Украина и вокруг.

Balancer>> Таки — «на»!
sam7> И Кобзарь говорил "на".
sam7> Или он не авторитет?

Шевченко:
Мені однаково чи буду, я жить В УкрАїні, чи ні...

...як умру, то поховайте мене на могилі, серед степу широкого НА Вкраїні милій

Пушкин:

Внезапно Карл поворотил и перенёс войну В Украйну


Парни, не партесь. До недавнего времени не было однозначного ответа на вопрос, как праивильно, "на" или "в". Сейчас вроде принято, что если речь идёт о государстве Украина, то тогда "в". Если говорится об Украине, как о земле, территории, то можно употреб** "на". Ну, типа того, как "в России" и "на земле русской"

Кстати, в англоязычных публикациях также существует такая проблема. Иногда случается, что когда речь идет о государстве, употреб** сочетание "the Ukraine". Так вот это самое "the" является указателем понятия "территория, земля", а не "государство".

Erelion> Парни, не партесь.

Просто есть такие люди, для которых жизненно важно, как оно пишется. Очень большая проблема. Вот для таких и служит подобный троллинг

Виктор Фёдорович сделал подарок ВВП к своему визиту:

Российского оппозиционера, похищенного в Киеве ФСБ, пытали и вывезли на частном самолете (22.10.12 09:52) « Новости | Цензор.НЕТ

Не знаю правда это или нет, но, то МОССАД в поезде людей похищает, теперь ФСБ (если конечно не сама СБУ), зачем Украине такие спецслужбы, если у них под носом, или с их же подачи творится такой беспредел

N.f.> Не знаю правда это или нет, но, то МОССАД в поезде людей похищает, теперь ФСБ (если конечно не сама СБУ), зачем Украине такие спецслужбы, если у них под носом, или с их же подачи творится такой беспредел

Как рассказал Пономарев, его помощника вывезли из Киева "российские спецслужбы, у них было разрешение от украинской стороны".

Sanslav> Как рассказал Пономарев, его помощника вывезли из Киева "российские спецслужбы, у них было разрешение от украинской стороны".

Я подозреваю, что это можно было бы сделать и без разрешения, глубоко сомневаюсь что это вызвало бы какие-то адекватные меры со стороны украинских властей. Это что опасный террорист что ли, чтобы его похищать таким образом?

s.nikolaychik>>> А куда Юлькин блок девался?
Slavutich>> Не дождетесь!))) Хотя не в блоках счастье конечно... Кстати, и Тягнибок, и некоторые кличковцы в свое время в "Юлькином блоке"
Батьковщина, к сожалению, не знаю , что это такое. А вот Свобода, это же националисты.
Вот трудно мне понять мотивацию украинских националистических движений. Я могу понять (но не поддерживаю), когда национализм на рассовой почве, на религиозной, но на почве "Наступают Москали".....
Сколько там они набрали? 8,5 примерно?
Вот ссылочка вики


А если не секрет, за кого Вы проголосовали?

Но самый Вах - это партия Кличко. Я конечно всё понимаю, но зачем повторять наши ошибки. Посмотрите в нашу Думу (почти дупу). Валуев сидит. Снежный человек, блин.
И то у бигфута размер ноги меньше, чем у него. И этому человеку положен служебный авто АМР. Какие законы он может принять? Хотя с другой стороны, такая дума удобна для ВВП. Там больше половины не понимают, где они работают, а остальные вообще на работу не ходят. Такая дума ручная и послушная. Любой закон примет. Как при Наполеоне, когда он только пришел к власти. Он в начале еще не был императором. У них был консулат. Три перца. Типа он и два еще для мебели. И был трибунат, в который Наполеон спускал законы для обсужденя. Трибунат не имел полномочий, а мог только обсуждать. Наша дума вот типа такого трибуната.
Зря конечно. У вас всегда есть пример рядом. Как делать не надо.

s.nikolaychik>>>> А куда Юлькин блок девался? Батьковщина не знаю что такое.

На выборах запретили блоки, поэтому БЮТ, который собсно и состоял из партии Тимошенко "Батьківщина" и социал-демократической партии, переформатировали в партию Всеукраинское Объединение "Батьківщина", куда вошли остатки БЮТ, не переметнувшиеся к регионам (т.н."тушки"), партия Яценюка "Фронт перемен", партия бывшего министра обороны Гриценко "Гражданская позиция" часть партии НУНС (Луценко и Кириленко), разругавшаяся с Ющенко и ряд более мелких организаций. Во главе с согласия Тимошенко поставили Яценюка. В целом "Батькивщину" можно охарактеризовать как смесь национал-демократов и национал-либералов с довеском социал-популизма :), который исповедовала Леди Ю.

