[image]

Выборы в США - 2012

Теги:политика
 
1 9 10 11 12 13 18
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Хуже другое - опять выпер косяк избирательной системы. Пишут, что Ромни набрал голосов больше чем Обама.
   
MD Serg Ivanov #07.11.2012 10:24  @Luchnik#07.11.2012 10:21
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Luchnik> Пишут, что Ромни набрал голосов больше чем Обама.

Гы-гы-гы.. Зачем им Чуров? Им Чуров не нужен.. ;)
   22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+2
-
edit
 

TbMA

опытный

Luchnik> Хуже другое - опять выпер косяк избирательной системы. Пишут, что Ромни набрал голосов больше чем Обама.

Это не косяк. Бтв, роскошная статейка в РБК.

ЦИК РФ предсказал победу Б.Обамы на выборах в США

ЦИК РФ предсказал победу Б.Обамы на выборах в США . На выборах президента США победит нынешний глава государства Барак Обама, причем успех будет достигнут благодаря административному ресурсу. // top.rbc.ru
 
   
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Luchnik> Хуже другое - опять выпер косяк избирательной системы. Пишут, что Ромни набрал голосов больше чем Обама.

Только, спасибо одному форумчанину за разъяснения, это не косяк, а следствие широких прав штатов.

П.С. Думаю, когда в будущем будут выбирать Президента Земной Конфедерации то система будет похожей.
   7.07.0
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Iltg> Только, спасибо одному форумчанину за разъяснения, это не косяк, а следствие широких прав штатов.

Собственно да - после разъяснений Кирилла и стало понятно, что это косяк ещё с "этапа проектирования". :)

Но если ты хочешь называть это "следствием широких прав штатов" - твоё право. А для меня ситуация когда набравший большее число голосов НЕ становится президентом - косяк системы.
Обама будет нелигитимным президентом с точки зрения высоких демократических стандартов. :)

P.S. Спорить ни с кем не буду - для меня тут всё кристально ясно. :)

Iltg> П.С. Думаю, когда в будущем будут выбирать Президента Земной Конфедерации то система будет похожей.
Типо от Науру два выборщика и от Китая, допустим, три ? :)
   
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iltg> Только, спасибо одному форумчанину за разъяснения, это не косяк, а следствие широких прав штатов.
Уес, уес! и узких прав граждан этих штатов. :)
И эти люди запрещают кому-то ковырять в носу?
Даёшь такие же права регионам Украины! ;)
   22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+5
-
edit
 

TbMA

опытный

Luchnik> А для меня ситуация когда набравший большее число голосов НЕ становится президентом - косяк системы.

Во многих других местах выбирает простое большинство. И это не помогает совершенно.

Бтв, судя по huffingtonpost, популярное голосование тоже за Обамой. Хоть и не с таким разгромным счетом. 49.6%/48.9%

Election results

Live election results from The Huffington Post. Romney vs. Obama, Senate, House and ballot measures. // elections.huffingtonpost.com
 
   
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
TbMA> Это не косяк. Бтв, роскошная статейка в РБК.
"Мы можем с вероятностью 90% сделать вывод о победе действующего президента,
Читать полностью: ЦИК РФ предсказал победу Б. Обамы на выборах в США :: Политика :: Top.rbc.ru
 

И я был того же мнения. А некоторые товарищи с мест говорили про 50/50. ;)
   22.0.1229.9422.0.1229.94
CA stas27 #07.11.2012 11:00  @Serg Ivanov#07.11.2012 10:54
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
TbMA>> Это не косяк. Бтв, роскошная статейка в РБК.
S.I.> И я был того же мнения. А некоторые товарищи с мест говорили про 50/50. ;)

Ну так правильно говорили: Election Results, например.

POPULAR VOTE
OBAMA 53,993,012 49.6%
ROMNEY 53,202,337 48.9%

Ин-т выборщиков, как всегда, чётко разрулил потенциальную ничью ;) .
   22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Bryansk Eagle #07.11.2012 11:11  @Luchnik#07.11.2012 10:21
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik> Хуже другое - опять выпер косяк избирательной системы. Пишут, что Ромни набрал голосов больше чем Обама.

