиара.

Если даже и так, то почему вы себя считаете вправе их осуждать? Как там говорил тот мужик, кто сам безгрешен пусть и бросает камень, так кажется?

VIB>> На могилах чьих предков проходил панк-молебен в ХСС?
VIB>> Или вы сейчас решили просто подло сманипулировать фактами?
Tolka> ХХС памятник павшим воинам 1812 года. То есть военный мемориал плюс к культовому сооружению. Такая традиция была в нашей культуре - воздвигать храмы в память о павших воинах.

А что, в нашей культуре есть традиция сдавать памятники в аренду под торговые точки, сауны, автомойки?

VIB>> То есть для вас равнозначно быть убитым , либо изнасилованым бутылкой от шампанского, либо увидеть колядование в ХСС. Я вас правильно поняла?
Tolka> И то и другое не морально. Наказание разное.

Да нет, в том то и дело, что наказание то как раз одно и тоже и вас это совершенно не возмущает.
Или вы сейчас сделаете вид, что не поняли о каких случаях я говорила?

VIB>> Вы не способны различать людей и их взгляды?
Tolka> Я же не из бомонда. Куда мне

А судить людей берётесь, какой вы странный , правда?

VIB>> Вы разве либерал?
Tolka> Я ничего не имею против истинных идеалов демократии и либерализма и категорически не приемлю тех уродливых гротескных форм, которые они приняли у нас.

О каких идеалах демократии и либерализма идёт речь? Или вернее демократия и либерализм какой страны имеется ввиду?


Tolka> Вы восхищаетесь прости*утками. Я нет.
На основании чего вы публично объявляете их проститутками?

Ещё раз, справьтесь в словаре со значением слова "проституция" и вспомните о недавно принятом законе о клевете, который вы сейчас нагло попираете.

Tolka>Вам важна видимая успешность человека. Мне его личные моральные качества. И я понимаю кто для вас будет авторитетом - скорее известная на весь мир "бешенная пи*ька", чем монашка живущая аскетичной жизнью и работающая с больными детями. Вы будете заглядывать в рот успешному олигарху, построившему империю на грабеже и убийствах, чем академику в старом свитере и стоптаных туфлях.
Tolka> Так мне это видится.

Знаете, вообще то видимость успеха Пусек тут взволновала только вас. Только вы тут исходили пеной из-за какой-то статейки глупого журнала, которого в России никто не читает, и о котором многие даже вообще никогда не слышали.
Так что не надо лицемерить. Вашу "расстёгнутую ширинку" видно за версту.

Tolka> Представьте себе богатую белую леди, утончённую и успешную, продающую дочку своей рабыни и пару борзых. Чтобы быть на балу в новом туалете.
Tolka> Это мораль успешных и богатых. Она и задаёт рамки совести и сочувствия. Разве белая леди бессовестна когда хочет продать своё имущество? Разве раб может что-то чувствовать и нуждается в сочуствии?
Tolka> Разве Пусси совершающие публичный групповой акты бессовестны?
Tolka> Какие рамки совести задаёт вам ваша утончённая мораль?

Я вам уже ответила.Есть люди у которых мораль создаёт рамки для совести и сочувствия, как у Гитлера и нацистов, а есть другие люди, для которых сочувствие и совесть являются определяющими в оценке любой проповедуемой морали.
Ай, вы кажется уже говорили, что вас придётся сравнивать с Гитлером...

VIB> Я вам образно и ответила

Я имел ввиду срать на чувства верующих, а вы меня конкретно спросили про туалеты? Или же я не понял вашего образа

VIB> Ну уж нет.Если бы т н верующий предавался своим занятиям в тайне и скрывал свои психические отклонения , бог с ним.

Вы терпимы.

VIB> Но поскольку эти граждане выставляют свой ФГМ на показ и начинают требовать для себя на основе этого особых привелегий , дорогуша, будьте любезны соответствовать заявленным амбициям.

