Кто такие "стабилизаторы"

В.Т.> Возвращаясь к теме - кто такие стабилизаторы?
В.Т.> Стабилизаторы - вот такие:

Да, ужасная нечисть.
Вот поэтому-то и важно ввести чёткое определение, позволяющее на раз-два отделить эльфов от орков. Это только в кино, да в воображении некоторых местных революционеров всё просто, клыки, там, рога; древо жизни же пышно зеленеет.
А ну как соберутся мальчиши-оппозиционеры обсуждать главную оппозиционную тайну, и не заметят в своих рядах коварного врага, пошепчутся, а тот шасть к главному Стабилизаторищу, и всех мальчишей забанят в блогах. Где они тогда будут реализовывать свой революционный порыв?

Есть у вас определение лучше предложенного?

16-й> "Раз, два, три, четыре, пять, начинаю телепать." (ц) главная речёвка разоболачителей

Если таки надо разжевывать, разжевываю данный намек.

Факир "весь из себя коммунист", но после общения на А-базе, с "ужасными либерастами", проголосовал за Путина, потому что решил, что так правильнее, да и Зюганову пора на покой (ЕМНИП).

Вы заявляете "могу проголосовать и за Навального, если не очень раздражать будет". (ЕМНИП)

Я почти на 100% уверен, что вы обязательно найдете, чем вас Навальный сильно раздражает, чтобы проголосовать за "стабильность".
Как "убежденный атеист" Толька обязательно встанет на "защиту исконной, посконной, и домотканой православной веры"

В этом вы втроем очень похожи. Ради красного словца - за что угодно, а деле - за "веру, и царя Путина, и Отечество Стабильность". Ну как Жириновский с Мироновым и Прохоровым примерно.

alex_ii> Это трудно. Во первых - власть старательно вдалбливает народу, что это совсем не так.
Ну и что? В свое время советская власть тоже много чего старательно вдалбливала.
alex_ii> Во вторых - часть "народа" считает, что если будут кормить на халяву или по крайней мере недорого - то пусть делают, что хотят...
"В семье не без урода" (с). Но это не значит, что вся семья состоит из них.
alex_ii> Не, иногда даже за деньги... Я вон в 98м Лукойл продал - зарплату не платили три месяца...
Ну что тут сказать? Попробуй упущенную выгоду взыскать с того урода, который тебе зарплату не платил. Он, небось, сейчас акционер того же "Лукойла".
А если серьезно - то как ни крути, но такое было возможно потому, что народ, в целом, не был готов отстаивать свои интересы.
alex_ii> Ну так только это он и мог с ним сделать - все прочие действия были не в его компетенции...
Классная система была) И ведь есть те, кто хотят снова ее восстановить.
alex_ii> Да шут с ним, с социальным государством. Как показывает практика - оно много куда лезет не по делу и просит очень много налогов. Меня вполне устроил бы и вариант "государства с честной правоохранительной системой и равными возможностями."...
Социалку тоже нельзя полностью бросать. Конечно, все должно быть в разумных пределах, но совсем без нее не обойтись.

16-й>> "Раз, два, три, четыре, пять, начинаю телепать." (ц) главная речёвка разоболачителей
Vale> Если таки надо разжевывать, разжевываю данный намек.
Vale> Факир "весь из себя коммунист", но после общения на А-базе, с "ужасными либерастами", проголосовал за Путина, потому что решил, что так правильнее, да и Зюганову пора на покой (ЕМНИП).

Т.е., в сухом остатке, Факир проголосовал за Путина.
Ну, а как я уже говорил не раз, за Путина я пока в этой жизни не голосовал.
Кроме того, Факир, по вашим словам, весь из себя коммунист.
А я, как уже тоже намекал, к коммунистам ну никаким боком. За Зюганова тоже ни голосочком не впрягался.
Вот за либеральных дурачков, типа, там, Явлинского, было, каюсь.

Vale> Вы заявляете "могу проголосовать и за Навального, если не очень раздражать будет". (ЕМНИП)

Ага, я заявляю, а Факир, вроде как, этого не заявляет.
Ну, т.е. до момента вашего "я почти на 100% уверен", сходства ноль, различий три.

