Kuznets
инфо
инструменты
Илья Чукотский Строитель Храма
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/tr/trud/userfiles/gallery/27/128x128-crop/m_27e8c03aca7d126cff1cf73b14bcb60c.jpg)
Отношение к приезжим в Москве
Перенос из темы «Отношение к приезжим на Кавказе (на примере Дагестана)»Теги:
Balancer> Цифр, как раз, так много, что достоверные среди них могут быть. Осталось выбрать их 
ну уж нет, пусть те кому за это платят этим занимаются
Balancer> Даже если треть приезжих составляет 50% преступлений, это уже не чёрт-те какое превышение.
ну как бы просто приезжий в два раза опаснее, подумаешь
> Найти бы цифры по миграционной преступности в том же Нью-Йорке, скажем, для сравнения. Или Торонто. Не думаю, что Москва тут покажется чем-то выдаюшимся.
и цифры по раскрываемости заодно.
ну уж нет, пусть те кому за это платят этим занимаются
Balancer> Даже если треть приезжих составляет 50% преступлений, это уже не чёрт-те какое превышение.
ну как бы просто приезжий в два раза опаснее, подумаешь
> Найти бы цифры по миграционной преступности в том же Нью-Йорке, скажем, для сравнения. Или Торонто. Не думаю, что Москва тут покажется чем-то выдаюшимся.
и цифры по раскрываемости заодно.
Kuznets> ну уж нет, пусть те кому за это платят этим занимаются
Ты имеешь в виду статистиков? Так они предоставят цифры, которые им закажет платящий
Kuznets> и цифры по раскрываемости заодно.
Это уже другая история.
Ты имеешь в виду статистиков? Так они предоставят цифры, которые им закажет платящий
Kuznets> и цифры по раскрываемости заодно.
Это уже другая история.
Kuznets>> ну и кого ты хочешь удивить абсолютной цифрой?
Balancer> Никого. Я просто иллюстрирую, что цифра большая.
даже нсли принять что "3" это правда то это меньше 3% от всей россии. а население около 10%.
все-таки вся статистика преступлений неспроста идет "на 100 тыс населения"
Balancer>>> Но что делать с приезжими из Питера,
Kuznets>> согласен, это огромная проблема.
Balancer> Это уже спрыгивание в сторону А по факту, они тоже оказываются в числе приезжих преступников.
ггггг )))
> Как и Москвичи в Питере.
этих там крайне мало
Balancer> Никого. Я просто иллюстрирую, что цифра большая.
даже нсли принять что "3" это правда то это меньше 3% от всей россии. а население около 10%.
все-таки вся статистика преступлений неспроста идет "на 100 тыс населения"
Balancer>>> Но что делать с приезжими из Питера,
Kuznets>> согласен, это огромная проблема.
Balancer> Это уже спрыгивание в сторону
А по факту, они тоже оказываются в числе приезжих преступников. ггггг )))
> Как и Москвичи в Питере.
этих там крайне мало
Balancer> Правда, цифры снова разные находятся.
По Москве, отчет Колокольцева за 2011г.
По Москве, отчет Колокольцева за 2011г.
За 2011 год в Москве зарегистрировано более 173 тысяч преступлений.
Одним из факторов, негативно влияющих на криминогенную обстановку в Москве, по-прежнему остается преступность иногородних. Хотя в истекшем году этот вид криминальных деяний сократился почти на 20%, доля приезжих в криминальном массиве достаточно высока – ими совершено почти 23 тысячи преступлений. Иностранными гражданами и лицами без гражданства также совершено на четверть меньше преступлений. Но тем не менее за ними «числится» более 9 тысяч деяний, наказуемых Уголовным кодексом. Несмотря на общее снижение числа совершённых иногородними тяжких и особо тяжких преступлений, их удельный вес вырос с 47% до 48,5%. Доля преступных посягательств общеуголовной направленности в структуре иногородней преступности также увеличилась до 85,3%
Balancer>> Правда, цифры снова разные находятся.
Leks_K> По Москве, отчет Колокольцева за 2011г.
Leks_K> http://petrovka38.ru/.../uploads/c88227bea75ae1a5c23c028e530d0ce5.pdf
опять - "зарегистрировано" и "совершено иногородними" (фактически раскрыто)
Leks_K> По Москве, отчет Колокольцева за 2011г.