Образованы и вежливы.

VIB> Общество должно защищать себя от мошейников и проходимцев.

Справедливы.

VIB> Вы вообще давно справлялись в справочнике, что подразумевается под понятием "проституция"?

Бывают например политические прости*утки. Эти - прости*утки работающие на сцене. За бабло и славу готовы потакать похоти и низменному.

VIB> Мне не интересен круг ваших предпочтений в интернете и то, какое глубокое чувство они у вас вызывают.Как говориться, у кого, что болит, то он в сети и ищет.

А мне не интересно ваше инфантильное мнение "культурной девочки".

VIB> Мне забавно то, что вы выделяете эту каплю из моря существующей порнографии.

Порноактрис никто не называет мыслителями года и не выдвигает на международные правозащитные премии.

VIB> Может быть в том и причина вашего когнитивного диссонанса, что вам на самом деле просто стало стыдно из-за этих акций за свою похоть, которой вы тут привыкли не стесняясь бравировать, а признаться себе не хотите, и это вас и бесит?

Может вам не стоит делать далеко идущих выводов когда заканчиваются аргументы?

VIB> Если даже и так, то почему вы себя считаете вправе их осуждать? Как там говорил тот мужик, кто сам безгрешен пусть и бросает камень, так кажется?

Потому что я не тот мужик. А вполне конкретный этот. И мне не нравится поведение шалав на сцене. О чём гордо и заявляю. Ведь у нас пока демократия и свобода слова.

VIB> А что, в нашей культуре есть традиция сдавать памятники в аренду под торговые точки, сауны, автомойки?

ХХС восстановлен на деньги государства но не передан на баланс РПЦ до сих пор. Все вопросы к правительству Москвы.

VIB> Да нет, в том то и дело, что наказание то как раз одно и тоже и вас это совершенно не возмущает.

Так и Пуси совершили не банальное хулиганство.

VIB> А судить людей берётесь, какой вы странный , правда?

Так и вы всех верующих скопом объявили умственно неполноценными, и ни одна струнка вашей высокоморальной души не дрогнула.
А ведь может ваша мама или бабушка в церковь ходят, свечки за вас ставят...

VIB> О каких идеалах демократии и либерализма идёт речь? Или вернее демократия и либерализм какой страны имеется ввиду?

О идеалах, которые подойдут нам. Ибо наша культура имеет вполне чёткие православные корни, и любое тупое копирование западного опыта не поможет. Что чётко показал пример Ювенальной юстиции. Те кто за пуси и против ПЖИВ так же против ювеналки почемуто, хотя сама "просвящённая Европа" советовала нам не затягивать с этим вопросом.

VIB> На основании чего вы публично объявляете их проститутками?

Они ведут себя как эти самые... За славу и деньги занимаются непотребством.
На осоновании чего вы православным приписали ФГМ?

VIB> Ещё раз, справьтесь в словаре со значением слова "проституция" и вспомните о недавно принятом законе о клевете, который вы сейчас нагло попираете.

Прочтите в словаре про ФГМ.

VIB> Знаете, вообще то видимость успеха Пусек тут взволновала только вас. Только вы тут исходили пеной из-за какой-то статейки глупого журнала, которого в России никто не читает, и о котором многие даже вообще никогда не слышали.

Ну а что вы так завелись? Молчали бы мудро. Мало ли кто о чём спорит. Вы то знаете истинъу.

VIB> Так что не надо лицемерить. Вашу "расстёгнутую ширинку" видно за версту.

Избавьте меня от фантазий вашего секситского воображения

VIB> Я вам уже ответила.Есть люди у которых мораль создаёт рамки для совести и сочувствия, как у Гитлера и нацистов, а есть другие люди, для которых сочувствие и совесть являются определяющими в оценке любой проповедуемой морали.