Vale> Я почти на 100% уверен, что вы обязательно найдете, чем вас Навальный сильно раздражает, чтобы проголосовать за "стабильность".

Пошла телепатия. В этом, да, признаю, есть сходство - и в отношении Факира, и в отношении меня, у вас срабатывает телепатический рефлекс.
Но всё равно, три-один в пользу отличий.

Vale> В этом вы втроем очень похожи. Ради красного словца - за что угодно, а деле - за "веру, и царя Путина, и Отечество Стабильность".

Телепатия показывает свою мощь в деле оппозиционной борьбы. Вот так плавно, от стойкого подозрения дело переходит к утверждениям. Но и это не предел.

Vale>Ну как Жириновский с Мироновым и Прохоровым примерно.

Вот и кульминация. Я, Толька, Факир еще ладно, тут вы напрямую протелепали, но и всякие там Жириновские с Прохоровыми не избежали вашей бульдожей хватки.

Кроме телепатического рефлекса еще какие-то объективные показатели будут?

16-й> А то!
16-й> С предполагаемыми конвульсиями, нет, не променял бы.
16-й> В Думу - охотно.

Что же, твою позицию понял. Имхо, ты представитель самого умеренного и адекватного крыла стабилизаторов "как бы чего не вышло". Осознаешь необходимость перемен и недостатки действующей власти, но слишком опасаешься возможных последствий. Вполне адекватная позиция, хоть я и не совсем ее разделяю.

Разница в моих и твоих взглядах минимальна. Просты ты считаешь, что риск "конвульсий" при передачи власти перевешивает. Я же считаю, что застойные тенденции и закручивание гаек куда опаснее, так как могут довести ситуацию до кровавой революции.

16-й> Для этого с большинством надо долго и убедительно разговаривать, изучить язык большинства, забыть язык блогов, шляться по глубинкам, тратить на это время, деньги, здоровье и рисковать остаться без сытных крошек на столичных маршах.
Кому какое дело что там хотят в регионах (особенно Сибирь и Дальний Восток с их 25 млн. населения)? Тот у кого столица тот и правит в России. Так вегда было и будет еще долго.
P.S. Вы всерьез верите что революции в России совершает народ? Вроде взрослый человек, а такую чушь несете...

А.8.> Ну и что? В свое время советская власть тоже много чего старательно вдалбливала.
Ну, этого довольно надолго хватило... Некоторые и сейчас от тех взглядов не хотят отказаться...

А.8.> "В семье не без урода" (с). Но это не значит, что вся семья состоит из них.
Не спорю. Я и сказал "часть"...

А.8.> Ну что тут сказать? Попробуй упущенную выгоду взыскать с того урода, который тебе зарплату не платил. Он, небось, сейчас акционер того же "Лукойла".
Не угадал - я тогда работал в одной из "дочек" СЕДАНКО - была такая нефтяная компания, в 99м году обанкротившаяся... Принадлежала ОНЕКСИМ-банку...
А.8.> А если серьезно - то как ни крути, но такое было возможно потому, что народ, в целом, не был готов отстаивать свои интересы.
Да он и сейчас... По крайней мере приличных профсоюзов я в России почти не знаю... Разве что на "Форде"?

А.8.> Социалку тоже нельзя полностью бросать. Конечно, все должно быть в разумных пределах, но совсем без нее не обойтись.
Ну, у нас все же не Китай, где социалки практически нет... Так что не думаю, что ее можно совсем забросить...

B.E.> Разница в моих и твоих взглядах минимальна. Просты ты считаешь, что риск "конвульсий" при передачи власти перевешивает.

Да то понятно и открытым текстом уже высвечивалось.
Что по поводу обобщений. Как думаете, один ли я такой на просторах необъятной, с минимальной разницей, или еще их есть? А если есть, то сколько? А если сколько-то, то как быть с обобщениями?
Тема-то о чем-то подобном, а не о том, каков я из себя.

Троллите умело. 5+.

majera> P.S. Вы всерьез верите что революции в России совершает народ? Вроде взрослый человек, а такую чушь несете...

