Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

Militarist>> Ты просто не осознаешь опасность ситуации с ядерным Ираном. Тебе кажется, что эта угроза надуманная, но попытайся допустить, что ты ошибаешься. Конечно, было бы лучше, если бы удар нанесли американцы и к этому тоже есть все необходимые стимулы.
kirill111> Гыгыгыгыгыгыгы. Как-то товарищ Вуду рассказывал, что ничего страшного, что у Пакистана есть ЯО, на него есть Индия, когда ему ответили аналогично, что ничего страшного, что у Ирана будет ЯО, ведь оно есть у Израиля, он, почему-то, обиделся.

Напрасно гыгыкаешь, Кирюха. Пакистан заполучил ядерное оружие в до-11-сентября эру. Тогда был совсем другой расклад и другое отношение. Тогда в Пакистане еще не было талибов и Пакистан никому не угрожал, не говоря уже о том, что Пакистан не находится в такой болевой точке всего мира как Иран. Тем не менее, США сразу же наложили на Пакистан санкции, хотя он как бы числился в союзниках США. В частности, была отменена уже оплаченная поставка Ф-16. И длились бы эти санкции по сю пору, если бы не насущная необходимость в сотрудничестве Пакистана в связи с войной в Афгане. Это что касается позиции США.

Что же касается позиции Израиля, то он в ту пору просто не располагал еще возможностями по предотвращению ньюклеаризации Пакистана. Слишком далеко Пакистан находился от Израиля.

Ну а вопрос ньюклеаризации Израиля - это, в первую очередь, моральный вопрос. Чистая логика тут не поможет. Всем было совершенно ясно, что это крошечное государство находится среди бушующего океана ненависти исламского мира и чтобы выжить ему крайне необходим мощный уравнитель сил. Запад не хотел повторения Холокоста на святой земле и решил примириться с ядерным оружием у Израиля. Тем более, что это было демократическое государство западного типа с сопутствующей этому ответственностью за свои действия.

kirill111> Я че это ЯО у Ирана - конец ДНЯО? Оно есть негласно у Изаиля, ЮАР, даже!!!, или уже у ЮАР нету, говорят, втихаря могут иметь Германия и Япония.

Саудия уже заявила во всеуслышание о том, что если у Ирана появится ядерное оружие, они тоже начнут программу создания своего ядерного оружия в противовес. Что-то подобное сказал и Египет. Вполне могут начать такую программу и некоторые крупные страны Африки и Южной Америки. Бразилия, Аргентина, Нигерия, та же ЮАР (у них то и ноу-хау есть).

Militarist>>сь взять решение этой проблемы на себя. Полагаться полностью на исторические параллели нельзя, конечно, но и совсем игнорировать их тоже не стоит.

kirill111> Т.е., правило толстой дубины.

Да, но исключительно в целях самообороны против страны, объявившей своей целью уничтожение Израиля и практически действующей в этом направлении посредством своих марионеток в лице Хезболлы и Хамаса.

Militarist> Напрасно гыгыкаешь, Кирюха. Пакистан заполучил ядерное оружие в до-11-сентября эру. Тогда был совсем другой расклад и другое отношение.

Собственно говоря, а что за дата такая, то 11.09?
День, когда ты, дядя Лёня, вдруг почувствовал себя уязвимым? Почему не дата захвата детей в Беслане? Почему не дата теракта в Мекке? Почему не 22 июня 41?





Militarist> Тогда в Пакистане еще не было талибов и Пакистан никому не угрожал,

Гыгыгыгы, а как же Индия?

Militarist> не говоря уже о том, что Пакистан не находится в такой болевой точке всего мира как Иран.

Балканы разве не болевая точка?

Militarist>> Напрасно гыгыкаешь, Кирюха. Пакистан заполучил ядерное оружие в до-11-сентября эру. Тогда был совсем другой расклад и другое отношение.

kirill111> Собственно говоря, а что за дата такая, то 11.09? День, когда ты, дядя Лёня, вдруг почувствовал себя уязвимым? Почему не дата захвата детей в Беслане? Почему не дата теракта в Мекке? Почему не 22 июня 41?

Потому что это был первый случай террора, приведший к столь большим жертвам и бывший столь эффектным, что произвело огромное впечатление на весь мир. Ну и речь, в первую очередь, о позиции самих США, так как это произошло там.

Militarist>> Тогда в Пакистане еще не было талибов и Пакистан никому не угрожал,

kirill111> Гыгыгыгы, а как же Индия?