С Кличком не всё так просто. Анализ его избирательного списка показал, что в "Ударе" немало протеже украинских олигархов, в том числе и от Партии Регионов, да и сами регионалы особо не скрывали в ночь после выборов, что Кличко - проект Фирташа (это дядя, который по крупному играет на рынке газа и электроэнергии), но признавали, что Кличко вошёл во вкус и его будет тяжело обуздать. Дело в том, что Партия Регионов лишь на первый взгляд кажется незыблимым монолитом, однако внутри неё тоже есть группы влияния - Азарова, Ахметова, Лёвочкин/Фирташа. Ну и особняком стоит Семья - делами которой сейчас всё больше заправляет старший сын Януковича - так, министр финансов, силовики - это всё его креатуры. Поэтому различные группировки Партии Регионов хоть и служат Семье, но в то же время негласно конкурируют за влияние, выгодные тендеры под освоение бюджетных денег и не слишком хотят излишнего усиления как конкурентов, так и самой Семьи (пример Ходорковского весьма нагляден). Отсюда появление таких проектов как "Удар" или "Украина - Вперёд!", в которую Ахметов вбухал огромные деньги - избирательный бюджет Королевской уступил первое место только Регионам, но результат оказался копеечным, всего 1,7 %.

Короче, на следующих выборах президента, нужно чтобы баллотировался Дарт Вейдер или Чак Норрис, кто-то из них по-любому выиграет выборы))))

Erelion> С Кличком не всё так просто. Анализ его избирательного списка показал, что в "Ударе" немало протеже украинских олигархов, в том числе и от Партии Регионов,


А если проанализировать результаты выборов, то можно увидеть, что единственой политической партией на Украине является именно "Удар" . Повторюсь - не националистической партией, а политической.
Загляните:



Доля избирателей, голосующих за Удар не зависит от степени укринизации насееления. Между Тернопольской и Ивано-Франковской областями стоит Днепропетровская по доверию к УДАРу. ..

Ровненько от 12 до 20%. Кроме города Киева, Севастополя, Крыма, Луганской и Донецкой областей.
Так называемая "Партия регионов" упирает на русскоговорящую часть


Батькивщина - на украинскоговорящую



Те люди, которые искали политические решения, годные для всей Украины - они их нашли и один из пунтов этого решения - лично Кличко. Кличко - не для русско- и не для укринскоговорящих - он одинаково приемлем (ли неприемлем для 80%) избирателей.
Если не сопъётся, не завалится в бандеровщину то следующий президент Независимой, но единой Украины - Кличко.

Памятливый45> А если проанализировать результаты выборов, то можно увидеть, что единственой политической партией на Украине является именно "Удар" . Повторюсь - не националистической партией, а политической.

За Кличко голосуют в основном те, которые уже разочаровались в Тимошенко, но ещё боятся голосовать за партию Тягныбока. Плюс фактор личности играет в украинской политике огромную роль - особенно для молодых избирателей. А Кличко это таки Имя. Среди моих знакомых, голосовавших за "Удар", никто не смог внятно сказать за что выступает эта партия и что вообще собирается делать. Да и в многочисленных интервью боксёр сам не может этого внятно рассказать, пускаясь в общие фразы в стиле Королевской. Пока что мне видится, что "Удар" это прежде всего бизнес-проект, обёрнутый в красивую упаковку - такой себе запасной аэродром для европейско-ориентированой части украинского олигархата.

Насчёт "бандеровщины", провластный политолог Погребинский как раз с сожалением упрекнул Кличка, что тот "пустился в национализм". В чём это проявилялось он так и не смог объяснить.

Фракция Кличко в Киевсовете неоднократно голосовала вместе с регионалами и черновецкими за скандальные землеотводы и поощряет незаконную застройку исторического центра Киева, хоть на словах Кличко ярый борец з застройщиками. Поэтому у меня к партии Кличко веры нет. Ещё в августе он говорил, что готов вести диалог о сотрудничестве с регионалами, сейчас бьёт себя в грудь, как он будет бороться с Януковичем. Подозреваю, что часть его депутатов - потенциальные "тушки".

Erelion> За Кличко голосуют в основном те, которые уже разочаровались в Тимошенко, но ещё боятся голосовать за партию Тягныбока.