Я вот ясно вижу что ваша высокая мораль позволяет вам делать такие утверждения:

VIB> Ну уж нет.Если бы т н верующий предавался своим занятиям в тайне и скрывал свои психические отклонения , бог с ним.
VIB> Но поскольку эти граждане выставляют свой ФГМ на показ и начинают требовать для себя на основе этого особых привелегий , дорогуша, будьте любезны соответствовать заявленным амбициям.

 

И какой-то скепсис у меня появляется по поводу вашей теории о цельности и полной определённости "первородных сочувствия и совести"

VIB> Ай, вы кажется уже говорили, что вас придётся сравнивать с Гитлером...

Сравните

VIB> Я не знаю ни одного православного верующего в нашей стране способного доказать, что он верующий .
А неверующего, способного гарантированно доказать что он не верующий, знаешь?

yacc> А неверующего, способного гарантированно доказать что он не верующий, знаешь?

А неверующие не требуют преференций на основе их неверы.

Tolka> Я имел ввиду срать на чувства верующих, а вы меня конкретно спросили про туалеты? Или же я не понял вашего образа
Да не поняли.
И на вопрос не ответили.

VIB>> Вы вообще давно справлялись в справочнике, что подразумевается под понятием "проституция"?
Tolka> Бывают например политические прости*утки. Эти - прости*утки работающие на сцене. За бабло и славу готовы потакать похоти и низменному.
Я не заметила, что бы вы до этого к слову "проститутки" добавляли слово "политические".


Tolka> А мне не интересно ваше инфантильное мнение "культурной девочки".
Да? А почему вы мне это пишете только сейчас?

VIB>> Мне забавно то, что вы выделяете эту каплю из моря существующей порнографии.
Tolka> Порноактрис никто не называет мыслителями года и не выдвигает на международные правозащитные премии.
У вас разрыв шаблона?Или вам досадно, что ваше мнение в данном случае было проигнорировано? .

VIB>> Может быть в том и причина вашего когнитивного диссонанса, что вам на самом деле просто стало стыдно из-за этих акций за свою похоть, которой вы тут привыкли не стесняясь бравировать, а признаться себе не хотите, и это вас и бесит?
Tolka> Может вам не стоит делать далеко идущих выводов когда заканчиваются аргументы?
А разве я сделала вывод? Я задала вопрос.


VIB>> Если даже и так, то почему вы себя считаете вправе их осуждать? Как там говорил тот мужик, кто сам безгрешен пусть и бросает камень, так кажется?
Tolka> Потому что я не тот мужик. А вполне конкретный этот. И мне не нравится поведение шалав на сцене. О чём гордо и заявляю. Ведь у нас пока демократия и свобода слова.
Да?А кто тут выше говорил, что его интересует размер моей груди и предлагал мне пойти в проститутки?
Как вы неуклюже палитесь однако.


VIB>> А что, в нашей культуре есть традиция сдавать памятники в аренду под торговые точки, сауны, автомойки?
Tolka> ХХС восстановлен на деньги государства но не передан на баланс РПЦ до сих пор. Все вопросы к правительству Москвы.
Вы думаете РПЦ хочет взять ХСС на свой баланс?По моему нет.
Так я не поняла, если правительство Москвы оскверняет памятник героям 1812г уже несколько лет,что может значить какая то 40-секундная акция на фоне такого вопиющего многолетнего безобразия?


VIB>> Да нет, в том то и дело, что наказание то как раз одно и тоже и вас это совершенно не возмущает.
Tolka> Так и Пуси совершили не банальное хулиганство.
На основании чего вы об этом судите?Это ваше личное мнение или вы можете это доказать?


Tolka> Так и вы всех верующих скопом объявили умственно неполноценными, и ни одна струнка вашей высокоморальной души не дрогнула.
Я не объявляла верующих умственно неполноценными. Не врите.
Я сказала, что верующих людей в нашей стране не знаю и никогда не видела.

Tolka> А ведь может ваша мама или бабушка в церковь ходят, свечки за вас ставят...
Они никогда не занимались колдовством.

