Кто такие "стабилизаторы"

DarkDragon> Ага, особенно на периодических медосмотрах. Регулярное такое "напоминание"
Не, я свои болячки огреб в основном раньше, еще до 90-х... Язву в армии (87-89), а зубы севера съели бы в любом случае, но сейчас стоматология получше советской... Мелкие шрамы - не в счет...

Nikita> У "стабилизаторов" нет принципов. Вообще никаких.
Ну достаточно посмотреть на митинг оппозиции - там что не оппозицонер - то свои индивидуальные принципы. А как результат митинга - так почему-то освободить Ходорковского на первом месте

alex_ii> Что за голосования? Ссылку не подбросишь?

Ссылку лениво. Речь о результатах голосований официальных. На президентских выборах. На последних выборах в октябре месяце. О процентах, полученных Ед. Россией и оппозиционными партиями и личностями.
В провинции, в среднем, поддержка ВВП выше, а поддержка Прохорова и иже, ниже.

ADP> Ссылку лениво. Речь о результатах голосований официальных. На президентских выборах. На последних выборах в октябре месяце. О процентах, полученных Ед. Россией и оппозиционными партиями и личностями.
Мягко говоря непрезентабельные результаты. Пригодные только для качественной оценки, не для количественной...
ADP> В провинции, в среднем, поддержка ВВП выше, а поддержка Прохорова и иже, ниже.
Если б нашей власти хватило ума удержаться от фальсификации результатов - можно было бы обсудить цифры. А так - цифр нету, есть чисто качественная оценка - провинция несколько более консервативна. Насколько - по данным результатам сказать невозможно.

ADP> В провинции, в среднем, поддержка ВВП выше, а поддержка Прохорова и иже, ниже.

Особенно в Чечне и Мордовии. Да-да.

Если что - обсуждение здесь

ED> Для тебя ваххабиты и террористы синонимы? Ну тогда и пиши 5 тысяч террористов.
В обсуждаемом контексте - это действительно синонимы.
ED> И путаницы будет меньше и натяжка очевиднее.
Какая натяжка тебе очевидна? Что вахи - это террористы и вести боевые действия в нашей стране, они будут с помощью масштабного террора?
Слишком много их получается? Так эту цифирь alex_ii мне согласовал))
Причем заметь, он в своем сообщении, которое понравилось 6 форумчанам (на данный момент) указал, что я ошибаюсь именно в плане количества "таджиков", но он не стал утверждать, что они в принципе на такое не способны.
Наоборот, вроде вообще никто еще не возразил мне в плане того, что окажись "таджики" в товарных количествах - заварухи не будет. Ну или хотя бы она не приобретет тот характер, который я описал.

Если вы будете способны только на то, чтобы гундеть в форуме - именно что будет, как вы описали. Понаедут, установят свои порядки а вы будете дрожать.

Чтобы этого не было, нужно самим наводить порядок в своей стране, а не полагаться на дядю.
Например - звонить в полицию, когда видите бардак.
Добиваться, чтобы ЖЭКи работали.
Чтобы на выборах власти- не было нарушений.
И так далее. И тому подобное.

А если вы готовы только гундеть "понаехали" - вас с превеликим удовольствием "вы*?№т" (не факт, что только в переносном, могут и в прямом, см. полицейских в Казани) не понаехавшие, а свои родные. Под знаком серпа и молота или креста - пофиг.

Я понимаю, возможно, некоторым легче, когда их ... "свои". И они даже от этого, наверное, имеют кайф.
Потому что когда встает вопрос - а почему вообще их .... - они говорят - нет, нет, не нарушайте стабильность!!!! Нам - ТАК нравится!!!

Vale> Если вы будете способны только на то, чтобы гундеть в форуме - именно что будет, как вы описали.
Я вот почему то уверен, что вы на форуме нагундели больше, чем я. И толк от вашего гундежа - 0. Или я не прав?
Vale> Понаедут, установят свои порядки а вы будете дрожать.
Ага, точно... На вас, толерастов, вся надежда - вы, если что, примите неравный бой.
Vale> Чтобы этого не было, нужно самим наводить порядок в своей стране, а не полагаться на дядю.
Ну а с чего вы взяли, что я не навожу порядок в стране? Может, я его навожу два раза в день, по пути на работу и домой - например, отстреливая бродячих собак и понаехавших?
Vale> Например - звонить в полицию, когда видите бардак.
Да ну... Слишком хлопотно... Контролируй потом, чтоб органы дело не слили. Имхо, но если огнестрел всегда под рукой - легче самому справиться.
Vale> Добиваться, чтобы ЖЭКи работали.
Тоже стараюсь... Труднее правда, чем проблема с бродячими псами, но...
Vale> Чтобы на выборах власти- не было нарушений.
Ух... Ну на прошлых выборах сделал все, что смог. Есть и моя (пусть небольшая) заслуга в том, что в моем регионе ПЖиВ еле натянула 32 %. В отличие от аллахофинансируемых территорий.
Vale> И так далее. И тому подобное.
Ну понятно, да)
Vale> А если вы готовы только гундеть "понаехали" - вас с превеликим удовольствием "вы*?№т" (не факт, что только в переносном, могут и в прямом, см. полицейских в Казани) не понаехавшие, а свои родные. Под знаком серпа и молота или креста - пофиг.
По собственному опыту рассказываете? Такое... гм... глубокое знание темы.
Vale> Я понимаю, возможно, некоторым легче, когда их ... "свои". И они даже от этого, наверное, имеют кайф.
Не могу знать. Не сталкивался)
Vale> Потому что когда встает вопрос - а почему вообще их .... - они говорят - нет, нет, не нарушайте стабильность!!!! Нам - ТАК нравится!!!
Тут я, признаться, не совсем понимаю, что вы написали. Ну да ладно.

А.8.> В обсуждаемом контексте - это действительно синонимы.

Ну и называй их тогда просто террористами. По вышеозвученным причинам. Тебе же без разницы.

А.8.>вахи - это террористы

Нет. Ваххабизм - течение в исламе. Отродоксальное. И только. Не все ваххабиты террористы. Как и наоборот - не все исламские террористы являются приверженцами ваххабизма.

А.8.> Какая натяжка тебе очевидна?

Про пять тысяч террористов в Питере. Цифра явно с потолка.

А.8.> Ну а с чего вы взяли, что я не навожу порядок в стране? Может, я его навожу два раза в день, по пути на работу и домой - например, отстреливая бродячих собак и понаехавших?

Т.е. боретесь за стабильность, но против ЕР - приблизительно вот так?

Полна чудес проклятая природа....

А может, вы что-то другое имеете в виду?

А.8.> Ну а с чего вы взяли, что я не навожу порядок в стране? Может, я его навожу два раза в день, по пути на работу и домой - например, отстреливая бродячих собак и понаехавших?

Так может или отстреливаете? Если "может" - несолидно мужчине просто так языком ворочать, если "отстреливаете" - пора изолировать от общества.

А.8.> Да ну... Слишком хлопотно... Контролируй потом, чтоб органы дело не слили. Имхо, но если огнестрел всегда под рукой - легче самому справиться.

ИМХО огнестрел изъять, а самого на учет к психиатру. Вон на днях один юрист "сам справился"

ED> Ну и называй их тогда просто террористами. По вышеозвученным причинам. Тебе же без разницы.
А тебе не без разницы?
А.8.>>вахи - это террористы
ED> Нет. Ваххабизм - течение в исламе. Отродоксальное. И только. Не все ваххабиты террористы.
Да, я слышал уже, что ваххабизм - мирная религия.
ED> Как и наоборот - не все исламские террористы являются приверженцами ваххабизма.
В плане обсуждения "таджиков" - именно, что вахи.
А.8.>> Какая натяжка тебе очевидна?
ED> Про пять тысяч террористов в Питере. Цифра явно с потолка.
Алекс согласовал))
Vale> Т.е. боретесь за стабильность, но против ЕР - приблизительно вот так?
Vale> А может, вы что-то другое имеете в виду?
Тут главное, что бы вы поняли, что вы сами имеете в виду. А то, похоже, у вас с этим основная сложность.
parohod> Так может или отстреливаете?
А вы погадайте на кофейной гуще.
parohod> Вон на днях один юрист "сам справился"
Так на днях много чего произошло... Например, "соотечественники" решили в трамвае "зайцами" прокатиться. Вроде как без огнестрела. Только с ножами.

B.E.> Могу говорить только за себя. Я вопросы и упреки адресовываю всем тем, кто считает, что можно обойтись без перемен. Делаю это когда вижу очередной факт подтверждающий, что нынешней стабильный курс прямехонько ведет страну в пропасть.

Да ведёт. По пологой наклонной.

B.E.> Просто у некоторых "стабилизаторов" половинчатая позиция. Жуткую ситуацию с коррупцией, оборзевшими чиновниками и полицией они признают, но свято уверены, что альтернатива хуже. Доказательств того, что тот же Навальный хуже, условно, Сердюкова или даже ВВП, не представляется никаких.

В 90-х годах при Бориске царе всё отвесно падало в пропасть. А Бориска с похмелья только паузы делал по 5 минунт и говорил "пересядьте, неправильно сидите" вот и бл* вся его политика была. А рулили тогда те самые, ныне задвинутые Касьянов, Чубайс, Немцов и т.д.
При Путине всё катится в пропасть но по пологому склону. Путин политик из 90-х. Он верит в "западные ценности", но при этом он знает как делается политика со стороны спецслужб и в этом плане розовых очков у него нет. Он всё пытается создать "национальную буржуазию". Но наша буржуазия "бандитская" а вовсе не "национальная". Генетически у неё заложен один рефлекс - награбить побольше и утащить в далёкую пещеру, где другие бандюки не найдут. Ни какой национальной идеи, тем более трат и напряжения, которые сопутствуют отстаиванию национальной позиции в глобализирующемся мире наша буржуазия не приемлет.

Вот из всего этого пока для меня лучше Путин, его вертикаль даёт России время на появление новых лидеров, которые смогут открыть новые горизонты. Переход власти в руки либероидов откинет страну в 90-е годы. В свободное падение ко дну пропасти.

Да и Ксюша, Навальный и Удальцов это не лидеры. Это уличные активисты. За ними нет серьёзной политической силы, которая смогла бы взять власть во всей полноте. Допустить двоевластие, многовластие, а по сути безвластие в России это прямой путь к гражданской войне.

B.E.> Именно "в общем случае" стабилизаторы ходят строем, когда прикажут. Стабилизаторы, которые не ходят строем, это уже "не общий случай", а исключение.

Все либероиды это неудачники и неврастеники. Которые обижены жизнью, и всё на что хватает их ума это шлятся по площадям и приближать развал страны.
Моё обобщение совершенно равнозначно вашему, если вы можете обощать и делать далеко идущие выводы, то и я могу.

B.E.> А вот "оппозиционеры" строем точно не ходят. Эта версия никакими доказательствами так и не была подтверждена, несмотря на попытки их фальсификаций тем же НТВ.

Оппозиционеры это сетевые хомячки. Сам Навальный вас так назвал. А вы готовы носить его на руках и целовать во все места. Где ваша гордость? Нашли мессию...

Окупай Абай бл*. Хомячки думают если они сядут около памятника в модных шмотках и будут с пи*датых айфонов ретвитить твиты то они "делают революцию" Левоционеры бл* А потом у них секретное оружие - в фонтан полезут После этого путин конечно зассыт. Ну а как не зассать при виде такого креатива

Хипстеров мало, но они в тельняшках

> Да и Ксюша, Навальный и Удальцов это не лидеры. Это уличные активисты. За ними нет серьёзной политической силы, которая смогла бы взять власть во всей полноте.