Leks_K> http://petrovka38.ru/.../uploads/c88227bea75ae1a5c23c028e530d0ce5.pdf
опять - "зарегистрировано" и "совершено иногородними" (фактически раскрыто)
Leks_K> По Москве, отчет Колокольцева за 2011г.
>За 2011 год в Москве зарегистрировано более 173 тысяч преступлений.
>доля приезжих в криминальном массиве достаточно высока – ими совершено почти 23 тысячи
13%
>Иностранными гражданами и лицами без гражданства … более 9 тысяч деяний, наказуемых Уголовным кодексом
5%. Вместе с бомжами.
В общем, по всем цифрам выходит, что незаконные мигранты совершают от 2,5% до 5% преступлений.
Остальные 45%..47.5% совершают приезжие из Российского Замкадья.
>За 2011 год в Москве зарегистрировано более 173 тысяч преступлений.
>доля приезжих в криминальном массиве достаточно высока – ими совершено почти 23 тысячи
13%
>Иностранными гражданами и лицами без гражданства … более 9 тысяч деяний, наказуемых Уголовным кодексом
5%. Вместе с бомжами.
В общем, по всем цифрам выходит, что незаконные мигранты совершают от 2,5% до 5% преступлений.
Остальные 45%..47.5% совершают приезжие из Российского Замкадья.
Kuznets> опять - "зарегистрировано" и "совершено иногородними" (фактически раскрыто)
Очевидно, что в данном случае речь идет в терминах "зарегистрировано." Но замечание абсолютно справедливо, на деле ни уровень латентности, ни уровень раскрываемости преступлений, совершенных разными группами преступников, неизвестен.
Ну, тогда оценить только по расследованным можно.
Очевидно, что в данном случае речь идет в терминах "зарегистрировано." Но замечание абсолютно справедливо, на деле ни уровень латентности, ни уровень раскрываемости преступлений, совершенных разными группами преступников, неизвестен.
Ну, тогда оценить только по расследованным можно.
Это сообщение редактировалось 31.10.2012 в 02:34
Barbarossa> Чужие уже киднепингом занялись...
Ну, дык раз ФСБ можно, почему кыргызу нельзя?
Ну, дык раз ФСБ можно, почему кыргызу нельзя?
Mishka> Не надо запрещать. Уйдёт в подполье. Надо возглавить и руководить.
Имхо, обязательно надо, сначала землячества - потом кварталы - потом полный отказ ассимиляции. Неа, оставить только школы национальных искуств и там уже собирать сведения, проводить политику и тд.
С подпольем жестко бороться.
Любое землячество, суть, потенциально замкнутая ячейка со всеми вытекающими. (повышеная агресивность вовне и прочее). Кстате, поэтому я еще и против религиозных объединений.
Имхо, обязательно надо, сначала землячества - потом кварталы - потом полный отказ ассимиляции. Неа, оставить только школы национальных искуств и там уже собирать сведения, проводить политику и тд.
С подпольем жестко бороться.
Любое землячество, суть, потенциально замкнутая ячейка со всеми вытекающими. (повышеная агресивность вовне и прочее). Кстате, поэтому я еще и против религиозных объединений.
Это сообщение редактировалось 31.10.2012 в 10:57
Leks_K> Ну, тогда оценить только по расследованным можно.
по той ссылке что про 1995 год была я прочитал что лучше всего - чисто по тяжким, по ним хотя бы статистика регистрации адекватная. и совсем хорошо (насколько я понял) - по раскрытым тяжким неэкономическим - там уже все участники известны.
по той ссылке что про 1995 год была я прочитал что лучше всего - чисто по тяжким, по ним хотя бы статистика регистрации адекватная. и совсем хорошо (насколько я понял) - по раскрытым тяжким неэкономическим - там уже все участники известны.
Barbarossa>> Чужие уже киднепингом занялись...
Jerard> Ну, дык раз ФСБ можно, почему кыргызу нельзя?
а некоторые кстати хотят чтобы кыргызу можно было вообще все.
// viking-nord.livejournal.com
походил почитал ох...л.
// asozd2.duma.gov.ru
хороша единая россия кыргыз и туркменов!
Jerard> Ну, дык раз ФСБ можно, почему кыргызу нельзя?
а некоторые кстати хотят чтобы кыргызу можно было вообще все.
Смотрите какой закончик!
О внесении изменений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" (об установлении упрощенного порядка приема в российское гражданство – без…// viking-nord.livejournal.com
походил почитал ох...л.