VIB>> О каких идеалах демократии и либерализма идёт речь? Или вернее демократия и либерализм какой страны имеется ввиду?
Tolka> О идеалах, которые подойдут нам. Ибо наша культура имеет вполне чёткие православные корни, и любое тупое копирование западного опыта не поможет. Что чётко показал пример Ювенальной юстиции. Те кто за пуси и против ПЖИВ так же против ювеналки почемуто, хотя сама "просвящённая Европа" советовала нам не затягивать с этим вопросом.
Всё это пустые слова.Я вас спросила только назвать страну, которая для вас является примером демократии и либерализма.Выясняется, что такой страны не существует.


VIB>> На основании чего вы публично объявляете их проститутками?
Tolka> Они ведут себя как эти самые... За славу и деньги занимаются непотребством.
А-а, так это значит в хорошем смысле.



Tolka> На осоновании чего вы православным приписали ФГМ?
Простите, вот ссылочка
http://lurkmore.to/...
Tolka> Ну а что вы так завелись? Молчали бы мудро. Мало ли кто о чём спорит. Вы то знаете истинъу.
А разве вы не искали у аудитории сочувствия и моральной поддержки?Вы её получили.Правда не в той наверно форме, в которой ожидали, но это уж не обессудьте, чем богаты.



Tolka> Я вот ясно вижу что ваша высокая мораль позволяет вам делать такие утверждения:
VIB> Ну уж нет.Если бы т н верующий предавался своим занятиям в тайне и скрывал свои психические отклонения , бог с ним.
VIB> Но поскольку эти граждане выставляют свой ФГМ на показ и начинают требовать для себя на основе этого особых привелегий , дорогуша, будьте любезны соответствовать заявленным амбициям.
Tolka> И какой-то скепсис у меня появляется по поводу вашей теории о цельности и полной определённости "первородных сочувствия и совести"
Честно говоря совсем ничего не поняла, высокая мораль.., утверждения..,теории.. первородных сочувствия и совести...
Что вы хотели сказать?

hcube> А неверующие не требуют преференций на основе их неверы.
А какая преференция у верующего?

Сдаётся мне, что вы несколько увлеклись в порыве аргументации.

VIB> Я не знаю ни одного православного верующего в нашей стране способного доказать, что он верующий.

Причем даже понятно почемы вы не знаете ни одного. Потому что используете какие-то хитрые критерии. Для того чтобы человек считал себя верующим, достаточно того, чтобы он просто так думал. Это, пусть будет, верующий первого разряда. Для того чтобы его считали верующим в общине верующих, достаточно того, чтобы в этой общине так думали. Обычно всё просто - носит крестик, посещает службу и т.д. Это, пусть будет, верующий второго разряда. Для того, чтобы его считали верующим в обществе вообще, достаточно того, чтобы формально он числился принадлежащим к общине верующих. А зачастую и первого разряда достаточно, как, например, при какой-нибудь переписи, где человека спрашивают - ты верующий, да/нет?
Т.о. верующих у нас пруд пруди.
То что вы натягали цитат из евангелия, никого ни к чему не обязывает. Пример - вот у нас есть куча феминисток. Или, что нагляднее, лиц нетрадиционной ориентации. Таковыми общество считает тех, кто соответствует формальным требованиям, обычно первого разряда. Никто не требует, чтобы человек предъявил свой анус, скажем, в подтверждение и принёс свидетельские показания от двух дееспособных лиц, о том, что его отшпилили в их присуствии. И если я сюда натягаю цитат из какого-нибудь Апулея, и буду требовать чтоб педики предъявили мне результаты полиграфирования о том что "приятнее всех женских притираний запах пота отроческого тела", то это будет черезчур, не находите?!

VIB> Ну уж нет.Если бы т н верующий предавался своим занятиям в тайне и скрывал свои психические отклонения , бог с ним.

Непонятно. К чему б верующему чего-то там скрывать, да еще считать это психическими отклонениями? Нешто социализм на дворе?