Я всерьёз верю, что стратегия и тактика начинающего политика, который хочет чего-то там откусить и куда-то там пропихнуться, с давних пор не претерпела сильных изменений. А она заключается в том, чтобы получить в свой рукав какие-то козыри, и желательно покрупнее.
Революции народ может и не совершает, он их потом выхаживает, утки выносит и с ложечки отпаивает.
Если больного некому выхаживать, то сдохнет он быстро. Как максимум, выйдет из передряги калекой.
Оно вам надо?

Vale> Троллите умело. 5+.

О! похвала из рук мастера дорогого стоит.

16-й> Позволю себе еще раз робко спросить - так что же с главным по теме, с определением-то?
Итоговый вариант.
Стабилизаторы (разг.) - неоднородная группа людей, объединенных тем, что все они против смены нынешнего правящего режима в РФ (в данный конкретный момент).

По поводу обобщений, имхо, большинство оппозиционно настроенных форумчан, апеллируя к стабилизаторам, в большей степени имеют в виду не умеренных, вроде тебя, а более упертых, искренне уверенных, что менять ВВП не на кого, а оппозиция еще хуже ЕР.
Имхо, большинство стабилизаторов обобщениями грешат в куда большей степени.

B.E.> Итоговый вариант.

Отлично. Ну, и следствие из определения:

Стабилизаторы не объединены в массе своей одинаковыми верованиями, утверждениями, пристрастиями, привычками, занятиями и тому подобное, за исключением того факта, что все они против смены нынешнего правящего режима в РФ (в данный конкретный момент).

B.E.> ...в большей степени имеют в виду не умеренных...

То пусть, мне за державу обидно - что ж у нас даже на самых просвященных форумах оппозиционеры так узкошаблонно мыслят. Эдак вылупления спасителя родины не дождешься.

B.E.> Имхо, большинство стабилизаторов обобщениями грешат в куда большей степени.

Нам можно, мы олицетворяем тёмную сторону.

---

Прекрасно, все трое минусиками отметились, плюс B.E. участвовал, значит основной актив в курсе наработанных теоретических материалов.

16-й> Я всерьёз верю, что стратегия и тактика начинающего политика, который хочет чего-то там откусить и куда-то там пропихнуться, с давних пор не претерпела сильных изменений. А она заключается в том, чтобы получить в свой рукав какие-то козыри, и желательно покрупнее.
Это сильно зависит в какой стране. В России нужно тщательно вылизывать зад нужным людям, все время быть готовым этих людей утопить при первой возможности, попасться на глаза Кому Надо, истово демонстрировать крайнюю преданность и тогда может быть сделаться президентом. Или премьером. Другой путь: подготовить переворот и совершить его. Это если подельники не сдадут, ФСБ не найдет, а военные в нужный не струхнут как маршал Язов. Пытаться победить на выборах в России бесполезно, хоть весь народ озолоти и всех младенцев расцелуй...
16-й> Революции народ может и не совершает, он их потом выхаживает, утки выносит и с ложечки отпаивает.
Не угадали. Революционеры, при помощи подонков всех мастей, народ нагибают в нужную позу, а потом приучают его что эта поза единственно правильная, верная и полезная для него...+

16-й> Стабилизаторы не объединены в массе своей одинаковыми верованиями, утверждениями, пристрастиями, привычками, занятиями и тому подобное, за исключением того факта, что все они против смены нынешнего правящего режима в РФ (в данный конкретный момент).
Ты мои посты читал? Большинство как раз объединены. Просто есть еще среди общей массы и небольшая группка исключений, в т.ч. ты, которые просто трусят что-то менять, хотя и признают необходимость перемен и наличие потенциально лучшей альтернативы чем ВВП (или прикидываются, что признают).

Если хочешь мое имхо, то я согласен с Vale - ты только на словах видишь альтернативу ВВП. На деле ты всегда найдешь повод, почему нельзя голосовать за того же Навального. И оппозицию ты презираешь, что с головой выдают твои слова. И на деле всегда будешь против смены режима.
А здесь прикидываешься чисто ради троллинга.

16-й> Нам можно, мы олицетворяем тёмную сторону.
А это уже толстый троллинг пошел.

16-й>> Революции народ может и не совершает, он их потом выхаживает, утки выносит и с ложечки отпаивает.
majera> Не угадали. Революционеры, при помощи подонков всех мастей, народ нагибают в нужную позу, а потом приучают...

Ну, например?
Революции у нас были в 05-ом, в 17-м, еще раз в 17-м, ну, и при Горбачеве (будем считать).
В какой из них народ нагибали без самого народа? только подонками?

B.E.> Ты мои посты читал? Большинство как раз объединены.

Читать-то я читал, но ничего свежего там не нашел.
Вот сколько не гляну вокруг в реале, одни стабилизаторы в основном, и все поголовно по этому самому "редкому" принципу ориентированы.

B.E.> Если хочешь мое имхо, то я согласен с Vale - ты только на словах видишь альтернативу ВВП. На деле ты всегда...

Да, я в курсе, что телепатией владеет не один Vale.
Это ж и есть то, что я называл узкошаблонным мышлением. В консолидации, когда вы друг друга щербетом подбадриваете, перерастающее в потерю берегов реальности.

Я ж тут вроде не оправдываюсь перед тобой, мне мои нашивки стабилизатора вполне себе нравятся.
Я тебя и прочих телепатов на новационные для вашего узкособойчика мысли навожу. Типа, а вдруг?!
Вот скажи, почему я про твою поднаготную на хрустальном шаре не гадаю, а ваша фракция так в полный рост. Что ни пост, то проникновение в суть вещей. Отчего так, как думаешь?

B.E.> А это уже толстый троллинг пошел.

Что, кстати, вполне укладывается в твой шаблон. Ну, может ли истый интеллектуал не понимать всей той очевидности, что ты тут пытался подать как данность? Нет, не может. А может ли не интеллектуал тонко троллить? Ответ же очевиден, верно?

16-й> Ну, например?
16-й> Революции у нас были в 05-ом, в 17-м, еще раз в 17-м, ну, и при Горбачеве (будем считать).
16-й> В какой из них народ нагибали без самого народа? только подонками?
Это и есть примеры. Где в этих "революциях" народ? (Вы что вообще истории родной страны не знаете? Я уже привык что в России это не популярно, но эти случаи даже в школе учили...)

Vale> Факир "весь из себя коммунист", но после общения на А-базе, с "ужасными либерастами", проголосовал за Путина, потому что решил, что так правильнее, да и Зюганову пора на покой (ЕМНИП).

И Зюганову таки пора на покой, потому что он позволили Болотникам возглавить общественный протест, хотя именно КПРФ как самая большая оппозиционная партия должна была оседлать эту волну народного недовольства. Зачем КПРФ такой бездарный руководитель, который отдал власть в 1996 Ельцину, а теперь отдал протест болотникам. Нафиг Зюганов не нужен коммунистическому движению.

Vale> Я почти на 100% уверен, что вы обязательно найдете, чем вас Навальный сильно раздражает, чтобы проголосовать за "стабильность".

Так если он реально не самостоятельный политик, а активист обслуживающий чужие политические интересы. Без программы и народной поддержки. Навальный это тот же Хинштейн, он хочет на тёплое местечко в думу. Потом будут там сидеть рядом с Хинштейном два борца. Голосовать как надо. И бороться бороться бороться. С мигалками, с привилегиями, с коррупцией. А как же иначе то

Vale> Как "убежденный атеист" Толька обязательно встанет на "защиту исконной, посконной, и домотканой православной веры"

Бытие определяет моё сознание, всё строго по заветам маркисзма-ленинизма Я так же так и ты жил после развала в национальной республике. Я видел "рост национального самосознания". Дрался за то что меня в глаза называли "русской свиньёй". И совершенно чётко я понял связь между своей национальностью, русской культурой и православной церковью. Однажды на пасху, когда нарядные люди с детьми и жёнами собирались к крёстному ходу, а с окружающих общаг собирался национальный элемент, чтобы значит "не позволить на своей земле оккупантам"... Там были менты, и всё было без эксцессов. Но это не праздник под тяжёлым взглядом пьяных недобрых глаз...