Автоматизированная система обеспечения законодательной деятельности
// asozd2.duma.gov.ru
хороша единая россия кыргыз и туркменов!
hcube> У себя дома социум вправе формировать такую систему законов, которая соответствует исторической традиции этого социума и общепринятым правилам поведения. То есть грубо говоря, москвичи вправе законодательно запретить на территории Москвы законы шариата. Не оставить 'по умолчанию' на совести конкретного гражданина, а именно запретить. Потому как Москва - их дом, а не дом трудовых мигрантов. Не нравится? Чемодан-вокзал-родина.
hcube> В чужой монастырь со своим уставом не ходят. (с)
А ничего, что Москве этими "гостями" из Пскова, Перми и Сибири делегированы полномочия столицы? Скажем, если жители Вашингтона решат, что все, кто не из ихнего славного града, должны ломать шапку при появлении коренного вашингтонца - лично мое мнение будет такое, что "гостям" не стоит более напрягать вашингтонцев всякими там заботами по содержанию правительства, государственных учреждений и пр.
А если уж совсем честно, то лично мое мнение будет такое, что они о$уели вконец и хорошая мысль для всей остальной страны будет брать с вашингтонцев, выезжающих в другие штаты, по штуке пошлины и чтоб визу запрашивали за три месяца до поездки. А также и со всех коммуникаций - самолет летит из Питтсбурга в Вашингтон - все пассажиры платят пошлину. Ведь жители могут решить все что хотят, правильно?
hcube> В чужой монастырь со своим уставом не ходят. (с)
А ничего, что Москве этими "гостями" из Пскова, Перми и Сибири делегированы полномочия столицы? Скажем, если жители Вашингтона решат, что все, кто не из ихнего славного града, должны ломать шапку при появлении коренного вашингтонца - лично мое мнение будет такое, что "гостям" не стоит более напрягать вашингтонцев всякими там заботами по содержанию правительства, государственных учреждений и пр.
А если уж совсем честно, то лично мое мнение будет такое, что они о$уели вконец и хорошая мысль для всей остальной страны будет брать с вашингтонцев, выезжающих в другие штаты, по штуке пошлины и чтоб визу запрашивали за три месяца до поездки. А также и со всех коммуникаций - самолет летит из Питтсбурга в Вашингтон - все пассажиры платят пошлину. Ведь жители могут решить все что хотят, правильно?
Это сообщение редактировалось 01.11.2012 в 00:18
И.Ч.С.Х.> А ничего, что Москве этими "гостями" из Пскова, Перми и Сибири делегированы полномочия столицы?
А кто-нибудь кроме тебя тут про "гостей" из Пскова, Перми и Сибири писал ?
А кто-нибудь кроме тебя тут про "гостей" из Пскова, Перми и Сибири писал ?
И.Ч.С.Х.>> А ничего, что Москве этими "гостями" из Пскова, Перми и Сибири делегированы полномочия столицы?
Luchnik> А кто-нибудь кроме тебя тут про "гостей" из Пскова, Перми и Сибири писал ?
hcube сказал, что сибиряки в Москве - тоже гости и должны себя вести как москвичи скажут.
Luchnik> А кто-нибудь кроме тебя тут про "гостей" из Пскова, Перми и Сибири писал ?
hcube сказал, что сибиряки в Москве - тоже гости и должны себя вести как москвичи скажут.
И.Ч.С.Х.> hcube сказал, что сибиряки в Москве - тоже гости и должны себя вести как москвичи скажут.
Дык, уже давно так...
Дык, уже давно так...
И.Ч.С.Х.> hcube сказал, что сибиряки в Москве - тоже гости и должны себя вести как москвичи скажут.
В каком именно посте ?
В каком именно посте ?
Balancer:
Прежде, чем лезть в горячий спор, не мешает прочитать хотя бы несколько последних страниц, чтобы быть в контексте.; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Kuznets> хороша единая россия кыргыз и туркменов!
Страна, населенная "правильно" голосующими избирателями. Очень "стабильная".
Страна, населенная "правильно" голосующими избирателями. Очень "стабильная".
- Balancer [01.11.2012 10:41]: Предупреждение пользователю: Luchnik#01.11.12 09:46
И.Ч.С.Х.> А если уж совсем честно, то лично мое мнение будет такое, что они о$уели вконец и хорошая мысль для всей остальной страны будет брать с вашингтонцев, выезжающих в другие штаты, по штуке пошлины и чтоб визу запрашивали за три месяца до поездки.
