Что делать с Чечней и Дагестаном?

Кот_да_Винчи>> Справедливости ради, Хейердалу (при всем моем к нему огромном уважении) именно за эту гипотезу изрядно навставляли.
Barbarossa> Ну многих гениев травили при жизни так называемые "профессиональыне ученые", но история все расставила на свои места.

Юр, Хейердал ни разу не историк. Вообще. Он высказал массу левых гипотез.
Ну и вообще у тебя какой-то странный переход был. На северных предгорья Кавказа кто только не жил. Там вообще ВСЕ пришлые.

Luchnik> Ну и вообще у тебя какой-то странный переход был. На северных предгорья Кавказа кто только не жил. Там вообще ВСЕ пришлые.

А откуда по твоему русские пошли? Кто такие черкасы? Не черкессы а черкасы?

Luchnik>> Ну и вообще у тебя какой-то странный переход был. На северных предгорья Кавказа кто только не жил. Там вообще ВСЕ пришлые.
Barbarossa> А откуда по твоему русские пошли? Кто такие черкасы? Не черкессы а черкасы?

Что ты понимаешь под словом русские ?
Под "черкасами" в разные времена понимали совсем разное. В том числе "черкасы" служило синонимом для "черкесов".
Понимали под этим словом и торков-берендеев, и малороссийских казаков.

Barbarossa>история все расставила на свои места.

Именно. Большинство непризнанных "гениев" так и сгинули вместе со своими бредовыми идеями.

Barbarossa> Хотя на кубани они тоже пришлые.
Ну конечно. "Адыге" (ну эти, черкессы, которые) на Кубань приперлись из Крыма только в 15 веке.
Barbarossa> Так что скорее весго генезис русичей тоже отсюда, с юга,а не с чухонских болот. Севера мы позже колонизировали.
Тут не все так просто. Наш генезис (но и то очень схематично) - это соединение потоков европеоидной расы из собственно Европы, из Сибири и откуда-то с Юга (скорее всего - с Кубани и Южной Степи). Причем соединение этих потоков произошло, судя по всему, как раз-таки в районе чухонских болот))
Barbarossa> И княжество тьмутараканское на малом Боспоре задолго до черкесов существовало.
Абсолютно верно. Плюс не нужно забывать про греческие колонии-полисы. Которые затем стали византийскими (ромейскими), находящимися либо в союзной, либо в вассальной зависимости от Тьмутараканского княжества.
Так что тут в большей степени греки могут требовать, чтобы мы их в Сочи на Олимпиаду бесплатно пропускали, чем антропологическое недоразумение, пришедшее из Степной Азии и качающее права на основе баек про свою 8-тысячелетнюю историю.
Barbarossa> Так что покорение Кубани это не завоевание, это реконкиста.
Да это так. Даже точнее сказать - не покорение Кубани, а ее возврат в период Российской Реконкисты.

Кстати, Юр, а ты не читал мнение Скрынникова про Олега и Святослава ?
Особенно про судьбу первого и его взаимодействие с Игорем Старым ?

Куда мы идем.

Leks_K> Что значит вкусные?
Эта политика, по сути, сводится к максимальной концентрации доходов в руках федерального правительства — прежде всего за счет распределения в его пользу наилучшим образом собираемых налогов.

Barbarossa> Хроники Коня Будёного - Палестинизация Дагестана
Barbarossa> Куда мы идем.

Да уж. Толпа, напавшая на омон и отбившая у них опасных преступников - никто не наказан.
Студентка, кинувшая в сторону омоновцев кусок асфальта - уголовный срок.
Справедливость и равенство всех перед законом так и прет.

Интересно, если добавить в мое сообщение, что толпа, отбивавшая преступников, состояла из дагестанцев, а студентка была русской, это сообщение станет разжигающим межнациональную рознь?

Теряет власть контроль над Кавказом. Дань дикарям крайне не надежный поводок. А вменяемых Дагестанцев все больше вытесняют именно дикари, ситуация для простых людей там отнюдь не улучшается. Да и в среде русских копится ответная злоба. Ох допрыгаемся.

B.E.> Да уж. Толпа, напавшая на омон и отбившая у них опасных преступников
лапша там какая-то от некоего Расул абу Асада

Толпа никого не "отбила".Толпа закидывала машину с сотрудниками,прибывшую для разблокировки автодороги Унцукуль-Буйнакск.
Блокировка дорог не впервые применяется в случае пропажи родственников,будь то случай "уехал и не вернулся",либо в случаях "увезли люди в камуфляже","задержали и местонахождение неизвестно".