Потом прошло много времени и я понял что религия необходима человеку, поэтому она и живёт. Приходит время и люди обращаются к религии. Кто-то нет. Но в Человеке есть стремление к идеальному и высшим смыслам. Человеку нужны основания, система координат. И вера находит там своё место у некоторых людей. Православие и христианство не самый плохой вариант. И он наш. Это часть нашей культуры и истории.

Исходя из этого я и считаю, что после завершения красного проекта совершенно естественнен возврат к христианству, как к системе моральных координат. Даже без веры, "не убий и не укради, возлюби ближнего своего" всё это не потеряло совсем своей актуальности. В нашем государстве нет государственной идеи, которая давала бы моральные координаты. В красном проекте были. Теперь нет. "Бабло решает" - это не моральная категория. Поэтому попытка плясать в храме это атака на наш традиционный моральный и культурный код.

Vale> В этом вы втроем очень похожи. Ради красного словца - за что угодно, а деле - за "веру, и царя Путина, и Отечество Стабильность". Ну как Жириновский с Мироновым и Прохоровым примерно.

Вале я вот честно только за тобой заметил желание покрасоваться. Все эти "мужик на 100 килограмм как рявкнет", "организовывал толпу", "старался не допустить провокаций". Вот честно

Tolka> И Зюганову таки пора на покой, потому что он позволили Болотникам возглавить общественный протест, Нафиг Зюганов не нужен коммунистическому движению.
Ты попробуй это Зюганову объяснить... Кое-кто в КПРФ помнится пытался - ну так теперь они не в партии, а наверно тоже где-нибудь на Болотной... Человек прорвался до кормушки - боьше ему не надо. В президенты он не хочет - в Думе-то комфортнее, и отвечать ни за что не надо...

Tolka> Так если он реально не самостоятельный политик, а активист обслуживающий чужие политические интересы. Без программы и народной поддержки. Навальный это тот же Хинштейн, он хочет на тёплое местечко в думу.
Хотел бы он в Думу - уже был бы там, от какой-нибудь из прошедших партий... Он ведь весьма пробивной человек, и трепаться умеет отлично. Так что не выдавай желаемое за действительное. Навальный конечно отчаянный популист и вообще не подарок, но ввязался он во все это совсем не ради кормушки - а то какой-то чересчур уж сложный путь к ней получается... Можно было намного проще.

Tolka> Бытие определяет моё сознание,
Тогда уж видимо битие... Потому что религия и национальность связаны весьма условно...
Tolka> Человеку нужны основания, система координат. И вера находит там своё место у некоторых людей.
У слабых людей. Но впрочем дело хозяйское. Вот только не надо другим навязывать столь настойчиво...
Tolka> Православие и христианство не самый плохой вариант. И он наш. Это часть нашей культуры и истории.
Они все примерно равноценны. Часть истории -да. Ну так и ислам - часть той же истории, и даже буддизм местами...
Tolka> Исходя из этого я и считаю, что после завершения красного проекта совершенно естественнен возврат к христианству, как к системе моральных координат. Даже без веры, "не убий и не укради, возлюби ближнего своего" всё это не потеряло совсем своей актуальности.
Ну так а что мешает пользоваться этим и не быть христианином? Ручной тормоз в голове? Все продается только с нагрузкой в виде христианства? Нафиг идите ребята, я тогда пиратской версией морали буду пользоваться, без довеска в виде веры...
Tolka> Поэтому попытка плясать в храме это атака на наш традиционный моральный и культурный код.
Да ни фига. Это даже к религии не имело особенного отношения. Только к РПЦ и ее далеко не моральному поведению... Ну и понятное дело к власти...

alex_ii> Ты попробуй это Зюганову объяснить... Кое-кто в КПРФ помнится пытался - ну так теперь они не в партии, а наверно тоже где-нибудь на Болотной... Человек прорвался до кормушки - боьше ему не надо. В президенты он не хочет - в Думе-то комфортнее, и отвечать ни за что не надо...

Жизнь объяснит.

alex_ii> Хотел бы он в Думу - уже был бы там, от какой-нибудь из прошедших партий... Он ведь весьма пробивной человек, и трепаться умеет отлично. Так что не выдавай желаемое за действительное. Навальный конечно отчаянный популист и вообще не подарок, но ввязался он во все это совсем не ради кормушки - а то какой-то чересчур уж сложный путь к ней получается... Можно было намного проще.