Очень забавная мысль от автора, проживающего в соединенных штатах, где не только неписанные, но и писанные законы от одного штата к другому изрядно отличаются.
Очень забавная мысль от автора, проживающего в соединенных штатах, где не только неписанные, но и писанные законы от одного штата к другому изрядно отличаются.
hcube> Очень забавная мысль от автора, проживающего в соединенных штатах, где не только неписанные, но и писанные законы от одного штата к другому изрядно отличаются.
Но это законы. Если у нас будет записано в законе "Москва для масквичей", претензий не будет.
Но это законы. Если у нас будет записано в законе "Москва для масквичей", претензий не будет.
hcube>> в соединенных штатах, где не только неписанные, но и писанные законы от одного штата к другому изрядно отличаются.
spam_test> Но это законы. Если у нас будет записано в законе "Москва для масквичей", претензий не будет.
Так у нас в России сейчас так и есть. Есть Конституция, есть федеральные законы, есть местные. Скажем, пресловутый вопрос регистрации. В Нерезиновске кроме обычного пакета документов требуется ещё и личное присутствие всех, прописанных на данной жилплощади. Потому что местный московский закон такой.
spam_test> Но это законы. Если у нас будет записано в законе "Москва для масквичей", претензий не будет.
Так у нас в России сейчас так и есть. Есть Конституция, есть федеральные законы, есть местные. Скажем, пресловутый вопрос регистрации. В Нерезиновске кроме обычного пакета документов требуется ещё и личное присутствие всех, прописанных на данной жилплощади. Потому что местный московский закон такой.
Kuznets>> хороша единая россия кыргыз и туркменов!
А.8.> Страна, населенная "правильно" голосующими избирателями. Очень "стабильная".
особенно прикольно что два мутных перца этот закон выносят, потом через две недели они понимают что палятся и записывают в авторы еще одного, с русской фамилией.
А.8.> Страна, населенная "правильно" голосующими избирателями. Очень "стабильная".
особенно прикольно что два мутных перца этот закон выносят, потом через две недели они понимают что палятся и записывают в авторы еще одного, с русской фамилией.
Kuznets> особенно прикольно что два мутных перца этот закон выносят, потом через две недели они понимают что палятся и записывают в авторы еще одного, с русской фамилией.
Ага. И теперь, в случае чего, нам будут этого "русскофамильного" выставлять как обоснования того, что "сами виноваты". Типа, "наши" же чинуши все-все сами и творят. А мутные "рафики" всегда "неуиновны".
Ага. И теперь, в случае чего, нам будут этого "русскофамильного" выставлять как обоснования того, что "сами виноваты". Типа, "наши" же чинуши все-все сами и творят. А мутные "рафики" всегда "неуиновны".
Kuznets> а некоторые кстати хотят чтобы кыргызу можно было вообще все.
Это больше наплавлено на еще не переехавших русских, татар, украинцев...
Соотечественников у нас в России на начало года было около 60 тыс. человек.
Это больше наплавлено на еще не переехавших русских, татар, украинцев...
Соотечественников у нас в России на начало года было около 60 тыс. человек.
Kuznets>> а некоторые кстати хотят чтобы кыргызу можно было вообще все.
Leks_K> Это больше наплавлено на еще не переехавших русских, татар, украинцев...
но как понять? никаких указаний на национальность нет. а с отменой
- ценза оседлости
- необходимости знания языка (!)
- необходимости иметь средства проживания (!!)
снимаются вообще любые барьеры.
причем заключение по законопроекту фактически отрицательное, тем не менее комитет рекомендует проект к принятию.
чозагрибы? я чего-то не понимаю?
Leks_K> Это больше наплавлено на еще не переехавших русских, татар, украинцев...
но как понять? никаких указаний на национальность нет. а с отменой
- ценза оседлости
- необходимости знания языка (!)
- необходимости иметь средства проживания (!!)
снимаются вообще любые барьеры.
причем заключение по законопроекту фактически отрицательное, тем не менее комитет рекомендует проект к принятию.
чозагрибы? я чего-то не понимаю?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Kuznets> но как понять? никаких указаний на национальность нет. а с отменой
Кажется, предки должны были проживать на территории современной России.
Кажется, предки должны были проживать на территории современной России.
Это сообщение редактировалось 01.11.2012 в 18:02
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 07.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