Задержанные в аэропорту Махачкалы отпущены на данный момент по причине

В настоящее время в Унцукульском отделении полиции вместо Магомедова, Сулейманова и Нурмагомедова находится бывший имам села Гимры Магомедсагид Абдулаев. Он сам пришел в полицию и заявил, что найденное оружие находилось в его машине. В связи с этим он попросил освободить трех молодых людей.

 

Камни в тех краях серьезным аргументом не считаются,не знаю надо ли дополнительно пояснять почему.
Расул Абу Асад правду написал про "периодические КТО" в с. Гимры

Barbarossa>> Хотя на кубани они тоже пришлые.
А.8.> Ну конечно. "Адыге" (ну эти, черкессы, которые) на Кубань приперлись из Крыма только в 15 веке.
Barbarossa>> Так что скорее весго генезис русичей тоже отсюда, с юга,а не с чухонских болот. Севера мы позже колонизировали.
А.8.> Тут не все так просто. Наш генезис (но и то очень схематично) - это соединение потоков европеоидной расы из собственно Европы, из Сибири и откуда-то с Юга (скорее всего - с Кубани и Южной Степи). Причем соединение этих потоков произошло, судя по всему, как раз-таки в районе чухонских болот))
Barbarossa>> И княжество тьмутараканское на малом Боспоре задолго до черкесов существовало.
А.8.> Абсолютно верно. Плюс не нужно забывать про греческие колонии-полисы. Которые затем стали византийскими (ромейскими), находящимися либо в союзной, либо в вассальной зависимости от Тьмутараканского княжества.
А.8.> Так что тут в большей степени греки могут требовать, чтобы мы их в Сочи на Олимпиаду бесплатно пропускали, чем антропологическое недоразумение, пришедшее из Степной Азии и качающее права на основе баек про свою 8-тысячелетнюю историю.
Barbarossa>> Так что покорение Кубани это не завоевание, это реконкиста.
А.8.> Да это так. Даже точнее сказать - не покорение Кубани, а ее возврат в период Российской Реконкисты.

Неоткуда черкесы(адыги) не приходили спокойно(или неочень) себе жили на Северо-Западном Кавказе(меоты,синды и т.д.)
На самом деле генезис русских изучен хорошо и данные о нем опубликованы в открытых источниках.
например вот это:
"Русские популяции являются довольно однородными в антропологическом отношении. Средние антропологические показатели или совпадают со средними западноевропейскими величинами, или отклоняются от них, оставаясь, однако, в пределах колебаний западных групп.
Можно отметить следующие признаки, отличающие русских от западноевропейских популяций:
Доля светлых и средних оттенков волос и глаз повышена, доля тёмных — снижена;
Пониженный рост бровей и бороды;
Умеренная ширина лица;
Преобладание среднего горизонтального профиля и средневысокого переносья;
Меньший наклон лба и более слабое развитие надбровья.
Для русского населения характерна крайне редкая встречаемость эпикантуса. Из числа более чем 8,5 тысяч обследованных русских мужского пола эпикантус обнаружили только 12 раз, причём только в зачаточном состоянии. Такая же крайне редкая встречаемость эпикантуса наблюдается у населения Германии.
По результатам исследований выделяются две группы русских популяций. В частности, северные русские по Y-хромосомным маркёрам имеют более выраженную сходство с отдалёнными балтами, чем с более близкими финноугорскими народностями. По мтДНК северные русские имеют сходство с генофондами Западной и Центральной Европы. При этом генофонд финских народов максимально отдалён от северных русских. Изучение аутосомных маркеров также сближает северных русских с другими европейскими народами и ставит под сомнение финноугорский пласт в северном русском генофонде. Эти данные позволяют выдвинуть гипотезу о сохранении на этих территориях древнего палеоевропейского субстрата, который испытал интенсивные миграции древних славянских племён. По результатам исследований Y-хромосомных маркёров Южно-центральная группа, к которой относится подавляющее большинство русских популяций, входит в общий кластер с белорусами, украинцами и поляками. По результатам исследования маркёров мтДНК, а также аутосомных маркёров русские сходны с другими популяциями Центральной и Восточной Европы выявлено высокое единство по аутосомным маркёрам восточнославянских популяций и их значительные отличия от соседних финно-угорских, тюркских и северокавказских народов.
В русских популяциях отмечается крайне низкая частота генетических признаков, характерных для монголоидных популяций. Частоты восточноевразийских маркёров у русских соответствуют средним по Европе."
Русские "целый" славянский народ без значительных примесей и спекуляции на эту тему(а я например часто слышу подобный бред) тут не пройдут.