VIB> Но поскольку эти граждане выставляют свой ФГМ на показ и начинают требовать для себя на основе этого особых привелегий , дорогуша, будьте любезны соответствовать заявленным амбициям.

Ну, "ФГМ" можно оставить за скобками, хотя столь пристрастное отношения для убедительности аргументов можно было бы и не афишировать. Про привелегии - об чем речь? Часть верующих, из тех, которые первого и второго разряда, решили, что их чувства оскорблены. Еще часть общества, решила за верующих, что чувства тех оскорблены, и это нехорошо. И чего-то там стали требовать. Тут тоже есть подходящий пример. Вот, в деле PR многие лица нетрадиционной ориентации в мире тоже решили, что их чувства ущемлены таким преследованием секс-меньшинств в РФ. (Хотя любой знаток этого дела с форума как дважды два докажет, что дело это чисто политическое.) Если по вашему, так они также должны быть любезны соответствовать заявленным амбициям (ну, справка там о ректальном осмотре, свидетельские показания).
С чего вы взяли, что в этом случае - выдвижения требований и претензий - кто-то там чему-то должен соответствовать?

VIB> Общество должно защищать себя от мошейников и проходимцев.

Общество много чего должно вроде бы как. Но, типа, не торопится и с более насущными долгами...

hcube>> А неверующие не требуют преференций на основе их неверы.
yacc> А какая преференция у верующего?
Да вот оскорб** часто и истерично... А государство их не посылает. как простых смертных, а реагирует на жалобы...
Ну и недвижимость под себя гребут - но это уже только профессиональные верующие, пастухи, так сказать... Причем содержать ее обычно не могут и клянчат на это деньги у государства - а оно дает...

alex_ii> Да вот оскорб** часто и истерично... А государство их не посылает. как простых смертных, а реагирует на жалобы...
Наше государство не шибко торопится на жалобы реагировать и ты сам прекрасно это знаешь.
А уж по сравнению с несистемной оппозицией верующие просто тихони

yacc> А какая преференция у верующего?
Молельные дома за счет государства и неверующих.

yacc> Наше государство не шибко торопится на жалобы реагировать и ты сам прекрасно это знаешь.
Ну так то да. Но вот на жалобы воцерковленных дебилов - почему-то реагирует резвее...
yacc> А уж по сравнению с несистемной оппозицией верующие просто тихони
Напомни мне, как государство реагирует на несистемную оппозицию? Неужто удовлетворяет все ее хотелки?

alex_ii> Ну так то да. Но вот на жалобы воцерковленных дебилов - почему-то реагирует резвее...
Да я бы не сказал. Дом-2 или Битва Экстрасенсов конкретно церкви мозги мозолит - и фик их государство слушается.

alex_ii> Напомни мне, как государство реагирует на несистемную оппозицию? Неужто удовлетворяет все ее хотелки?
Да даже хотелки системной-то неудовлетворяются Но она хоть не настолько истерична

alex_ii> Ну так то да. Но вот на жалобы воцерковленных дебилов - почему-то реагирует резвее...

Справедливости ради - разве когда используется термин "верующие" идет речь о воцерквленных дебилах?
Сдаётся мне, что если прямо так и написать в большинстве спорных фраз - воцерквленные дебилы то-то и то-то - сразу их спорность снизится практически до нуля.

Беня> Молельные дома за счет государства и неверующих.
Ты верующих и церковь-то не путай

16-й> Справедливости ради - разве когда используется термин "верующие" идет речь о воцерквленных дебилах?
В том числе и о них - они у нас при подсчете почему-то в число верующих включаются... Может быть потому, что их больше? Или их просто лучше слышно - очень уж громкие?
16-й> Сдаётся мне, что если прямо так и написать в большинстве спорных фраз - воцерквленные дебилы то-то и то-то - сразу их спорность снизится практически до нуля.
Очень может быть, кстати.