Это в тернопаольской и иванофранковской областях, а в днепропетровской области за УДАР голосуют те, кто разочаровался в партии "регионы".

Erelion> Среди моих знакомых, голосовавших за "Удар", никто не смог внятно сказать за что выступает эта партия и что вообще собирается делать.

А Тимошенко внятно объяснила, за что каждый четвёртый житель с украины проголосовал?




Erelion> Да и в многочисленных интервью боксёр сам не может этого внятно рассказать, пускаясь в общие фразы в стиле Королевской.


Символ не должен знать, что собирается партия делать.
Он-Имя.

Erelion> Пока что мне видится, что "Удар" это прежде всего бизнес-проект, обёрнутый в красивую упаковку - такой себе запасной аэродром для европейско-ориентированой части украинского олигархата.

Согласен, что бизнес-проект весьма удачный.
Цель политической партии - равномерное представительство во всех регионах - он выполнил.
Сходу взял 12-20%. Его уже не вытряхнешь как Януковича изо Львова.



Erelion> Насчёт "бандеровщины", провластный политолог Погребинский как раз с сожалением упрекнул Кличка, что тот "пустился в национализм". В чём это проявилялось он так и не смог объяснить.

Видите как здорово, Вы живя в Украине, не можете понять где национализи Кличко - во Львове или в Харькове. Значиит национализма нет , а есть общегосударственный подход партии УДАР.


Erelion> Фракция Кличко в Киевсовете неоднократно голосовала вместе с регионалами и черновецкими за скандальные землеотводы и поощряет незаконную застройку исторического центра Киева, хоть на словах Кличко ярый борец з застройщиками.

Вот Вы и проговорились. Фракция заслужила себе в Киеве рекордные 20% по причине того, что землю правильно отвели для строитеольства в городе. У кого надо отняли и кому надо отдали. Так скоро будет по всей Украине.


Erelion> Поэтому у меня к партии Кличко веры нет. Ещё в августе он говорил, что готов вести диалог о сотрудничестве с регионалами, сейчас бьёт себя в грудь, как он будет бороться с Януковичем.

Верить политической партии -наивно.

Erelion> Подозреваю, что часть его депутатов - потенциальные "тушки".


Это на Вашем сленге означает "за деньги переметнуться из одной фракции в другую?" Мажоритарный депутат -сам себе голова. Чихать он хотел бесплатно , что-то делать. Пойдут за силой.
Реальная , всеукраински охватывающая сила сегодня -это УДАР.
Дай бог им здоровья.

Памятливый45> А Тимошенко внятно объяснила, за что каждый четвёртый житель с украины проголосовал?

Ну, Тимошенко тоже Имя Хоть уже и уходящее.
Erelion>> Да и в многочисленных интервью боксёр сам не может этого внятно рассказать, пускаясь в общие фразы в стиле Королевской.

Памятливый45> Символ не должен знать, что собирается партия делать.

Боюсь, что и партия этого не знает. Разве что знают спонсоры.


Памятливый45> Вот Вы и проговорились. Фракция заслужила себе в Киеве рекордные 20% по причине того, что землю правильно отвели для строитеольства в городе. У кого надо отняли и кому надо отдали. Так скоро будет по всей Украине.

О чём проговорился ? Киевляне также голосовали за Имя, не особо интересуясь, кого Кличко тянет в Киевсовет. Отняли-отдали, то понятно, но людям это особо не помогло. Могут на следущих выборах и понизить процент...

Памятливый45> Это на Вашем сленге означает "за деньги переметнуться из одной фракции в другую?" Мажоритарный депутат -сам себе голова. Чихать он хотел бесплатно , что-то делать. Пойдут за силой.

"Тушки" изначально появилсь из партийных списков, когда мажоритарки ещё не было. Мажоритарный депутат, как и вообще депутат - он в нормальных странах представитель избирателей, а не сам себе голова. В нормальных странах "тушку" могут отозвать за то что пошёл против воли избирателей. Но мы пока не нормальная (ненормальная?) страна.

Чего за хрень за отчисление 15% в пенсионный фонд при обмене инвалюты на гривны.

Barbarossa> Чего за хрень за отчисление 15% в пенсионный фонд при обмене инвалюты на гривны.
и ты заметил!? странно, что не 25% да?

Capt(N)> и ты заметил!? странно, что не 25% да?

А иностранные граждане зачем должны спонсировать пенсионную систему Украины?

У меня вот была задумка сделать на этот НГ вояж по Украине и Беларуси. Теперь от не знаю, как быть. Для меня цены вырастут на все украинские рестораны на 15%.

Barbarossa> У меня вот была задумка сделать на этот НГ вояж по Украине и Беларуси. Теперь от не знаю, как быть. Для меня цены вырастут на все украинские рестораны на 15%.

Естественным ответом на идиотские правила станет появление черного рынка. Буду удивлен, если сотрудники готелей не смогут подсказать где можно поменять валюту без особого риска быть прокинутым.
Но предлагаемая мера несомненно находится уже за пределами идиотизма.

П.С. Там в комплексе предлагается когда продажа не будет облагаться налогом - типа, обмен валютного депозита. Логичным ответом будет услуга "однодневный депозит"...

Господа, подскажите, на Украине пожарная охрана финансируется на государственном уровне или местном? А то я смотрю видео на Ютубе... Снаряжение даже в больших городах жутко устаревшее по сравнению с Россией и Белоруссией, уж извините.

Iltg> Естественным ответом на идиотские правила станет появление черного рынка. Буду удивлен, если сотрудники готелей не смогут подсказать где можно поменять валюту без особого риска быть прокинутым.
Iltg> Но предлагаемая мера несомненно находится уже за пределами идиотизма.

Как будто его и так нет, у меня вон возле офиса рынок, так там уже лет цать толпятся валютчики, власть меняется, откаты милициантам остаются и потребность в валютчиках никуда не денется.
Судя по всему, деньги в бюджете на исходе, пошлины с нового года подняли, ибо что-то реально делать не комильфо, а можно напринимать кучу законов про какие-то идиотские налоги, ну что, ждем-с налог на дождь..))

Iltg> Естественным ответом на идиотские правила станет появление черного рынка. Буду удивлен, если сотрудники готелей не смогут подсказать где можно поменять валюту без особого риска быть прокинутым.
- где я могу доллары поменять?
- в банке, но лучше в булочной у Ничепорука...© х/ф "Дежа вю́"

N.f.> Как будто его и так нет, у меня вон возле офиса рынок, так там уже лет цать толпятся валютчики

Большие суммы может и меняют через неофициальные конторы, но я говорил о мелких - мало кто пойдет менять у менял ибо есть неиллюзорный риск быть облапошенным, а разница в 1 копейку на курсе риск не покрывает.
Но если товарищи захотят помешать людям делать накопления в валюте - тогда точно черный рынок расцветет.
Да в конце концов будут на работе менять - кому-то надо купить (про запас или хотя бы для турпоездки), кому-то продать, сейчас просто идут в ларек, а так будут спрашивать у коллег или знакомых.

N.f.> Судя по всему, деньги в бюджете на исходе

Дело разумеется не в деньгах в бюджете. Эта мера направлена на снижение спроса на валюту дабы курс удержать. Зачем они его так упорно и бездумно удерживают - загадка великая есть.

Barbarossa> А иностранные граждане зачем должны спонсировать пенсионную систему Украины?
Подожди, это законопроект пока, и мне говорили, там ограничения по сумме 1 тыс. у.е. в день или около того - я его не читал, нет времени и неинтересно пока - примут, не примут, с какими оговорками, какая процедура контроля (что не по 100 баксов в разных киосках), распространяется ли на иностранцев или нет. Это пока спекуляции.

Прочитал мельком, что на валюту, которая снимается с валютного депозита это не распространяется, если валюта отлежится три месяца после срока депозита.Меры тоже временные - вроде 6 месяцев. В общем у кого есть валютный депозит и он собрался его снимать после нового года, то актуально будет почитать подробно и нам тут рассказать

Iltg> Зачем они его так упорно и бездумно удерживают - загадка великая есть.
Имхо, цена всего импорта (т.е. ширпотреба и жрачки) вырастет (если с 8 до 12 прыгнет, как оно в принципе ощущается), придется пенсии и минимальную зп повышать, денег нет, пенсионеры с бюджетниками, чернобыльцами/афганцами и голубым электоратом с Донбасса под Банковой.

Iltg>> Буду удивлен, если сотрудники готелей не смогут подсказать где можно поменять валюту без особого риска быть прокинутым.
Capt(N)> - где я могу доллары поменять?
Capt(N)> - в банке, но лучше в булочной у Ничепорука...© х/ф "Дежа вю́"

ггг дочка недавно вернулась из-под одессы, таки вся их группа меняла у специально приехавшего в отель человека "с большим калькулятором" пс нене, курс был нормальный