Меньше читай всякие глупости. Большинство голосов за Обаму, даже без всяких выборщиков.
А так, институт выборщиков имеет свои недостатки и свои достоинства, но уж точно он куда лучше чем тандемократия. Кандидатам хоть пыжиться приходится, а не объявлять заранее, кто назначен новым президентом.
   22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Jerard #07.11.2012 11:13  @Bryansk Eagle#07.11.2012 11:11
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

B.E.> Меньше читай всякие глупости. Большинство голосов за Обаму, даже без всяких выборщиков.
Он оЧурован...
   16.016.0
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 
Luchnik> Типо от Науру два выборщика и от Китая, допустим, три ? :)

То есть понимаешь, но прикидываешся? :)
Я для тебя еще одну картинку из будущего нарисую.
Есть Российская Федерация из 2 субъектов - Россия (60 млн избирателей) и Чечня (40 млн избирателей). В России голоса считали, потому кандидат Петр Иванов набрал 40 млн, а Салман Радуев 20 млн. В Чечне результаты писали, поэтому Петр Иванов набрал 0 голосов, а Салман Радуев 40 млн.
При подсчетах по голосам победил Радуев, а по системе выборщиков - Иванов :)
   7.07.0
MD Serg Ivanov #07.11.2012 11:15  @stas27#07.11.2012 11:00
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
stas27> POPULAR VOTE
А кого 2,71бет POPULAR VOTE? Система поддерживает свою стабильность. Всё остальное - show for horses and dogs.
   22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Luchnik #07.11.2012 11:16  @Bryansk Eagle#07.11.2012 11:11
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
B.E.> Меньше читай всякие глупости. Большинство голосов за Обаму, даже без всяких выборщиков.

Вот так пишут :

Ромни признал поражение на президентских выборах

Республиканец Митт Ромни признал поражение на выборах в США, поздравив Барака Обаму с победой по телефону. По данным крупнейших американских телеканалов, Обама набрал около 300 голосов выборщиков, обеспечив себе победу. При этом по числу голосов избирателей Ромни с минимальным отрывом обошел действующего президента. // www.lenta.ru
 
При этом по числу голосов избирателей Ромни с минимальным отрывом обошел действующего президента.
 


Но я не настаиваю, что это правда. Чуть позже станет яснее.

B.E.> А так, институт выборщиков это куда лучше чем тандемократия. Кандидатам хоть пыжиться приходится, а не объявлять заранее, кто назначен новым президентом.

Я знал, что без "а у вас негров линчуют" не обойдётся. :)

У нас - баги реализации, у них - баги проектирования.
:)
   
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
stas27> Ну так правильно говорили: Election Results, например.
stas27> POPULAR VOTE
stas27> OBAMA 53,993,012 49.6%
stas27> ROMNEY 53,202,337 48.9%
Ну, что ж - остается только поздравить чикагскую мафию :mafia: Надеюсь люди они умные, в Даллас ни ногой...
   16.016.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>> Типо от Науру два выборщика и от Китая, допустим, три ? :)
Iltg> То есть понимаешь, но прикидываешся? :)
Я понимаю. А вот ты - нет.
Наличие действительных или мнимых махинаций при прямом голосовании в каких-то странах тут вообще не причём.
А пример твой совершенно левый, не зависимо от того, какой результат ты в нём "натягиваешь".
   
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> Ну так правильно говорили: Election Results, например.
stas27>> POPULAR VOTE
stas27>> OBAMA 53,993,012 49.6%
stas27>> ROMNEY 53,202,337 48.9%
Wyvern-2> Ну, что ж - остается только поздравить чикагскую мафию :mafia:...

Не дремлют всё ещё:

POPULAR VOTE
OBAMA 56,280,932 49.9%
ROMNEY 54,833,728 48.6%
   22.0.1229.9422.0.1229.94
UA Sheradenin #07.11.2012 12:38  @stas27#07.11.2012 12:00
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Вопросы после выборов - arbat: Шмыборы

дайте нам свои предсказания. Не надо детали, просто несколько чисел на 2016-й год:

Цена галлона бензина,
Цена галлона молока,
Процент безработных и процент населения в "labor force" - непременно вместе,
Процент американцев без медицинской страховки и процент американцев, которым дадут индульгенцию от обамакера, не наказывая их за отсутствие страховки,
Общий долг США,
Общий рост GPD за 4 года,
Сумма собираемых налогов как процент от суммы, которая будет собрана за 2012 финансовый год
Количество ядерных и "грязных" бомб на вооружении Ирана
 
   16.016.0
CA stas27 #07.11.2012 12:59  @Sheradenin#07.11.2012 12:38
+
+2
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
Sheradenin> Вопросы после выборов - arbat: Шмыборы

Не понял - к чему это? Это как-то опровергает мои утверждения, что Штаты разделены примерно пополам и что ин-т выборщиков вполне успешно амплифицирует различия?

А если это к тому, что Обама хуже Ромни, то после Буша я лично перестал видеть принципиальную разницу между демоканцами и републикратами. И стал глубоко сомневаться, что у Президента Сверхдержавы бывают в работе ситуации, отличные от цугцванга...