16-й> Для того, чтобы его считали верующим в обществе вообще, достаточно того, чтобы формально он числился принадлежащим к общине верующих. А зачастую и первого разряда достаточно, как, например, при какой-нибудь переписи, где человека спрашивают - ты верующий, да/нет?
Формально вы можете считать себя императором всероссийским.И это ваше дело, до тех пор, пока вы не заявите права на престол, начнёте требовать, чтобы к вам обращались "Ваше величество" и требовать посадить других людей за оскорбление вашей монаршей особы.



16-й> То что вы натягали цитат из евангелия, никого ни к чему не обязывает. Пример - вот у нас есть куча феминисток. Или, что нагляднее, лиц нетрадиционной ориентации.
16-й>И если я сюда натягаю цитат из какого-нибудь Апулея, и буду требовать чтоб педики предъявили мне результаты полиграфирования о том что "приятнее всех женских притираний запах пота отроческого тела", то это будет черезчур, не находите?!

Вы приравниваете верующих к педикам?
Круто.
Однако нет не нахожу.Если все так начнут косить от армии,кто же будет родину защищать?

VIB>> Ну уж нет.Если бы т н верующий предавался своим занятиям в тайне и скрывал свои психические отклонения , бог с ним.
16-й> Непонятно. К чему б верующему чего-то там скрывать, да еще считать это психическими отклонениями? Нешто социализм на дворе?

Верующему незачем.
Тесты для верующего выше я уже показала.

16-й> Ну, "ФГМ" можно оставить за скобками, хотя столь пристрастное отношения для убедительности аргументов можно было бы и не афишировать.
При чем тут пристрастное отношение, это, батенька, научный вывод.

16-й> Про привелегии - об чем речь? Часть верующих, из тех, которые первого и второго разряда, решили, что их чувства оскорблены. Еще часть общества, решила за верующих, что чувства тех оскорблены, и это нехорошо. И чего-то там стали требовать. Тут тоже есть подходящий пример. Вот, в деле PR многие лица нетрадиционной ориентации в мире тоже решили, что их чувства ущемлены таким преследованием секс-меньшинств в РФ. (Хотя любой знаток этого дела с форума как дважды два докажет, что дело это чисто политическое.) Если по вашему, так они также должны быть любезны соответствовать заявленным амбициям (ну, справка там о ректальном осмотре, свидетельские показания).

 

Естественно.


16-й> С чего вы взяли, что в этом случае - выдвижения требований и претензий - кто-то там чему-то должен соответствовать?

Общество должно защищать себя от мошенников и проходимцев.

16-й> Общество много чего должно вроде бы как. Но, типа, не торопится и с более насущными долгами...

Не поняла, вы предлагаете общество отменить как понятие?

Беня>> Молельные дома за счет государства и неверующих.
yacc> Ты верующих и церковь-то не путай
Так это - церковь-то утверждает. что это она ради верующих старается... А ты говоришь - нельзя их путать... Так может стоит отнять собственность у церкви и передать ее верующим? Или вернуть предыдущим собственникам - раз церковь ее мошенническим путем отжала?

yacc> Ты верующих и церковь-то не путай
Я так и преполагал, что в Церкви ни одного верующего.

alex_ii> Так может стоит отнять собственность у церкви и передать ее верующим?
Ну вот например Ходорковский - верующий - сам себя в грудь бил

alex_ii>> Так может стоит отнять собственность у церкви и передать ее верующим?
yacc> Ну вот например Ходорковский - верующий - сам себя в грудь бил
Предлагаешь передать всю церковную собственность ему? Ну подожди, пока Путин помрет, раньше МБХ из колонии не выйдет все равно... Впрочем можно наоборот - объявить, что ему передается вся церковная собственность - тут-то ВВП от расстройства и помрет...

alex_ii> Предлагаешь передать всю церковную собственность ему?
Я тебе говорю как будет, если передать ее верующим - она тупо окажется у коммерсантов.