Да Ульянов, Иоська и Левушка Троцкий - это ж маргиналы! За ними ничто не стоит, выборы в ГосДуму это убедительно показали! Поэтому давайте не раскачивать РИ и сосредоточимся на действительно важных вещах - как-никак, ПМВ на носу... (с)

Tolka> Он всё пытается создать "национальную буржуазию".
Правда что ли? Если это так, то он это делает, прямо сказать - через одно место.
Tolka> Но наша буржуазия "бандитская" а вовсе не "национальная".
Откуда такой вывод? Пролетарское чутье?
Tolka> Ни какой национальной идеи, тем более трат и напряжения, которые сопутствуют отстаиванию национальной позиции в глобализирующемся мире наша буржуазия не приемлет.
Ну если так - то какую национальную идею, например, приемлет "наш пролетариат"?

ED>> Про пять тысяч террористов в Питере. Цифра явно с потолка.
А.8.> Алекс согласовал))
Скажем честно - взял с потолка. Потому что предполагаемые тобой 50т - это уж вовсе был бред сивой кобылы...

parohod>> Так может или отстреливаете?
А.8.> А вы погадайте на кофейной гуще.
Фи, кофейная гуща... Гадать по свежим потрохам - куда надежнее...

Tolka>> Он всё пытается создать "национальную буржуазию".
А.8.> Правда что ли? Если это так, то он это делает, прямо сказать - через одно место.
Согласно традициям родной страны... Раздает все мало-мальски ценное друзьям, родственникам, друзьям родственников и родственникам друзей...
Tolka>> Но наша буржуазия "бандитская" а вовсе не "национальная".
А.8.> Откуда такой вывод? Пролетарское чутье?
Ага. Не нравятся они Тольке... Они и мне в большинстве своем не нравятся, но по другим причинам...
Tolka>> Ни какой национальной идеи, тем более трат и напряжения, которые сопутствуют отстаиванию национальной позиции в глобализирующемся мире наша буржуазия не приемлет.
А.8.> Ну если так - то какую национальную идею, например, приемлет "наш пролетариат"?
Отнять и поделить. Потом отнять у соседей, и еще поделить... То, что за это будут бить, и вероятно ногами - их не волнует. Халява же... Некоторые правда считают нужным работать - но разве ж они пролетариат? Маргиналы...

alex_ii> Фи, кофейная гуща... Гадать по свежим потрохам - куда надежнее...

Модный тренд. Гадать по свежим потрохам Мухомора.

hcube> Да Ульянов, Иоська и Левушка Троцкий - это ж маргиналы! За ними ничто не стоит, выборы в ГосДуму это убедительно показали! Поэтому давайте не раскачивать РИ и сосредоточимся на действительно важных вещах - как-никак, ПМВ на носу... (с)

При монархии да, большевиков видно не было. И монархию кстати не большевики убрали, а самые что ни на есть либералы. Но в той безумной каше, что заварили тогдашние либералы и буржуазия составлявших временное правительство нашлась только одна сила сумевшая подхватить власть выпадавшую из рук либероидной буржуазии, занятой только своими вопросами.
Большевики дали ту политическую повестку, которая сумела повести за собой народ. И либероиды переодевались в женские платья и тайком бежали.
При чём заметь то была либеральная буржуазия не чета нынешней. Всё дворяне да купцы с блестящим образованием, с капиталами заработанными трудом и честной службой многих поколений.
Сравни с олигархозом из отборных бандюков и профессиональными приспособленцами из партии и комсомола, теперь рулящими на местах...

ED>>> Про пять тысяч террористов в Питере. Цифра явно с потолка.
А.8.>> Алекс согласовал))
alex_ii> Скажем честно - взял с потолка. Потому что предполагаемые тобой 50т - это уж вовсе был бред сивой кобылы...
Но-но... Кобылу не трожь. Ее креативное мышление зачастую позволяет взглянуть на проблему с неожиданной стороны, что бывает весьма полезно.
alex_ii> Фи, кофейная гуща... Гадать по свежим потрохам - куда надежнее...
Или ладонь цыганке показать) Ну или не ладонь
alex_ii> Согласно традициям родной страны... Раздает все мало-мальски ценное друзьям, родственникам, друзьям родственников и родственникам друзей...
А также другим "нужным" и "правильным" людям.
alex_ii> Ага. Не нравятся они Тольке... Они и мне в большинстве своем не нравятся, но по другим причинам...
Мы, буржуи, не ангелы, но не нужно нас всех поголовно выставлять антинациональными уродами. В принципе, мы - не доллар, чтобы всем нравиться, но порой в нас видят основную причину всех косяков в стране. А это далеко не так.
alex_ii> отнять и поделить. Потом отнять у соседей, и еще поделить... То, что за это будут бить, и вероятно ногами - их не волнует. Халява же... Некоторые правда считают нужным работать - но разве ж они пролетариат? Маргиналы...
Знаешь, радует, что, несмотря на все, "маргиналов" в стране - большинство.

Tolka> И монархию кстати не большевики убрали, а самые что ни на есть либералы.
Монарха убрали-монархисты.

Tolka> Сравни с олигархозом из отборных бандюков и профессиональными приспособленцами из партии и комсомола, теперь рулящими на местах...

Кац предлагает сдаться (с)? Или таки 'Вор должен сидеть в тюрьме' (с)?

А.8.> Правда что ли? Если это так, то он это делает, прямо сказать - через одно место.

Мне так кажется. У него есть идея построить сильное национальное государство западного толка. Войти так сказать в семью "цивилизованных стран". Это тот самый лозунг под который распрощались с СССР. Поэтому для меня Путин - политик из 90-х. Он прагматичен, и когда совсем припрёт способен на решительные действия. Только вот понять не хочет что именно этот западный путь не строится через шоковые реформы. Что капитализм надо выводить из затянувшегося "первичного накопления капитала", то есть по сути из непрекращающегося бандитского передала. Менять надо элиту. Переформатировать жёстко её парадигму. Может и через расстрелы.
Сажать надо пачками. А они всё "система должна научится прощать..." (это же кстати налиберальнейший лозунг ), вот и прощают, проворовался - в отставку. А может судить? И тут же вой "вы что хотите 37 год вернуть, Сталинщины захотелось?".

А.8.> Откуда такой вывод? Пролетарское чутье?

А как наша буржуазия заработала капиталы? Много поколений потом и трудом накапливала? Или же в перестройку грабила, обманывала, отнимала? Кто у нас владеют контрольным пакетом акций предприятий рабочие или директора? Почему?

Капиталы нажитые обманом, подкупом, коррупционными схемами - бандитские. Активы СССР были достоянием народа, а стали за какие-то 10 лет достоянием подавляющего меньшинства.
Это грабёж. Эти капиталы нечестные. Бандитские. Следовательно и капитализм бандитский.

А.8.> Ну если так - то какую национальную идею, например, приемлет "наш пролетариат"?

Поменьше сарказма "наш интелектуал" и люди потянутся . Идея социального государства с честной правоохранительной системой и равными возможностями. Всё то, о чём говорили столетиями люди.
Естественно всё это должно опираться на нашу культуру и опыт. И если мы были социалистической страной, то надо не стесняться и брать из этого лучшее. Ведь мы же были супердержавой. У нас была бесплатная медицина и образование. И жители далёкого села пачками становились, академиками, министрами и генералами.
Ну а если вы верите в капитализм то пожалуйста стройте. Но отрежьте прежде весь криминал и коррупцию. Выйдите из состояния первоначального накопления капитала. Первоначальное накопление капитала это и есть бандитский капитализм. И примеры есть в истории, и страны выходили. Но без карательных мер не обойтись. Сажать надо. Как минимум

hcube> Кац предлагает сдаться (с)? Или таки 'Вор должен сидеть в тюрьме' (с)?

Таки сажать. Но вот кажется мне что Касьянов, Немцов и Чубайс сажать не будут. Чубайс вот выше всё сам сказал. Отдать с приплатой. Ага дяде Васе с улицы. Ну конечно. И мы верим, верим, верим...
Покажите лидера который сможет. Я пока такого не вижу.

Tolka> Покажите лидера который сможет. Я пока такого не вижу.

Навальный? Не, правда, как насчет Навального? У меня такое ощущение, что коррупцию он хочет вырезать под корень, как систему, вполне искренне. Потому как она его - и не только его - достала дальше некуда. Не хотел бы - продолжал бы консультировать нефтянку по схемам оптимизации налогов.