Хинштейн тоже не просто так пробился. Место в думе одиночке на халяву просто так не даст никто. Нужна известность и очень большая.

alex_ii> Тогда уж видимо битие... Потому что религия и национальность связаны весьма условно...

Я и не говорю что эта связь доминирует. Я вот её понимаю. Я мыслю на русском - значит я русский. Православие часть моей культуры. Так к нему и отношусь.

alex_ii> У слабых людей. Но впрочем дело хозяйское. Вот только не надо другим навязывать столь настойчиво...

Святой Евгений Родионов слабый человек?

http://ru.wikipedia.org/wiki/...
alex_ii> Они все примерно равноценны. Часть истории -да. Ну так и ислам - часть той же истории, и даже буддизм местами...

Православие занимает главное место у меня среди других

alex_ii> Ну так а что мешает пользоваться этим и не быть христианином? Ручной тормоз в голове? Все продается только с нагрузкой в виде христианства? Нафиг идите ребята, я тогда пиратской версией морали буду пользоваться, без довеска в виде веры...

А я где-то говорил что верю? Помойму постоянно твержу что атеист. Может ручной тормоз в чьих-то других головах.

alex_ii> Да ни фига. Это даже к религии не имело особенного отношения. Только к РПЦ и ее далеко не моральному поведению... Ну и понятное дело к власти...

Имело. Да же я, атеист, вижу что это наглая мерзкая провокация. Провоцирующая определённую группу людей, оскорб** их ценности.

> Не думайте об этом - новые вырастут
>Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется)
>Россия стала страной генетического отребья

Как раз в тему попалось:


// Александр Киселёв – Google+ - Антисоветчик - всегда русофоб.

Balancer> Как раз в тему попалось:
Красиво гонит - но ничего нового. Например "Кто не православный - тот русофоб" тоже неплохо звучит и имеет более глубокие исторические корни.

Tolka> Жизнь объяснит.
Который год жду... Лет 15 наверное... По моему он до этого объяснения не доживет...

Tolka> Хинштейн тоже не просто так пробился. Место в думе одиночке на халяву просто так не даст никто.
Делов-то, в партию вступить... Не в г***о же (хотя разница невелика)... Но Навального этот вариант почему-то не устроил...

Tolka> Я и не говорю что эта связь доминирует. Я вот её понимаю. Я мыслю на русском - значит я русский. Православие часть моей культуры. Так к нему и отношусь.
То что ты мыслишь на русском - в данном случае ни фига не означает что ты русский... Я тоже мыслю на русском, а у меня много чего намешано... Коктейль "Советский полукровка" называется. И православие мне не упиралось ни вдоль ни поперек... Хотя и было верой одной из моих бабушек... У другой - верой был коммунизм. А уж у прадедов и прабабок случались и более экзотические в наших краях варианты...

Tolka> Святой Евгений Родионов слабый человек?
А я вообще не уверен, что он был верующим. Мне больше кажется, что крестик он носил только потому, что ему мать его надела. Но это ж не повод чтоб перед всякой сволочью унижаться. Тем более, что все равно убили бы... Так что он в любом случае человек, святой или нет. А РПЦ - как обычно пытается примазаться к чужому...

Tolka> Православие занимает главное место у меня среди других
Это твое личное дело. Всегда пожалуйста. Но не надо навязывать другим свою точку зрения.

Tolka> А я где-то говорил что верю? Помойму постоянно твержу что атеист.
А ты спроси - кто-нибудь поверил этим твоим словам? Твердить ты можешь что угодно, но ты не атеист. Ни по высказываниям на форуме ни по поведению на нем же... Не коррелируются они с понятием "атеист"...

Tolka> Имело. Да же я, атеист, вижу что это наглая мерзкая провокация. Провоцирующая определённую группу людей, оскорб** их ценности.
Это диких храмовых стражей что ли? А какие у них ценности? Ничего там не было, кроме мелкой хулиганки. Ну а что тебе везде хочется видеть провокации и заговоры - это опять-таки твое личное дело. Но выглядит довольно смешно...