Пакистан сам боялся Индии. Ему было не до жиру, быть бы живу.

Militarist>> не говоря уже о том, что Пакистан не находится в такой болевой точке всего мира как Иран.

kirill111> Балканы разве не болевая точка?

А что, Пакистан переместился на Балканы? Ты о чем, Кирюха?

Militarist> Потому что это был первый случай террора,
Хватилась 3,14..а, когда ночь прошла! Не нравится когда клюёт жареный петух!
Militarist>>> Тогда в Пакистане еще не было талибов и Пакистан никому не угрожал,
Ты опять сбрендил! Причём плотно. А Раббани кто выгнал? И главное ОТКУДА пришёл?

Militarist>> Потому что это был первый случай террора,
Meskiukas> Хватилась 3,14..а, когда ночь прошла! Не нравится когда клюёт жареный петух!

А тебе видимо очень понравился Нордост и Беслан. Последние остатки разума теряешь?

Meskiukas> Militarist>>> Тогда в Пакистане еще не было талибов и Пакистан никому не угрожал,

Meskiukas> Ты опять сбрендил! Причём плотно. А Раббани кто выгнал? И главное ОТКУДА пришёл?

Афганский талибан появился раньше, чем пакистанский, который оформился лишь в в 2000 г. Раббани - афганец, пуштун, стал талибом, вернувшись на родину из Пакистана.

Meskiukas> Ты опять сбрендил!

Что значит "опять"? Он и не выходил из этого состояния. Опять МиГни обчитался.

yaprav> что-то долго это "не долго" длится

Это логично. Т.к. между Израилем и Ираном есть некий паритет. Далеко не факт, что удар Израиля достигнет цели, далеко не факт что персы проспят удар и не окажут серьезного сопротивления. Видимо именно это удерживает Израиль от удара. Впрочем эта тема разжевана тут уже не раз. А реальность вступления в боевые действия США под очень большим вопросом. ИМХО, это более зависит от политической и экономической ситуации в самих США. Ну и еще несколько факторов. Например нельзя не учитывать Китай. Так что пока не будет принято решение на удар силами США - "не долго" будет длиться.

S.I.> Аж четыре? Смешно.

Есть более смешные фото. Пример ниже. Если пилот F-16 вместе со своими 4 боNбами туда лично влетит - далеко не факт что будет нанесен какой-то ущерб.

Но спорить с самим Милитаристом я на эту тему более не осмеливаюсь. Он же знает секрет "кабеля ПВО", тайну "главного компутера ПВО" и неземную силу авиационных средств РЭБ

yaprav> что-то долго это "не долго" длится

Ядерная программа Ирана сильно замедлилась и соответственно отодвинулись сроки нанесения удара по ней. Скорее всего причиной этого замедления стало противодействие ей из-за рубежа как экономическое, так и путем диверсий.

Meskiukas>> Ты опять сбрендил!
Sergofan> Что значит "опять"? Он и не выходил из этого состояния. Опять МиГни обчитался.

Иногда лучше жевать, чем рот открывать. Это о тебе.

S.I.>> Аж четыре? Смешно.
Sergofan> Пример ниже. Если пилот F-16 вместе со своими 4 боNбами туда лично влетит - далеко не факт что будет нанесен какой-то ущерб.

Фордо - это лишь один объект и о нем разговор отдельный. Но все остальные объекты достаточно "мягкие". Даже те, что под землей, но не глубоко.

А к Фордо можно применить другие методы и они есть.

Sergofan> "не долго" будет длиться.
тема с 2005 года
для "недолго" это перебор
я именно об этом. а не о политических раскладах

Militarist> Фордо - это лишь один объект и о нем разговор отдельный. Но все остальные объекты достаточно "мягкие".

Не стоит путать состояние своих мозгов и степень твердости обьектов в Иране. Вторые явно тверже. Если бы ваш моск не был так мягок, вы бы посмотрели на карту ниже и что-нить поняли. Я эту карту уже приводил в теме по ВВС и ПВО Ирана.

Militarist> Иногда лучше жевать, чем рот открывать.

А вот в этом есть логика. Жуйте:

Sergofan> Если бы ваш моск не был так мягок, вы бы посмотрели на карту ниже и что-нить поняли.

Если бы ваш моск не был столь твердолоб, то вы бы знали, что позиций ЗРК было полно в Ливане в 1982 г, полно в Ираке в 1990 г, полно в Сирии в 2006 г, но толку от них было как от козла молока.

Кроме того, "мягкими" целями называются цели, не имеющие броневой или другой подобной защиты и к системе ПВО это не имеет никакого отношения.

Militarist>> Иногда лучше жевать, чем рот открывать.

Sergofan> А вот в этом есть логика. Жуйте: Юрий Лямин - И снова о Сирии и об отношении религиозных лидеров Ирана к ваххабитам.

Жевать надо тебе. Ибо:

Во-1, я никогда не был любителем ваххабитов и не питал к ним ничего кроме ненависти.

Во-2, хотя то, что сказал аятолла - верно, но в данном случае уместно вспомнить выражение: А судьи кто? Уж чья бы корова мычала, а шиитская помолчала. Пусть аятолла побеспокоится о Хизбалле и своих "стражах революции". Они ничем не лучше ваххабитов. Два сапога пара.

Посему смысла в этом вашем послании никакого.

Militarist> вы бы знали, что позиций ЗРК было полно в Ливане в 1982 г, полно в Ираке в 1990 г, полно в Сирии в 2006 г, но толку от них было как от козла молока.

А, так вы уже все-таки в курсе что подавили в Сирии в 2006-м?! Ну наконец-то. Излагайте.

А так спешу вас разочаровать. Вы опять ни шиша не поняли.

Спросить что ли про потери коалиции в 91-ом, тут вроде подробно расписывали. Пожалуй нет, не стоит. Идите, читайте МиГню до следующего обострения.

Militarist> Во-1, я никогда не был любителем ваххабитов и не питал к ним ничего кроме ненависти.

Странно. IQ у вас на одном уровне.

Militarist> А судьи кто?

Разумеется судьей может быть только тов. Militarist, он же нюхал настоящую демократию!

Sergofan> А, так вы уже все-таки в курсе что подавили в Сирии в 2006-м?! Ну наконец-то. Излагайте.

Это без разницы, что подавили. Значение имеет только результат. А результат однозначен.

Sergofan> А так спешу вас разочаровать. Вы опять ни шиша не поняли.

Неужели? И что же именно я не понял?

Sergofan> Спросить что ли про потери коалиции в 91-ом, тут вроде подробно расписывали.

На войне без потерь не бывает. Неужто не знаете? Это же ваш кумир сказал. Но потери потерям рознь. Вот и сравните потери коалиции и потери Ирака - и все сразу станет ясно. Все познается в сравнении.

Sergofan> Идите, читайте МиГню до следующего обострения.

А ты читай ленту.вру до посинения.

Militarist> я никогда не был любителем ваххабитов и не питал к ним ничего кроме ненависти.

Sergofan> Странно. IQ у вас на одном уровне.

Сходи к психиатру, подлечись маленько. Так и крыша может съехать потихоньку и незаметно. И что тогда?

Sergofan> Разумеется судьей может быть только тов. Militarist, он же нюхал настоящую демократию!

Я оперирую общеизвестными фактами. В данном случае, демократия непричем.

Militarist> А тебе видимо очень понравился Нордост и Беслан. Последние остатки разума теряешь?
Вот ты и потерял! Кто их устроил и с чьего покровительства особо и не скрываемого? Так, что уничтожение администрации США всемирное благо!
Militarist> Афганский талибан появился раньше, чем пакистанский, который оформился лишь в в 2000 г. Раббани - афганец, пуштун, стал талибом, вернувшись на родину из Пакистана.
Ты ТОЧНО сбрендил!!! Да как раз афганский талибан и родился в лагерях беженцев в Пакистане!!! Оттуда пришли талибы. С чемоданами баксов. Раббани пуштун???? Всегда таджиком был. Хекматиар да, пуштун.
Раббани, Бурхануддин — Википедия

Militarist>> А тебе видимо очень понравился Нордост и Беслан. Последние остатки разума теряешь?

Meskiukas> Вот ты и потерял! Кто их устроил и с чьего покровительства особо и не скрываемого? Так, что уничтожение администрации США всемирное благо!

Андрюш, с этим тебе в Лунный надо. Кстати, а кто из администрации США погиб 11 сентября?

Militarist>> Афганский талибан появился раньше, чем пакистанский, который оформился лишь в в 2000 г.

Meskiukas> Ты ТОЧНО сбрендил!!! Да как раз афганский талибан и родился в лагерях беженцев в Пакистане!!! Оттуда пришли талибы.

Да, там родился и оттуда пришли, но в самом Пакистане движения талибов среди местных тогда еще не было.