At2012> Неоткуда черкесы(адыги) не приходили спокойно(или неочень) себе жили на Северо-Западном Кавказе(меоты,синды и т.д.)
Черкесы (адыги) пришли из Крыма. А туда приперлись из степей Монголии, Средней Азии и Китая. Меоты и синды - не являются прямыми предками черкессов. Разве что, какая-то их часть могла быть ассимилирована предками черкессов, пришедших на Кавказ вместе с Ордой.
At2012> Русские "целый" славянский народ без значительных примесей и спекуляции на эту тему(а я например часто слышу подобный бред) тут не пройдут.
Сказки "черкесских/адыгских учоных" обосновывающие "великую черкессию" тоже тут не пройдут))

У представителей той стороны ка к всегда рафик нивчем не виноват.

Barbarossa> У представителей той стороны ка к всегда рафик нивчем не виноват.

Ну дык каких представителей позвали.
С "этой" стороны перцы тоже ещё те.

Barbarossa> Почему Россию разделили на «русских» и «не русских» // KP.RU
"Увидев их, мы поняли, что звонить кому-либо бесполезно. Они явно ни во что не ставят власти Дагестана. У них авторитет - Шамиль Басаев. Мы постоянно с этим сталкиваемся, фактически ежедневно."
Да, именно так. И ваххабитский флаг на трибуне болел "Анжи" - это тоже весьма показательно.
Barbarossa> У представителей той стороны ка к всегда рафик нивчем не виноват.
Да вообще, такое ощущение, что представители той стороны просто не вкуривают ситуацию. Им говорят, что у них там война без пяти минут как с лямом беженцев, а они про невиновность Рафика. Думают, если что - так в Москве-Питере отсидятся? И потом будут заниматься устройством этого ляма беженцев за счет бюджета?

16-й> Хоть Сердюкова взад вертай.

Ну все не завидую нашим парням там.

Barbarossa> Ну все не завидую нашим парням там.

Это ты такого низкого о них мнения или такого высокого мнения о дагестанских?

Balancer> Это ты такого низкого о них мнения или такого высокого мнения о дагестанских?

Да не, это как оно раньше было, пока их не перестали брать в армию.

Хотя в 90-х такого не было. Во всяком случае в нашей части, хотя их там 4 человека было.

Balancer> Это ты такого низкого о них мнения или такого высокого мнения о дагестанских?
Я думаю, тут все прекрасно понимают, о чем конкретно идет речь. Это не делает приятно чувству национальной гордости русских, но факт есть факт. Объяснением тому служит много факторов, как объективных, так и субъективных.

iodaruk> Напомним, что летом 2012г. сообщалось, что население республик Северного Кавказа все менее охотно платит за газ и электроэнергию. Например, население северо-запада России оплачивает 99% потреб** газа, К[b]авказ в целом - всего 68%, а Чечня и Дагестан - лишь 42%.

Берут пример с палестинцев или просто душа халявы просит?

iodaruk> Напомним, что летом 2012г. сообщалось, что население республик Северного Кавказа все менее охотно платит за газ и электроэнергию.

В FAQ, что ли, заносить уже. Задолбался повторяться: Что делать с Чечней и Дагестаном? [Balancer#19.06.12 12:57]

Balancer> В FAQ, что ли, заносить уже. Задолбался повторяться: Что делать с Чечней и Дагестаном? [Balancer#19.06.12 12:57]

Да-да-кадыров лично порет ногайкой должников...

Платежи конечных потребителей идут с колоссальным отставанием. Не исполняются практически судебные решения, касающиеся неплатежей. А организации-посредники, которые этим занимаются, преднамеренно банкротятся", - обрисовал положение дел глава правительства.

 

alex_ii> Берут пример с палестинцев или просто душа халявы просит?

Просто деньги, собранные с населения (как и те, что идут на дотации сверху) частью пускают сразу крутиться в бизнес, частью вообще тупо оседают по карманам. И в регионе этих денег далеко не большая часть оседает, в основном возвращается назад, в центр.

У меня тесть бухгалтером работал на заводе местном. Дотаций до завода доходило процентов 10 от выделенных государством средств. При том, кстати, что завод в дотациях не нуждался, но вся его прибыль после ухода «наверх» где-то растворялась.