З.Ы. Спросил у начальника, почему после стойкого республиканизма он второй раз подряд голосовал за Обаму. В ответ услышал невнятные объяснения, которые сводились к тому, что ему (а) не нравятся религиозные ультраправые; (б) пугают (неназванные) силы, стоящие за Ромни и (в) возмущает нежелание республиканцев разрешить однополые браки. Если, блин, дважды профессора имеют такие глубокие причины для предпочтения одного кандидата другому, то, ПМСМ, совсем ой %(
   22.0.1229.9422.0.1229.94
UA Sheradenin #07.11.2012 13:34  @stas27#07.11.2012 12:59
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

stas27> Не понял - к чему это? Это как-то опровергает мои утверждения,
Ммм... интересно даже - а с чего именно вы решили что это "опровержения" ? ;)

stas27> А если это к тому, что Обама хуже Ромни, то после Буша я лично перестал видеть принципиальную разницу между демоканцами и републикратами.
Ну так по сути Буш младший в экономических вопросах был очень левым республиканцем.

stas27> Если, блин, дважды профессора имеют такие глубокие причины для предпочтения одного кандидата другому, то, ПМСМ, совсем ой %(
"Ой" именно что в смысле того что даже профессора могут быть неадекватными и обращать внимание на чушь вместо важных вопросов.
   16.016.0

ED

старожил
★★★☆
Iltg> То есть понимаешь, но прикидываешся?

Судя по всему это ты прикидываешься. :)

Iltg> Я для тебя еще одну картинку из будущего нарисую.

Да нарисовать пальцем что угодно можно. Только какое это имеет отношение к предмету?
Намекаешь, что в некоторых штатах голоса рисуют? Или что?
   22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Luchnik> Собственно да - после разъяснений Кирилла и стало понятно, что это косяк ещё
Очень скромное имхо ) может быть это и не косяк вовсе. Ведь федерализм в штатах настоящий, а не нарисованный. Если я правильно понимаю - граждане кучкуются по интересам, культуре, религии (те же мормоны), законы опять же свои. Страна мультикультурная. Поэтому и избирательная система построена так, чтобы выбирало не большинство избирателей, а большинство по штатам, для учета агрегированных пожеланий этих отдельных юрисдикций.
   
UA Yevgeniy #07.11.2012 17:20  @Yevgeniy#07.11.2012 17:15
+
-1
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
А я честно говоря с недоверием смотрел на Ромни, учитывая наличествующую информацию о нем (которая может быть неполна и ложна, но тем не менее ;-) ). По слухам, Ромни - ястреб, по кнопке нажать может запросто, к тому же еще и мормон (церковь Иисуса Христа последних дней) - поди знай какие там у него тараканы, плюс опять же конкретно "за баблом" (как и все то тут имхо конкретнее), как и Буши (я конечно могу сильно ошибаться, так что имхо). Мог навертеть будь здоров, пусть уже будет никакой Обама, поживем еще, оттянем армаггедец ;-)

ЗЫ Знакомый амеканец тоже сказал, что мормон - нуегонафик, уж лучше Обама :-)
   
UA Yevgeniy #07.11.2012 17:53  @Yevgeniy#07.11.2012 17:20
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
ЗЫЫ Любопытное наблюдение (конечно никоим образом не фактор, но так просто - веселое наблюдение). Был такой фильм 1983 года "Мертвая зона"&nbsp[показать]
с одним из моих любимых актеров Кристофером Уокеном - в главной роли, где он играет учителя, который попал в автокатастрофу, пролежал в коме 5 лет и когда вышел обнаружил у себя способность предугадывать события. Там в конце он стреляет в кандидата в президенты США, т.к. в одном из своих видений увидел как тот запускает ракеты. Этого кандидата в президенты сыграл Мартин Шин&nbsp[показать]

- это ж один типаж с Ромни :-) да и персонаж в фильме у него по характеру и поведению такой же. Тут есть любители соционики, им будет любопытно сравнить, посмотрев фильм :-)
   
Это сообщение редактировалось 07.11.2012 в 17:59
RU Кот_да_Винчи #07.11.2012 18:03  @Luchnik#07.11.2012 11:16
+
+5 (+9/-4)
-
edit
 
Luchnik> У нас - баги реализации, у них - баги проектирования.

это у нас - баги, а у них -фича. Была бы такая ж несуразная хрень у нас, тебе бы russo подробно б объяснил, на многих страницах, с цитатами авторитетных источников, какая это, да, в самом деле несуразная хрень. Потому что одно дело - когда у них, а, напротив, совсем другое - у нас. Тут читать, тут не читать, а тут рыба лежала. Кручу-верчу в общем.

stas27> Не понял - к чему это? Это как-то опровергает мои утверждения, что Штаты разделены примерно пополам и что ин-т выборщиков вполне успешно амплифицирует различия?

ну дых, вот у нас Чуров тоже результаты едра всего лишь амплифицировал. С 40% до 60%. Осветлил так сказать тени. А чето крику то, вони...

:D

ps нет, ну меня поражает как очевидную, маразматическую дурь некоторые оправдывают всего лишь потому что это - американская дурь.
   7.07.0
1 9 10 11 12 13 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru