"Детский беспредел" в Финляндии

...
Бяка> На счёт Финляндии - не знаю. А вот в Германии надо здорово постараться с рукоприкладством, чтобы социальные службы и полиция так быстро среагировали на семейные проблемы. В случае с избиниями одник показаний детей явно недостаточно.

Да, это мне тоже показалось странным. Судя по тому, что я слышал в Штатах и Канаде тоже без данных медосмотра детей отбирать не начинают.

alexx188> Может этим матерям просто перестать заниматься рукоприкладством.

Дать по заднице ребенку - это нормально, если за дело, и если он понимает, за что именно наказан. Тогда это хорошо в памяти отложится.
А вот без вавок дети могут запросто вырасти истериками и эгоистами, привыкшими манипулировать родителями воплями и непослушанием. Что по "цивилизованным странам" очень хорошо видно, кстати, - здесь детки ТАКИЕ истерики на публике закатывают, что туши свет, сливай воду.

Просто даже шлепать надо с любовью, если приходится.

Есть огромная разница между несколькими шлепками и избиением ребенка в ярости, что обычно сопровождается криками и словесными оскорблениями.
За второе, безусловно, родители должны нести ответственность.

Иван> Что по "цивилизованным странам" очень хорошо видно, кстати, - здесь детки ТАКИЕ истерики на публике закатывают, что туши свет, сливай воду.

Растят общество истеричных шизоидов, которое без седативных препаратов жить не может...

D.Vinitski> Кстати, российское государство настолько свински относится к детям российских граждан, что для вступления ребёнка в российское гражданство требует согласия супруга-иностранца,
Ложь.

Если ребенок проживает на территории Российской Федерации, то в таком случаи, гражданство ребенка получить можно без согласия другого родителя.

 

s.nikolaychik> Каждый год: "У русской матери отобрали ребенка". И ладно бы если пьющая или бедная. Так нет.
s.nikolaychik> Цивилизованая европа показывает нам руками Финляндии свое отношение к русским и их детям. И плевать они хотели, что для ребенка это психологическая травма.
Рождаемость у них хреновая вот и воруют чужих детей:

iodaruk> Растят общество истеричных шизоидов, которое без седативных препаратов жить не может...

Это понятно. Современная западная цивилизация (а следом за ней и наша) стремится вырастить послушного винтика общественной системы, не способного на протест и т.п. Истериком легче управлять чем разумным спокойным человеком. И ювенальная юстиция - всего лишь инструмент в данном процессе.

S.I.> Рождаемость у них хреновая вот и воруют чужих детей:

Тут все просто. ЮЮ - легалный способ получатьв зятки, грабить.
ПРи чем приходить будут не в неблагополучные семью, кому нужны не совсем здоровые дети, да еще и с родителей не слупишь много, а в семьи среднего класса. Там можно их долго доить.

s.nikolaychik> Вдруг это мамо разворачивается и с криками "куда прешся с..ка?!" Орет на девочку.
s.nikolaychik> Это конечно идеотизм, но не забирать же из семьи.

Мля... Я б забрал. Как представлю, что из ребёнка у такой мамо вырастет в конечном итоге, так вздрагиваю и ищу глазами стоп-кран.

alexx188> Может этим матерям просто перестать заниматься рукоприкладством?

Сколько у тебя детей?

sabakka> Например, в России можно бить детей, да и бутылка водки не 40 евро стоит, а куда дешевле.

Пришла в голову мысль, может ктонибудь подтвердить или опровергнуть статистикой?
Почему бутылка водки стоит 40 евро понятно, фины известны своим пьянством и там это мера борьбы с этой проблеммой нации.
Так может и детей там сторожайше запрещено бить по той же причине, чуть отпустишь удила закона, и привет?

Иван> А вот без вавок дети могут запросто вырасти истериками и эгоистами, привыкшими манипулировать родителями воплями и непослушанием. Что по "цивилизованным странам" очень хорошо видно....

Так вот современное либерально-толерастное ёбщество изначально нацеленно на выращивание полуублюдков, не имеющих воспитания, не приученных к порядку, и самое важное - не умеющих сдерживать эмоциональные порывы Т.е. идеальных потребителей, которые даже не задумываются над тем, что купить, почему купить - импульс прошел по нервной системе - ап! продукт в руке - деньги у того кому надо.

А вот многообъясняющие подробности:

Ее муж - Ихаб Ахмед Заки Ахмед. Родом из Судана, живет в Финляндии 18 лет, гражданство финское. Работает инженером-проектировщиком в сфере автодизайна.

Дети: старшая Сурая-Вероника (6 лет), близнецы мальчик Ахмед и девочка Марьям (2 года),новорожденный Ясин (1 неделя). Фамилия у всех Заки Ахмед.

sabakka>> Например, в России можно бить детей, да и бутылка водки не 40 евро стоит, а куда дешевле.
xab> Пришла в голову мысль, может ктонибудь подтвердить или опровергнуть статистикой?
xab> Почему бутылка водки стоит 40 евро понятно, фины известны своим пьянством и там это мера борьбы с этой проблеммой нации.
Есть такое. Только у финнов причем.

xab> Так может и детей там сторожайше запрещено бить по той же причине, чуть отпустишь удила закона, и привет?

На самом деле так во всей Западной Европе. Я говорю не про законы, а про воспитательную практику. В Южной Европе (Италия, Испания) уже несколько по-другому, ближе к тому, что мы видим в России.

xab> Пришла в голову мысль, может ктонибудь подтвердить или опровергнуть статистикой?
xab> Почему бутылка водки стоит 40 евро понятно, фины известны своим пьянством и там это мера борьбы с этой проблеммой нации.
xab> Так может и детей там сторожайше запрещено бить по той же причине, чуть отпустишь удила закона, и привет?

Насчет сорока евро Вы погорячились, конечно, 15-20 евро. А если взять поездки на паромах для желающих... Ну, пьют, короче
Хотя, конечно, намного дороже, чем у нас. Хотя 0.5 Белуги у нас две десятки евро стоит. А хорошие сухие вина у них стоят дешевле, чем у нас, писал об этом уже.
А насчет воспитания, интересные личные наблюдения.
Знакомая семья, он - финн, она - японка.
Удивили отношения в семье. Воспитание детей - по японским принципам.
Объяснили - до 5 лет (если помню точно) - детям позволяется ВСЁ.
Они и вытворяли ВСЁ. Чересчур разошедшимся тихо говорили - ребята, спокойнее.
Но после этого возраста - если не в ежовых рукавицах, то очень строго воспитывали.
Для европейца очень интересный симбиоз. И результат положительный.

Iltg> Стоит или не стоит государству вступаться за своих граждан в таких вопросах?
Iltg> А если стоит, то до какого предела - аж до поднятия вселенской истерики и выхода на уровень МИДа, как хотят некоторые?
Iltg> Думаю, здесь прежде всего стоит выяснить, является ли произошедшее дискриминацией по отношению к приезжим - или обычным явлением в тех странах.
Iltg> Если это обычное явление, то помочь свои согражданам конечно весьма желательно, а то нафиг тогда государство с налогами. Но уж по любому без визга, истерик и под лейтмотивом "простите дяденьки убогих, полезших со своим уставом в чужой монастырь".

Изъятый у россиянки Анастасии Завгородней семидневный сын стал в общей сложности 49 русским ребенком, насильно изъятым социальным патронатом Финляндии у русских родителей, сообщает «Интерфакс». Как сообщили в международном общественном движении «Русские матери», «семья Завгородней стала 35 пострадавшей российской семьей, которая обратилась за помощью к России в 2012 году из-за разлучения с родными биологическими детьми на территории Финляндии».

Это семьи, которые проживают в Хельсинки, Тампере, Турку, Лахти, Эспоо, Лапеенранта и других населенных пунктах страны, что свидетельствует не о частных случаях или отдельных очагах подобного отношения к русскоязычным детям, но о широко распространенной по всей стране практике. По данным движения «Русские матери», только восемь из насильно изъятых детей смогли вернуться в Россию, причем некоторые из них просто сбежали из страны.

 

А теперь статистику - сколько детей отнято у аборигенок, и как соотносится частота отъёма в этих случаях.

Vale> А теперь статистику - сколько детей отнято у аборигенок, и как соотносится частота отъёма в этих случаях.
Давай, жду...

Я оставлю это тем, кто хочет постращать русских матерей страшным финским кривосудием. Я сам в этих страшилках сомневаюсь, а бремя доказательства- на выдвигающем тезис.

Vale> А теперь статистику - сколько детей отнято у аборигенок, и как соотносится частота отъёма в этих случаях.
Думаю таковой и не существует в силу того, чтобы не разжигать какой-либо общественной вражды.
А зря. Если бы такая статистика была , то всё бы сразу встало на свои места, а может быть и не встало..., и еще больше бы съехало.
Мы знаем только про отъем детей у граждан России.
Но последний случай на мой взгляд хреновый до безобразия. Допустим, что папа-суданец наказал дочку, та пожаловалась, её забрали. По-Фински.
Но потом забирать близнецов, которые и говорить то еще не научились. И, затем, грудничка семидневного..... У нас даже у женщин, осужденных и пребывающих в колониях, не забирают грудничков до определенного возраста, чтобы мать, какая бы она не была, могла кормить его грудным молоком.
Здесь правильно подметил тов. ИВАН
Иван> А вот без вавок дети могут запросто вырасти истериками и эгоистами, привыкшими манипулировать родителями воплями и непослушанием.
С другой стороны кто просил это мамо жить в Финляндии не изучив для начала (как сказал vale) местное кривосудие и законы? Она же, наверное, в курсе была про предыдущие случаи отъема детей при похожих условиях? Или нет?
Как-будто она не знала, что "Изъятый у Неё семидневный сын станет в общей сложности 49 русским ребенком"?!
И скорее всего будут еще случаи, похожие на этот. Ведь там таких "русских мамо" ещё много живет с детишками. И им сейчас надо сделать вывод для себя: либо сменить место жительства, либо прочитать законодательство "Великой Финляндии" и проводить воспитательную работу среди своих детей в рамках этого законодательства.

AndreySE> Что то как то мутновато в этом деле.
Либо мы чего-то не знаем, либо этот "детский беспредел" политизирован Но зачем?
Больше склоняюсь к второму.

--[показать]

s.nikolaychik> Либо мы чего-то не знаем, либо этот "детский беспредел" политизирован Но зачем?
s.nikolaychik> Больше склоняюсь к второму.
Не знаю,данных маловато.Но если пораскинуть мозгами,четвертый ребенок в семье,беременная мамаша при наличии двух двухлеток и шестилетки,на мой взгляд,не внушает доверия с точки зрения "железных" нервов,сами знаете,беременные они такие...то не скажи,так не скажи.Теперь грудничек родился,ясен день что сон по ночам закончился,так что вполне ожидаю что у мамаши,да и у папашки нервы то должны быть на пределе.Мамашу загрести в полицию это вопрос серьезный,это даже не по заднице хлопнуть,тем более что вроде обвиняют отца...оказала сопротивление когда забирали детей? или таки нервы ни к черту и детям попадает?

[показать]